On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Эрязо Эрзянь Масторось! Пингеде пингес эрязо! Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!Erzänj mel, erzänj kel, Erzänj Mastor! Ersän mieli, ersän kieli, ersän Maa! | Эрзя, муить ундоксот! Erzia, muit\' undoksot!

АвторСообщение
moderator




Пост N: 74
Зарегистрирован: 18.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 06:45. Заголовок: Эрзя-народ минус Кадышева???



Вместо тепла - зелень стекла,
Вместо огня - дым,
Из сетки календаря выхвачен день.
(отрывок из песни «Перемен», гр. «Кино», сл.муз.В.Цой)

Сейчас, несмотря на то, что прошло 20 лет с момента ухода В. Цоя в вечность память о нем продолжает жить в его песнях. Понятно почему… Кто не помнит: какие стадионы собирала гр. «Кино» в 1989-1990 г.г.? Кто не помнит: какой драйв, шел от хитов Цоя во время исполнения? Как на волне перестройки слова: «Перемен! - требуют наши сердца» взрывали привычные ритмы «Советской» и «СвЭтской эстрады….»
Прошло 20 лет…А память о В.Цое и его песни живут. Только вот песни все чаше начинают жить своей самостоятельной от личности автора жизнью. Речь, конечно же, идет о «ремиксах» и «коверах», которые далеко не «взламывают» закостенелые устои общества и уже не ведут за собой, но больше заставляют «взрываться» от смеха молодежь, случайно услышавшую «шальную» перепевку и краснеть старшее поколение за отказ артиста от амплуа «народного» и пропаганды идеалов народной красоты.
Оправдание в одном: сейчас только ленивый не обращается к тематике перепевок и, в частности, к творчеству гр. «Кино». Но ведь артист, тем более «НАРОДНЫЙ»-это творческая личность и идти со всеми в ногу ему не пристало! И песни в таком исполнении- это ремесленная копия, но не шедевр, потому что ни огонька, ни тепла в себе не несут. А ведь артист сам должен быть в авангарде, быть положительным примером для других и вести за собой…
Прошло 20 лет. Изменилось все и ничего. И мы слушаем уже не авторские записи, а записи в исполнении других: «Вместо тепла – зелень стекла, вместо огня-дым…». Не находите, Надежда Никитична?

Краткая справка с Официальной страницы Национального театра народной музыки и песни «Золотое Кольцо»:

Надежда родилась в маленькой деревне Горки, но все ранние детские воспоминания связаны с деревней Старый Маклауш Клявлинского района, расположенного на стыке Самарской, Оренбургской областей и Татарии; с лесами, окружавшими село, речкой и высокой горой Маклауш. Отец, Никита Михайлович Кадышев, работал мастером на железной дороге….

О происхождении певицы, как видим, ничего не говорится.
Анализируя 20-летнюю успешную творческую деятельность Кадышевой приходится констатировать следующие вещи:
В первой половине 90-х Кадышева и «Золотое Кольцо» в прямом смысле-«выстрелили»! Успех Кадышевой заключается в том, что она заняла ранее никем не занятую нишу и не побоялась найти себя в жанре исполнения народной песни. Заведенная Кадышевой мода на народные песни подействовала на современную эстраду и многие стали включать в свой репертуар «застольные хиты». Только после Кадышевой им в этой области делать было нечего. Доселе распеваемые за приятельскими застольями народные песни в исполнении Н.Кадышевой и ансамбля «Золотое Кольцо» получили не только достойное выражение через ее голос, но и тематика русского, украинского, цыганского, народного песенного творчества была поднята данными артистами до невиданных ранее высот. Кадышева не побоялась сделать шаг вперед. И выиграла!
За 20 лет ею исполнена одна песня «Луганя Келуня» отдаленно подтверждающая, что у нее есть что-то эрзянское в корнях. Имеется запись 1995 года на концерте в г.Альметьевске и есть эта же песня в альбоме «Сударушка» (2010). А между ними 15 лет успешной творческой деятельности, выпуск «Русского альбома» (2006), выпуск альбома «Посвящение земле Русской» (2007), четверть сотни альбомов с классными песнями среди которых даже такие как: «Нанэ цоха», «Ой гарна я, гарна», «Цвитэ тэрэн», «Ты ж мэнэ пидманула», «Рiдня моя рiдня», «Мiсяц на нэби», дуэтные исполнения песен с Кобзоном, Королевой, Газмановым, Укупником…
А что принесла эрзя-народу Кадышева? Песню «Луганя-келуня»? А на каком языке она поет? На Эрзянском?

Цитата из темы «Кадышева-русская или эрзянка?» в форуме группы «Эрзянь Вал»:

Д.Таганов:
"Луганясо келунясь" морось мокшонь, Кадышева моры мокшокс ансяк васень строканть (эрзякс улевель - лугинесэ килейне) седе тов юты эрзянь келентень))) секскак эрзянседенть валось эряволь, койсэм, нардамс стяконь манчемас а тапавомга.


Кто-нибудь задумывался: не только эту песню, но и вообще свой солидный творческий репертуар Кадышева на каком языке поет? -У меня нет однозначного ответа, но то, что «рожденные и взрощенные» в Республике Мордовия исполнители все-таки поют на эрзянском, а исполнители родом не из национального государственного образования-нет.(Кадышева,Русланова)-это факт. А потом «выслушиваешь» по этому поводу рассуждения других. Вот выдержка из одной переписки:

некто Кристина из частной переписки:
«…им Русы дали всё: свой язык, свою культуру, своё государство, своё образование, свою цивилизацию. Даже песни мордва поёт исключительно русские, напр., Над.Кадышева, Лидия Русланова и т.д.»

Интересно, что приставка «и т.д.» в выдержке, в эпистолярном и разговорных жанрах да и вообще в любом месте чаще всего используется когда автор по каким-либо причинам затрудняется продолжить затеянное им перечисление и скрывает недостаток знаний почти универсальным оборотом речи- «и т.д.». Не стал обращать на это внимание автора цитаты, но отметил, что Лидию Русланову оправдывает время и непростые отношения с властью, а что оправдывает Кадышеву?

Цитата из темы «Кадышева-русская или эрзянка?» в форуме группы «Эрзянь Вал»:

Дмитрий Захватов:
«Кадышева была в Таллинне и со своими земляками разговаривала на эрзянском...»


Что она поговорила с земляками в Эстонии на эрзянском языке? В таком случае любой водила-дальнобойщик, который пол страны объездил, через интернет ищет земляков и возможности общения на родном языке и готов для этого приехать с оказией и запросто прийти в гости, пообщаться приносит намного больше пользы для эрзя-народа. Потому, что он, сам того не подозревая, возможно, как иголочка с ниточкой, пытается сшить воедино лоскутки, от времени разошедшегося в разные стороны одеяла…
Касаясь вопроса музыкального творчества и исполнения песен на эрзянском языке отмечу ярких и талантливых исполнителей своего жанра: Анжелу Спиркину(Ежевику) и Анну Панишеву (гр. «Ойме»), Нину Спиркину за исполнение песен «Инелей», «Эрзянь Карть», «Кезэрень Шкатнестэ», Шулубину Татьяну, ды Машу Кузнецову за исполнение песни «Колмо Штатолт», Александра Демкина («Шумбрат Авай»). В жанре авторской песни- А.Арапова за песню «Монь Седеем…».
Однако и здесь имеются тревожные тенденции. Так, в ряде произведений исполнители вставляют слова на русском языке (Ежевика в песне «Эрзянь Мастор-Мордовия», а в ряде песен исполнитель при исполнении переходит полностью на русский язык. Например: Нина Спиркина в песне «Эрзянь Карть» и Анна Панишева в песне «Тон ванат лангозон одс…» дают практически русский перевод ранее спетого на эрзянском языке. Мне кажется это не совсем удачный прием выражения с художественной точки зрения, потому что при исполнении песни переход с эрзянского на русский язык переключает внимание слушателя от изначальной идеи, заложенной в песне на банальное выражение ранее спетого в системе других символов…
Вроде другие народы при исполнении своих песен не поют их перевод на другой язык…. Разве что дифирамбы освободителям… Или из чувства глубокой признательности… Если так, но за что?
Мне кажется, двуязычное исполнение одного произведения всегда проигрывает. Вспомните Льва Толстого и его «Войну и Мир». Целые страницы с диалогами на французком языке! Потом еще русский перевод в сносках… Для меня это было препятствием к освоению классика. К стыду признаться, до конца его так не дочитал. Вспомните ту же «Луганя Келуня». Часть слов на эрзянском, часть на мокшанском. Песня мокшанская, а ни эрзяне, ни мокшане полностью ее не понимают. Мало того, мокшане слушая ее в исполнении Кадышевой вообще удивлены: что получилось с ИХ песней, когда там стали использовать эрзянские слова? Не находите?
Если так, то почему в некоторых эрзянских песнях двуязычие? Политкорректность?
Не скрывается ли за политкорректностью трансформированная с феодальных времен становления Московского государства «дань уважения к старшему брату»? К чему это может привести-комментарии излишни.
Ненавязчиво и в стихотворной форме об этом напоминает своими строками А.Арапов:

Мезе, церат, моратано моро?!
Валтнэнь уш мусынек кодаяк!
Эрзянь моро серьгедтяно, церат
Столесь сюпав, оймесь-седеяк!"
Ансяк ваныть, чатьмонить цератне
Прок кинь-бути учить, сеть- а сыть
Сормсизь коняст. Истя тарныть прятне
Теке алкукс морамо арсить
Нать истямо эрзянть уцясказо
Ды чанстезэ, нать, истямо шкась
Емась эрзянь моронь содыцязо
«Нурдо ули-алаша арась»
«Те а истя!-стясь иредезь цера
Эрзятне содасызь эсь морост!!!
Чатьмонеде! Мон мораса моронть
Эрзянь моронть «Ой мороз, мороз...»


Автономия?- В первую очередь Культурная!
Тем не менее, несмотря на критичный подход низкий поклон Анжеле Спиркиной и Анне Панишевой (гр. «Ойме»), Шулубиной Татьяне и Маше Кузнецовой, Александру Демкину и А.Арапову, Нине Спиркиной и всем, кого знаю. (Признаться, не хотел употреблять оборот «и т.д.»).
У мокшан ситуация не лучше. Передо мной диск «Я с Россией говорю». Исполнитель- Юлия Учватова.

Краткая справка из диска «Я с Россией говорю»:

«Юлия Учватова. Заслуженная артистка России. Народная артистка Мордовии. Солистка Оренбургской филармонии»

18 песен. Красивый голос. Все, кроме двух-на русском.9 песня: «Пайгонясь», 10 песня: «Тядянязе-шнайнязе». Песни идут друг за другом. Ситуация аналогичная с исполнением песен на эрзянском языке. Сначала поются на мокшанском языке, затем: перевод-перепевка на русском.
Отмечая данное характерное обстоятельство в творчестве исполнителей песен на эрзянском и мокшанском языке прихожу к неутешительному выводу, что русский язык и несомая через него русская культура волей-неволей, но «душит» все национальное.
Еще более неутешительный вывод заключается в том, что поправить положение можно только решительными, даже радикальными мерами.
Теперь становится понятным: почему на Озксе не приветствовалась разговорная речь на русском языке. Теперь понятно: почему страны Прибалтики вводят обучение в школах на своих национальных языках, а другие страны отключили трансляцию ряда российских телевизионных каналов. Речь ведь даже не идет о диалоге культур, потому что он изначально неравноправный. Однако возможность «противостояния» собственной и русской культур не должна стать для эрзян определяющей при развитии. Эта проблема не стоит перед целым рядом великих имен Советской и Российской эстрады. Было бы желание и воля. Вахтанг Кикабидзэ и Алсу(землячка Кадышевой), София Ротару и народный артист России Ренат Ибрагимов петь на своих родных языках не стесняются. Надежда Никитична, и Вы не стесняйтесь! Поверьте, только за одну песню Вам все простится и все «злые» языки сразу умолкнут.
К слову сказать, рассуждая на тему известной публичной личности все же было бы неплохо вспомнить и положительные качества Кадышевой. Уверен, что они есть, но я рассматриваю ее узком срезе отношения к Эрзя-народу. А критичного в ее адрес сказать больше. К сожалению, конечно...
Да, надо порадоваться за ее успешную карьеру. «Выбилась в люди», так сказать. Только совсем не хочется так говорить и даже думать. И не потому, что я бездушный, а потому что невольно в голове рисуется картина: на окраине сельских выселок старушка-мать теребя в руках платочек и беспрестанно промокая им глаза, глядит вслед все дальше и дальше уходящему от родного места сыну, которого жизнь, как только он скроется из виду подхватит в свои руки и будет бросать по свету и делать с ним что хочет. Что с ним будет? Может человеком станет, как Кадышева, а может и в тюрьму попадет, как герой х/ф «Калина Красная» (1973) Егор Прокудин.
Только даже у самого пропащего человека есть шанс вернуться к своим родным корням. «Мать же это, моя!»- со слезами отчаянья за бесполезно прожитые и безвозвратно ушедшие годы рыдал Прокудин после посещения брошенной своими детьми, одиноко живущей старушки. Кто знает, в прямом ли смысле Шукшин В.М. имел в виду родную мать, или это была такая аллегория- образ народа с непростой судьбой в виде старушки-матери, к которому он искал путь? Опять же, кстати, упомяну, что Шукшин В.М. всю жизнь мечтал снять фильм про Степана Разина, но по каким-то причинам ему этого сделать не давали…
А что не дает Кадышевой спеть «Колмо штатолт»? Думаю, что обращение Кадышевой к творчеству эрзя-народа-новая ниша, сделав шаг в которую, она добъется очередного успеха.
Время неумолимо идет. На смену светским эстрадным «русскоязычным» героям, которых ничего не связывает со своим народом приходит новые имена. Пусть они поведут за собой молодое поколение. Думаю, в Мордовии молодежь их еще немного слушает…
Кстати, Кадышеву молодежь не слушает. А это значит, что через несколько лет она уйдет с эстрады так и не спев, возможно, самой главной песни в своей жизни-«Колмо штатолт». Жаль. Дай Бог ей здоровья и долголетья и творческих успехов. А пока честь и достоинство эрзян отстаивают несколько замечательных, упомянутых выше личностей, поющих на эрзянском языке и хор неизвестных эрзянских бабушек… (http://www.finnougoria.ru/muzyka/16.mp3). Ды Болькин Александр. Отдельное человеческое ему спасибо за: http://www.youtube.com/watch?v=ahzyJH-aejU.<\/u><\/a> Почему-то их считаю для себя дороже.
«Перемен!..», Надежда Никитична , «...-требуют наши сердца. ПЕ-РЕ-МЕН!-требуют наши глаза…»

В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен:
"Перемен!
Мы ждем перемен!"

<\/u><\/a>
Помни имя свое-Эрзя!







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 283 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


moderator


Пост N: 56
Зарегистрирован: 05.05.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 10:22. Заголовок: volgin Andrei пишет:..


volgin Andrei пишет:

 цитата:
Ситуация аналогичная с исполнением песен на эрзянском языке.

Да, действительно, все "звёзды " эрзянского происхождения, имеют очень скудный запас песен на своём родном языке-ЭРЗЯ. Может быть-"звездам" тоже не чужда общая тенденция всего эрзянского народа-низкая самооценка(пока!), себя именно, как эрзя?
Надеюсь, что популярность эрзянского языка со временем будет расти, артисты почувствуют востребованность именно этого жанра-песен на эрзянском языке.
А мы можем помочь этому, своими обращениями к ним: через прессу, через эрзянские форумы, кому повезёт попасть на их концерты-и в личной просьбе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3142
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 13:50. Заголовок: Василиса пишет: Над..


Василиса пишет:

 цитата:
Надеюсь, что популярность эрзянского языка со временем будет расти, артисты почувствуют востребованность именно этого жанра-песен на эрзянском языке.
А мы можем помочь этому, своими обращениями к ним: через прессу, через эрзянские форумы, кому повезёт попасть на их концерты-и в личной просьбе.



Монгак истя арсян.

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3146
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 17:48. Заголовок: volgin Andrei пишет:..


volgin Andrei пишет:

 цитата:
Маклауш

= мако+лей+ужо= угол Маковой реки.

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 47
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Российская Федерация, Новокузнецк
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 19:09. Заголовок: Эно, мезде кортатадо..


Эно, мезде кортатадо? А Бакич Видяй? Сонзэ мик кото альбомонзо! Арсян, байтяк! Церась од, шкинемань толгазо стясь. Лездама... Кинь улить Бакичень альбомонзо?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3150
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 20:40. Заголовок: erzia пишет: Церась..


erzia пишет:

 цитата:
Церась од, шкинемань толгазо стясь. Лездама...



Виде.

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 23.07.09
Откуда: Никольск.Пензенская обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 20:53. Заголовок: "Мы столько влож..


"Мы столько вложили в Кадышеву,думали будет в Москве своя певица.будет петь наши песни,а она нас кинула"..Эти слова я слышал от одного чиновника ,когда был на 3 сьезде Эрзя и Мокша народов в Саранске...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.10 21:05. Заголовок: НН пишет: Оставьте!..


НН пишет:

 цитата:
Оставьте! Придёт время, запоёт и на эрьзя - языке!
M.C. Ещё к Олегу Митяеву обратитесь, у него мама эрьзянка...
Всему своё время!



volgin Andrei пишет:

 цитата:
Думаю, теперь в Кадышеву остается вкладывать только надежды. Она-наша НАДЕЖДА Кадышева. Всего остального у нее достаточно. Но опускать руки не стоит. Надо задаться целью, чтобы она запела на эрзя. Надо просить, просить, требовать своего. Если эта просьба дойдет до нее с нескольких сторон-она призадумается. В том числе надо использовать для обращения и СМИ, например форум театра "Золотое кольцо"



ёняатя пишет:

 цитата:
"Мы столько вложили в Кадышеву,думали будет в Москве своя певица.будет петь наши песни,а она нас кинула"..Эти слова я слышал от одного чиновника ,когда был на 3 сьезде Эрзя и Мокша народов в Саранске...




Смешно


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 75
Зарегистрирован: 18.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.10 07:41. Заголовок: еняатя сермады:Мы столько вложили в Кадышеву....


Думаю, теперь в Кадышеву остается вкладывать только надежды. Она-наша НАДЕЖДА Кадышева. Всего остального у нее достаточно. Но опускать руки не стоит. Надо задаться целью, чтобы она запела на эрзя. Надо просить, просить, требовать своего. Если эта просьба дойдет до нее с нескольких сторон-она призадумается. В том числе надо использовать для обращения и СМИ, например форум театра "Золотое кольцо" http://www.golden-ring.ru/forum<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.10 18:46. Заголовок: Оставьте! Придёт вре..


Оставьте! Придёт время, запоёт и на эрьзя - языке!
M.C. Ещё к Олегу Митяеву обратитесь, у него мама эрьзянка...
Всему своё время!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Пост N: 76
Зарегистрирован: 18.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 08:19. Заголовок: НН сермады:Придёт время, запоёт и на эрьзя - языке!


Время пришло. Куда дальше? Ждать пока она уйдет с эстрады?

НН сермады:
Еще к Олегу Митяеву обратитесь, у него мама эрьзянка...

Для меня это новость. Не знал...По порядку. Сначала к Кадышевой достучаться. А увидев ее Митяева и просить не придется.

Virjaz сермады:

смешно

Тоже мнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 12:57. Заголовок: Virjaz пишет: Смешн..


Virjaz пишет:

 цитата:
Смешно


А смех то в чём? Расскажи. Вместе посмеёмся!!


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 20:42. Заголовок: НН пишет: А смех то..


НН пишет:

 цитата:
А смех то в чём? Расскажи. Вместе посмеёмся!!



Ни в чем, а от чего. От Вашей наивности. С кадышевой говорили, (Мариз Кемаль отстальных не помню) в начале 90-х, когда гастролировала в Саранске, когда наряды были по скромнее и пройти к ней можно было бесплатно.
И письма писали Черномырдину, Зоркину, Табакову, Чиндяскину, Никасу Сафронову, и еще штук 20-ти "знаменитостям".
Они уже давно русские, поляки, литовцы, иногда мордва (ТАбаков и Кадышева при переписи 2002 году в рекламном ролике с ироничной улыбкой агитировали записываться мордвой - вероятно не за бесплатно, Чиндяскин стал гостем 5 съезда чего-то). Можно и дальше продолжать искать в "знаменитостях" эрзянскую кровь, а для чего. что бы они "великодушно" сошли к нам? Они вообще нужны нам?
Может для начала свое сознание повернем "от обратного", не тянуть этих манкуртов в эрзянскую общину, а ставить вопрос допустить их к эрзянскому языку, культуре, истории. Достойны ли они быть эрзянами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3159
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 20:53. Заголовок: Virjaz пишет: Ни в ..


Virjaz пишет:

 цитата:
Ни в чем, а от чего. От Вашей наивности. С кадышевой говорили, (Мариз Кемаль отстальных не помню) в начале 90-х, когда гастролировала в Саранске, когда наряды были по скромнее и пройти к ней можно было бесплатно.
И письма писали Черномырдину, Зоркину, Табакову, Чиндяскину, Никасу Сафронову, и еще штук 20-ти "знаменитостям".
Они уже давно русские, поляки, литовцы, иногда мордва (ТАбаков и Кадышева при переписи 2002 году в рекламном ролике с ироничной улыбкой агитировали записываться мордвой - вероятно не за бесплатно, Чиндяскин стал гостем 5 съезда чего-то). Можно и дальше продолжать искать в "знаменитостях" эрзянскую кровь, а для чего. что бы они "великодушно" сошли к нам? Они вообще нужны нам?
Может для начала свое сознание повернем "от обратного", не тянуть этих манкуртов в эрзянскую общину, а ставить вопрос допустить их к эрзянскому языку, культуре, истории. Достойны ли они быть эрзянами.




Видечись теньсэ. Сэпей, нама, сон. Ансяк тевтне аштить истя.

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 77
Зарегистрирован: 18.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 07:46. Заголовок: Virjaz сермады: писали Черномырдину...Чиндяскину,


Virjaz, смешна не наивность, а ошибки в написании фамилий адресатов на конвертах. Если в письме Кадышевой ее фамилию напишем с маленькой буквы, а ЧиндяЙкину подпишем конверт как "ЧиндяСкину", они серьезно призадумаются над тем: стоит ли связываться с эрзянами. Прошу прощения, может быть кроме ЧиндяЙкина существует и ЧиндяСкин? Тогда прошу прощения.
Ваше предложение о допуске Кадышевых к языку, культуре и истории-понимаю как намек на узурпацию достояния эрзя-народа и мировой культуры узким кругом членов "эрзянской общины". Кто будет решать: кого "допускать", а кого "не допускать" до этих знаний? По каким критериям будет происходить отбор? Почему Вы не употребляете понятие "ЭРЗЯ-НАРОД", а говорите "ЭРЗЯНСКАЯ ОБЩИНА"? Развивая Вашу мысль считаю, что история и культура при данных обстоятельствах из достояния народа превратится в сакральное(закрытое от непосвященных) знание общины, а во что превратится община? При такой постановке вопроса с эрзянами связываться вообще никто не захочет. Пожалуйста, правильно меня поймите. Возможно я не прав и неправильно Вас понял, но все вышесказанное-попытка разобраться в предложенной Вами мысли.
А письма Кадышевым писать надо, и делать это периодически. Капля камень точит. Времена меняются и сознание тоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3162
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 09:56. Заголовок: volgin Andrei пишет:..


volgin Andrei пишет:

 цитата:
А письма Кадышевым писать надо, и делать это периодически. Капля камень точит. Времена меняются и сознание тоже.



Виде.

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 174
Зарегистрирован: 18.04.09
Откуда: Казахонь Мастор(Казахстан), Актобе
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 19:40. Заголовок: Может не так категор..


Может не так категорично. Ды видечись ули тонь валтнесэ...
Сынь уш рузотнэ ды а арсить эрзянь раськеде...

Минь аволь Мордва, Минь ЭРЗЯТАНО!

Тон верьгизат, мон верьгизан.
Пейтне пштить, сельметне кежейть.
Тон а сокат, мон а изан.
Сэтьминетне – эрямс нежеть...
Дмитрий Таганов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 15:07. Заголовок: Здравствуйте! От Ваш..


Здравствуйте!
От Вашей наивности. "???"
И письма писали..... и еще штук 20-ти "знаменитостям".
Когда успешных людей "ШТУКАМИ" меряют ... "в этом будет толк!"



Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 48
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Российская Федерация, Новокузнецк
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 18:28. Заголовок: Эно, сынь мезть, ине..


Эно, сынь мезть, ине па...очерень пакшт?.. Чекамс-покамс пильгезэст? Кадык пандыть долкост эрзянь раськентень!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 23:40. Заголовок: erzia пишет: Кадык ..


erzia пишет:

 цитата:
Кадык пандыть долкост эрзянь раськентень!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 23:36. Заголовок: volgin Andrei Возмо..



volgin Andrei
Возможно я не прав


Ты не прав, или, боюсь показаться смешным, ВЫ не правы? Каких высот достигли «наши» «знаменитости», «успешные люди», что из-за ошибки в написании буквы в фамилии они задумываются» связываться ли с «ЭРЗЯ-НАРОДОМ». Вот в чем причина почему Кадышева (правильно написал?) не поет эрзянские песни, не выписывает «Эрзянь Мастор», не поддерживает молодых эрзянских исполнителей, тех же Багича Видяя, Андрея Ромашкина, Вияну Бакайкину, Аню Панишеву? Которой, для того чтобы кое как жить, пришлось уйти из ансамбля «Келу» с зарплатой в 5 тысяч рублей и уехать в Москву, работать сначала в ателье, а сейчас в детском саде. На фоне Кадышевой, совсем «глупцом» оказался Владимир Ромашкин. 20 лет по крупицам собирал эрзянские и мокшанские песни, «ставил на ноги» ансамбли тех же бабушек, создал «Тораму», которую у него потом и отняли, флаг Мордовии таскал на всех фестивалях, нашел и финансировал ту же Панишеву, Багича, а звание заслуженный работник культуры Мордовии получил перед своей смертью и то тогда когда эстонцы наградили орденом Святой ….. (забыл кого, надеюсь эстонцы не обидятся) . А вот Кадышева за какие заслуги это же звание получила? За спетую мокшанскую песню? Равнозначные заслуги. А вот Юрий Буянкин, руководитель группы «Морденс» молодец, видел как на Раськень Озкс этого года выступал, осознал что он эрзя, вернулся к истокам, может для кого-то он и гордость «ЭРЗЯ-НАРОДА». Для меня же «штука», которая после «Раськен Озкс» 1999 года обвинил В. Ромашкина в проведении националистической политики «Торамы» , судился с Володей. Пусть он хоть днем и ночью эрзянские песни поет, но он предатель, сука, примерно такого же мнения и П. Рябов, и Адушкин Саша, и Пахомов Сергей , об Андрее и Виталии Ромашкине и говорить нечего, видно мы не «ЭРЗЯ-НАРОД». И Пичай, и Девяткин, и Мариз Кемаль, не «ЭРЗЯ-НАРОД», очень не хорошего мнения (как представителя эрзян) они о Кадышевой. А вот Мосин - «ЭРЗЯ_НАРОД» акцентирует на принадлежность Кадышевой к эрзянским корням. Чему удивляться, лет через 5-10 когда он, да и Лузгин, уйдут на пенсию, и не нужны будут «мордве», то же придут к своей эрзянской сущности. Пора им уже сейчас письма писать, ведь времена меняются.

О чиндяЙкине, ЧиндяСкине, ЧиРяскине. Если два последних эрзяне, то первый – вопрос. То он Мордвин. То он потомок польских ляхов. Именно «ляховство» Чиндяйкина на страницах «Эрзянь Мастор» высмеял Лежиков, после этого в редакцию пришел «представитель» «ЭРЗЯ-НАРОДА» и упрекнул Четвергова, «как можно над таким человек насмехаться», больше ВАШУ?! газету выписывать не буду». Что-то у нас не «ЭРЗЯ_НАРОД» много набирается вот и Лежиков с Четверговым, да и с Мелькужо (Финн-угор», эрзя). ВЫ бы Андрей для системности, дали бы определения «Эрзянской общины», «ЭРЗЯ-НАРОД», «ЭРЗЯ-НАЦИЯ», «ЭРЗЯ-ЧЕЛОВЕК», «ЭРЗЯ-ЛЮДЬ» иначе символизм понятий нивелируется. А уж потом развивать чужие мысли можно. Иначе придем к узурпации воли и мнения гражданина.

И как сказал классик «пишите письма».


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3174
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 20:29. Заголовок: Virjaz пишет: сука..


Virjaz пишет:

 цитата:
сука,



Виряз, истямо валонь кис карми теть кардамо. А эрявить Мелькужос истят валт.

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 79
Зарегистрирован: 18.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 07:58. Заголовок: Virjaz сермады: цит..


Virjaz сермады:

цитата:

Пусть он хоть днем и ночью эрзянские песни поет, но он предатель, сука.

Пожалуй, это одна из наиболее резких и неприемлимых фраз в теме. Судя по тону поста она относится не только к Ю.Буянкину. Категоричность, с которой она заявляется и весь контекст поста, в который она вставлена не оставляет никаких надежд считать, что сознание автора этой фразы сможет когда-нибудь смягчиться. И карающий мечь уже занесен над головами заблудших. И они это знают и видят. Но возвращение к своим истокам не сулит им прощения сколько бы ни пели они по-эрзянски...А раз так, то на ум приходит такая пословица: Хоть в орде, хоть в "мордве", да в тепле... Поэтому может и непоняты эрзя, что наиболее радикально настроенные из них предлагают не созидание, а мечь. Virjaz, считаю это неправильным. Возможно, я опеть не прав и меня заносит не в ту степь. Не суди строго, многого не знаю, как ты. А горькая правда в твоих словах присутствует. Не вдаваясь в дальнейшие размышления подытожу твою точку зрения: Кадышева и ей подобные, забывшие свои корни или некогда опорочившие себя неблаговидными поступками не нужны Эрзя-народу и даже при их желании что-то сделать во благо Эрзя-народа должны быть им отвергнуты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 191
Зарегистрирован: 27.02.10
Откуда: Эрзянь Мастор, Нижний Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 20:19. Заголовок: Ну извините, а что т..


Ну извините, а что теперь попытка-пытка?
написали письмо - да и ладно. Резонанс не ясен.



ВалдоИнеМаол, первый после самого Сергу!)))))))))))
(председатель военного трибунала эрзянь автономии по осуждению Т.Сергу)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 80
Зарегистрирован: 18.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 06:59. Заголовок: Маол сермады: цитат..


Маол сермады:

цитата:

Резонанс не ясен.

Резонанс-кратковременная ответная реакция на раздражитель. В данном случае речь идет об изучении и формировании общественного мнения по проблеме. Будет ли польза если в общественном мнении про "Кадышевых" станет применяться излишне резкая лексика? А резонанс-он ведь тоже формирует общественное мнение. Надо попытаться понять что происходит у "Кадышевых": обида на эрзя-народ, что не помогал в трудное время, лень сказать слово в защиту или спеть на эрзя, отсутствие времени на исполнение песен на эрзя, может им кто-то умышленно не позволяет этого сделать и Кадышева, при демонстрации всей внешней успешности на самом деле находится в жестких рамках законов шоу-бизнеса, продюсеров?
Пока прозвучало, что слишком далеки они от народа, оторвались от корней, забыли откуда они. Есть другие мнения и мнения в защиту?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3177
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 10:05. Заголовок: volgin Andrei пишет:..


volgin Andrei пишет:

 цитата:
находится в жестких рамках законов шоу-бизнеса, продюсеров?




Арсян - те истя. + мирдезэ (продюсер) - Мелитополь ошсто ломань, рузыязь украинэнь раськень ломань.

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 60
Зарегистрирован: 05.05.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 10:46. Заголовок: volgin Andrei пишет:..


volgin Andrei пишет:

 цитата:
обида на эрзя-народ, что не помогал в трудное время

Считаю, этот вариант, тоже имеет место быть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 11:11. Заголовок: Здравствуйте! ...дол..


Здравствуйте!
...должны быть им отвергнуты...
Андрей, а как о "заблудшем" сыне?
Думаю, что Мать-Эрьзя простит покаявшихся, "заблудших", это дело души и работа души каждого...
Вежай:
"Арсян - те истя!". Трудно не согласиться... там свои "законы", своя "кухня".




Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Пост N: 81
Зарегистрирован: 18.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 13:17. Заголовок: Пост с форума театра..


Пост с форума театра «Золотое Кольцо» www.golden-ring.ru/forum

Добавлено: Ср янв 13, 2010 12:12 am
Пишет Steady Rollin:

цитата:

Алексадр, я был на концерте в Королеве 16 декабря. Вряд ли за месяц что-то серьезно изменилось в концертной программе, поэтому коротко расскажу о концерте. Начали с задержкой, в 19-20. Зал раз 5-6 вызывал артистов аплодисметами, но по залу бродили секьюрити и внимательно все осматривали. Видимо только после их команды начался концерт. Программа шла на одном дыхании без перерыва и закончилась в 20-45. Пауз между песнями почти не было - похлопать зрителям практически не дали. Песни были почти как в концерте "25 лет". Было четыре инструментала - вступление, Светит месяц, Я встретил Вас, Танец с саблями. Потешная палата спела 7 песен. В отличии от Кадышевой, которая спев песню, чаще всего убегала за кулисы, Потешники срывали аплодисменты по полной, впрочем вполне заслуженно. Кадышева пела сверхвеликолепно, танцевальная группа супер.
Кто играл на первом баяне, я так и не понял, скорее всего дублер Александра Костюка (об этом сам собираюсь задать вопрос). На втором баяне играл парень из Потешной палаты. Баянисты безупречны, так же как и балалаечник. По-правде говоря, несколько огорчили ударник и клавишник. К самому-то барабанщику претензий нет, а вот настройка звука оказалась не совсем удачной - барабаны звучали тускло, вяло, безжизненно, словно сквозь ватное одеяло. Ничего общего с записями на дисках. Клавишник играет на клавишом басу. Ну не любитель я клавишного баса, что поделаешь. Синтетический звук, грубый, бьет по ушам, а грудь не колышет. Надеюсь, Вы понимаете. Тоже ничего общего со звукозаписью. Концерт кончился несколько неожиданно, просто дали похлопать чуть больше обычого и закрыли занавес. Феерической концовки, какая была раньше, в этот раз не было. Несмотря на указанные замечания, впечатления потрясающие, главным образом от пения Кадышевой, Потешников и изумительной работы танцевального коллектива, за что им огромное спасибо. Желаю Вам получить такое же удовольствие и в Электростали.

конец цитаты

Это единственный сколько-нибудь адекватно-критический пост в форуме театра "Золотое Кольцо". Думаю, его автору пришлось пойти на некоторую хитрость и отозваться в "восхитительном" тоне про песенный талант Кадышевой,чтобы пост не удалили с форума. Может и не так. Тем не менее, мне кажется, что за этими вынужденно-хвалебными словами скрывается один тревожный сигнал: На концерте при исполнении песен "вживую" Кадышева утратила всякую связь со зрительным залом. Она уже не общается с залом, а отрабатывает "накатанную" программу. Да уж, в шоу-бизнесе свои законы. Но помеха ли они для общения и не прервали ли эти законы ее связь с эрзя-народом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 22:05. Заголовок: volgin Andrei пишет:..


volgin Andrei пишет:

 цитата:
Не вдаваясь в дальнейшие размышления подытожу твою точку зрения: Кадышева и ей подобные, забывшие свои корни или некогда опорочившие себя неблаговидными поступками не нужны Эрзя-народу и даже при их желании что-то сделать во благо Эрзя-народа должны быть им отвергнуты.



Андрей, что бы не гадать прав ты или не прав, не надо за других развивать их мысли, или подытоживать. Согласись, "чужая душа потемки". Это тоже смешно, когда кто-то разъесняет что думает другой. В первую очередь это касается экспертов дающие заключения по газетным статьям. Самое интересное что суды часто соглашаются с экспертом, а не с автором статьи. Кстати, на Мелькужо, есть материал, признаный одним экспертом экстремиским.

Так в чем ты не прав? Вернее какие у нас разногласия? Я не ставлю Кадышеву в один ряд с Мосиным, Лузгиным, Буянкиным и подобного рода "штукам", для меня, за весь "ЭРЗЯ-НАРОД" не говорю, по ним все ясно. И если предвидется случай, сейчас или потом, в этой жизни или в той, но они должны ответить за свои деяния. И пусть знают, наберемся сил о них вспомним, про тех же Кудашкина и Малкина , Солдаткина, которые в 2000 году и проводили задержание Мусалева, Четвергова (сфальсифицировали факт правонарушения).

Кадышева, ТАбаков, и др. "успешные" люди своим бездействием подводят "ЭРЗЯ-НАРОД" к "точне не возврата".
Наше различия в отношении к "Кадышовцам" заключается в том, что из нее пытаетесь создать кумира. В стране очень много талантливых людей, но не у всех из них муж обруссевший украинец. Да, по воле случая и наследия предков, эрзянского духа, тысячелетнего образа жизни эрзян она добилась успехов, но этот успех, только у нее в кармане. Как правильно заметил erza, пора отдавать должок.

Мы все помним о своих правах, но забываем о своих обязанностях- хранить и преумнажать наследие предков. И для этого не надо писать письма, уговаривать, просить, кланяться, исполнять свои обязанности надо делать без напоминаний.

И чем "успешнее" и "знаменитее" люди, их ответственность в деле сохранения наследия предков должна быть во много раз больше.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 175
Зарегистрирован: 18.04.09
Откуда: Казахонь Мастор(Казахстан), Актобе
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 22:27. Заголовок: Ялгат, вана кортась ..


Ялгат, вана кортась М.Задорнов:"где бабки, там и родина", се тесэ таркасо.
Их успешность, творчество, к сожалению, ни коим боком не касается эрзя, эрзя-культуры...
А тантей видечи, ды чарькодемс эряви...

ЭРЗЯТ ЭРИТЬ - А СЫРЕДИТЬ
ПУРЕ СИМИТЬ - А ИРЕДИТЬ! "Масторава" морокерькстэ

Минь аволь Мордва, Минь ЭРЗЯТАНО!

Тон верьгизат, мон верьгизан.
Пейтне пштить, сельметне кежейть.
Тон а сокат, мон а изан.
Сэтьминетне – эрямс нежеть...
Дмитрий Таганов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 82
Зарегистрирован: 18.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 07:10. Заголовок: Virjaz сермады: цит..


Virjaz сермады:

цитата

Самое интересное что суды часто соглашаются с экспертом, а не с автором статьи.

конец цитаты

Потому что эксперт беспристрастен. Возможно, в том числе и поэтому в 2009 Верховный суд сначала Республики Мордовия, а потом и Российской Федерации отказали в иске прокуратуры о закрытии газеты "Эрзянь Мастор".

цитата

Кстати, на Мелькужо, есть материал, признаный одним экспертом экстремиским.

конец цитаты

Допускаю, если перед этим или по поводу этого материала возбуждено какое-то производство. В противном случае мнение эксперта превращается в частную точку зрения конкретного физического лица. Но речь не об этом. Virjaz, мы уходим в сторону от темы.

Virjaz сермады:

цитата

Наше различия в отношении к "Кадышовцам" заключается в том, что из нее пытаетесь создать кумира.

цитата

Не пытался и не пытаюсь. Но стучать в ее двери что бы восстановить утраченную связь : "Эрзя-народ"-Кадышева считаю необходимым. Думаю, что заниматься этим надо бы не в одиночку, а сообща.Поэтому и затеял общий разговор. Должно быть сформировано общественное мнение. По какому пути оно пойдет-суть темы. Если и получится достучаться до Кадышевой, то в первую очередь к ней должна быть обращена просьба спеть хотя-бы одну песню. Слова есть. Прости, но продолжая твою мысль получается, что перед тем как попросить ее спеть "Колмо штатолт" необходимо сначала предъявить ей "векселя". Считаю, что в этом отличие. А кумира из нее делать не собирался и не собираюсь, об этом уже говорил в начале темы.
http://halfaman.livejournal.com/178190.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 14:20. Заголовок: volgin Andrei пишет:..


volgin Andrei пишет:

 цитата:
Потому что эксперт беспристрастен. Возможно, в том числе и поэтому в 2009 Верховный суд сначала Республики Мордовия, а потом и Российской Федерации отказали в иске прокуратуры о закрытии газеты "Эрзянь Мастор".



Ты знаком с заключениями экспертов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 83
Зарегистрирован: 18.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 16:12. Заголовок: Virjaz сермады: цит..


Virjaz сермады:

цитата

Ты знаком с заключениями экспертов?

конец цитаты

Все в свободном доступе
http://www.sova-center.ru/misuse/docs/2009/11/d17373/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 20:08. Заголовок: volgin Andrei пишет:..


volgin Andrei пишет:

 цитата:
Все в свободном доступе



Не все. В решении суда отсутствуют выводы ЭКСПЕРТОВ Московского гоосударственного университета имени Ломоносова по мнению которых в газете "ЭМ" ПРИСУТСТВУЮТ материалы экстремисткого содержания.

Так кто из экспертов беспристрастен? Нижегородские или Московские.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 20:26. Заголовок: volgin Andrei пишет:..


volgin Andrei пишет:

 цитата:
В противном случае мнение эксперта превращается в частную точку зрения конкретного физического лица.



Ни мнение, и не частную точку зрения физлица. А заключение специалиста, имеющего определенные научные познания и использующего определенную методику проведения экспертизы и является одним из видов доказательства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 84
Зарегистрирован: 18.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 07:58. Заголовок: erzia сермады: цит..



Virjaz сермады:

цитата:

Не все. В решении суда отсутствуют выводы ЭКСПЕРТОВ Московского....
Так кто из экспертов беспристрастен? Нижегородские или Московские.

конец цитаты

Virjaz, можно выложить "Московское" заключение и обсудить его, а лучше сделать отдельную тему. Я с вниманием ознакомлюсь с его содержанием. Другим тоже будет небезынтересно.

erzia сермады:

цитата:

Кадык пандыть долкост эрзянь раськентень!

конец цитаты.

Можно ли считать, что запев на эрзянском языке Кадышева таким образом заплатит свой долг перед Эрзя-народом? Или в понятие "заплатить долг" вкладывается что-то другое?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 20:54. Заголовок: volgin Andrei пишет:..


volgin Andrei пишет:

 цитата:
Можно ли считать, что запев на эрзянском языке Кадышева таким образом заплатит свой долг перед Эрзя-народом? Или в понятие "заплатить долг" вкладывается что-то другое?



Андрей у меня сложилось мнение, что ты фанат Кадышевой? Если так, то что конкретно в ней нравиться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 52
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Российская Федерация, Новокузнецк
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 21:15. Заголовок: Минь весе долксотано..


Минь весе долксотано. "Эрзянь Мастор" кулялопанть редакциязо пурны ярмакт Пургаз кеврунгонзо туртов. Кие минек эйстэ макссь ярмаконзо паро тевентень? Минек эйстэ эрьвась пандозо эрзянь тевс! Минек ламо эрзянь книгат нолдтнить? Минек Сятконть, Чилисеманть ламо тиражост? Ламот сёрмадстнить журналонок-газетанок? Эрзянь кельсэ ламо радио-,телепрограммат? Ламот эйстэнек кунсолыть минек эрзянь эстрада, рамсить Бакич Видяень, лиянь дискест? Теньсэяк долкось пандови. Козонь путсь долконзо Кадышева? Кува содави таликазо? Эрьвась кевкстезэ эсь прянзо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 17:04. Заголовок: volgin Andrei пишет:..


volgin Andrei пишет:

 цитата:
И карающий мечь уже занесен над головами заблудших. И они это знают и видят.



Предавших, Андрей, предавших. И пусть знают. И пусть боятся. Время уговаривать прошло лет 10 назад, пришло время наказывать. Одного накажим, глядишь другой и остережотся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 00:08. Заголовок: Virjaz пишет: Преда..


Virjaz пишет:

 цитата:
Предавших, Андрей, предавших. И пусть знают. И пусть боятся. Время уговаривать прошло лет 10 назад, пришло время наказывать. Одного накажим, глядишь другой и остережотся.


Круто, давайте вешать всех предавших своих предков. А что ты сам сделал для развития эрзянского народа Виряз?
Какой твой вклад в самосознание эрзян, чтобы мы проснулись, чтобы было привлекательно быть эрзянином?

Конечно по большому счету всякий, кто не вкладывается в развитите языка, культуры своих предков - предатель своего народа. Но чтобы клеить такой ярлык конкретному лицу надо знать как это лицо росло, в какой обстановке, была ли у него возможность утвердиться в своем национальном самосознании.
Так что не надо вешать ни кого. Было жестокое время, были жестокие нормы поведения, в которых не было места нам эрзянам, да и мордве тоже.
Перед эти этим советским периодом были восемь веков насилия, в которых мы, под воздействием властей разных уровней, теряли себя.
Самое интересное в прошлом и в нынешнем времени, что все нормально воспринимают татар, армян, евреев, корейцев, украинцев, а вот нас эрзян и мокшан не воспринимают, нас считают предателями русского народа, если мы говорим о своем родном.
Мне неоднократно задавали и задают вопрос: "Зачем мы хотим поднять, открыть свое эрзянское происхождение. Случайно не хотим ли мы отделиться и создать свое государство.
Такова ситуация и в этой ситуации каждый действует в силу тех усткновок, которые у него есть с детских времен.

Но еще раз говорю не надо никого ни вешать, ни наказывать. Надо просто самим взглянуть на ситуацию и спросить себя: "А что я лично сделал для развития своего народа? Что сделал для того, чтобы та же Кадышева с гордостью говорила со ссцены - я эрзянка?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Пост N: 85
Зарегистрирован: 18.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 07:51. Заголовок: Virjaz сермады: ци..


Virjaz сермады:

цитата:

Предавших, Андрей, предавших.

конец цитаты

МИБезаев сермады:

цитата:

Надо просто самим взглянуть на ситуацию и спросить себя: "А что я лично сделал для развития своего народа? Что сделал для того, чтобы та же Кадышева с гордостью говорила со сцены - я эрзянка?

конец цитаты

Попробую "заострить" вопрос, коль в теме Кадышевой находимся: Применительно к личности Кадышевой Н.Н. можно ли сказать что она-"заблудшая", и какие, в таком случае, действия каждый из нас должен предпринять по отношению к ней?















Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 889
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 08:33. Заголовок: volgin Andrei пишет:..


volgin Andrei пишет:

 цитата:
можно ли сказать что она-"заблудшая", и какие, в таком случае, действия каждый из нас должен предпринять по отношению к ней?


Это, конечно, моё, очень субъективное мнение. Да, в каком то смысле она "заблудшая". Жертва "системы", типичный "совок", обладающий талантом. Поняла, как можно этот талант получше продавать и ничего больше её сегодня не интересует. Вряд ли мы сможем её переделать, да и нужно ли. Немного жаль, что мы столько времени уделяем теме "Кадышевой". Как по мне, то "проехали". Давайте растить своих. Молодёжь талантливая у нас есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 20
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 23:01. Заголовок: МИБезаев пишет: Кру..


МИБезаев пишет:

 цитата:
Круто, давайте вешать всех предавших своих предков.



Предателей вообще-то вешают - мировая практика. Я пока что говорил о наказании.

МИБезаев пишет:

 цитата:
А что ты сам сделал для развития эрзянского народа Виряз?



Начинал, с того, что разносил газету "Эрзянь Мастор" в автобусах и расклеивал ее в сельских домах культуры.

МИБезаев пишет:

 цитата:
Что сделал для того, чтобы та же Кадышева с гордостью говорила со ссцены - я эрзянка?



Заплатить деньги.

А что Вы МИБезаев так предателей выгораживаете. Вы же не предатель, мордовские деньги не получаете, в мордовских круизах, съездах не участвуете, к чему такие волнения?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 06:10. Заголовок: Virjaz пишет: А что..


Virjaz пишет:

 цитата:
А что Вы МИБезаев так предателей выгораживаете. Вы же не предатель, мордовские деньги не получаете, в мордовских круизах, съездах не участвуете, к чему такие волнения?

Никого я не выгораживаю. Просто нам надо всем очень много работать, чтобы к нам присоединились те кто заблуждается, кто забыл, а может не знал, что он эрзя. Такое может тоже быть.
С другой стороны есть конкуренция жизни, где мы той же самой Кадышевой ничем не помогли. К стати так рассуждают многие эрзяне, оправдывая то, что они забыли наследие своих предков - свой народ и культуру.

Вот я пытаюсь уже третий год создать национально-культурные автономии эрзян в Нижегородской области. Провел учредительные собрания в Болдинском, Лукояновском, Пильнинском районах, выбрали советы, председателей и что? Ни одна автономия не зарегистрировалась, нет денег. Говорю соберите с жителей района - эрзян по 10 рублей и Вам хватит и на регистрацию и на первое время. Нет, не собирают, жалко червонца, вот если бы кто нибудь дал его, то может быть они бы и внесли его в уставной фонд.

К сожалению мы - те кто поднимает вопросы нашего национального самосознания в меньшинстве и тому есть исторические причины. Нас, особенно эрзян, никто не хочет видеть на белом свете. Активную часть уничтожало и царское правительство и советское. Теперь нельзя расстрелять так пытаются шельмовать, унизить. Используют административный ресурс - ликвидируют школы, сельские советы, а это крах, гибель наших селений, а значит и нашего народа. Ведь наша культура, наш язык потому и сохранились, что есть очаги нашей культуры - села.

Я призываю всех кто заходит на форум, со всех областей и республик России, начать работу по переписи наших эрзянских поселений.

Давайте здесь на форуме создадим библиотеку наших поселений по областям и республикам. Это будет исторический документ.

Эрюш Вежай продумай как разместить этот материал на форуме.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 3379
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 13:11. Заголовок: М.И.Безаев пишет: Я..


М.И.Безаев пишет:

 цитата:
Я призываю всех кто заходит на форум, со всех областей и республик России, начать работу по переписи наших эрзянских поселений.

Давайте здесь на форуме создадим библиотеку наших поселений по областям и республикам. Это будет исторический документ.

Эрюш Вежай продумай как разместить этот материал на форуме.




Шумбрат, Михаил Иванович.

Эрзянь велетнеде материалось пурнави тесэ:
http://erzianj.borda.ru/?1-1-40-00000017-000-0-0-1263747100<\/u><\/a>

Койсэм, те тевесь эрявикс ды поладомка.

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 86
Зарегистрирован: 18.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 09:51. Заголовок: Сыресь Боляень серма..


Сыресь Боляень сермады:

цитата:

Немного жаль, что мы столько времени уделяем теме "Кадышевой". Как по мне, то "проехали". Давайте растить своих.

конец цитаты


А на кого равняться? Примеры, примеры тоже должны быть! Даже если мы не достучимся до ее совести сейчас и она не споет, то пусть будет все-равно примером, только отрицательным, со знаком минус. Своеобразным антигероем (но никак не предателем) Эрзя-народа: "МИНУС КАДЫШЕВА". Жаль, конечно, но это тоже ПРИМЕР(!!!), для той же талантливой молодежи.

<\/u><\/a>



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 901
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 10:37. Заголовок: volgin Andrei пишет:..


volgin Andrei пишет:

 цитата:
Даже если мы не достучимся до ее совести


А вот интересно, в курсе она всех этих наших "обращений" и обсуждений. Я думаю, что нет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3211
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 11:14. Заголовок: volgin Andrei пишет:..


volgin Andrei пишет:

 цитата:
А на кого равняться?



Можно на Йовлань Оло.

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 15.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 22:17. Заголовок: volgin Andrei пишет:..


volgin Andrei пишет:

 цитата:
А на кого равняться? Примеры, примеры тоже должны быть! Даже если мы не достучимся до ее совести сейчас и она не споет, то пусть будет все-равно примером, только отрицательным, со знаком минус.


Вечкевикс эрзя. А раз тон совить тев, тон эрзя. минек тевесь истямо - эрзянь или иной ломанинь - вешнеме эрямо чи. Поэтому дело каждого искать свою жизнь. Кадышева нашла свою жизнь, выйдя замуж за украинца и исполняя его песни. Она творческий человек. Что мы ей дали как эрзяне, пенсю, национальную гордость....? Ничего. Мы ничего не дали. Я уже восьмой год ставлю вопрос перед эрзянскими певцами, дайте плюсовки и миносовки своих произведений, чтобы диаспора исполняла их. Дали? Фиг вам, просят деньги. Так о чем мы говорим. Вы поймите, что для некоторых наших соплеменников, национальная составляющая - жизнь - жизнедеятельность, в которой они находят себя, исполняя произведения композиторо, а композиторы получая деньги за свои произведения. Художники рисуют картины нашего бытия и тоже расчитывают на бабки. Жизнь вообще бабки, кто будет это отрицать? Наша задача, задача тех кто болеет за народ, дать эти бабки творческим личностям, но в состоянии ли мы это сделать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3396
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 16:38. Заголовок: М.И.Безаев пишет: ч..


М.И.Безаев пишет:

 цитата:
что для некоторых наших соплеменников,



Койсэм, минь аволь "плема", минь, эрзятне, раське=народ. Койсэм, седе видестэ меремс рускс "соотечественники". "Отечестванок" ули - Эрзянь Масторось.

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 87
Зарегистрирован: 18.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 11:16. Заголовок: Сыресь Боляень серма..


Сыресь Боляень сермады:

цитата:

А вот интересно, в курсе она всех этих наших "обращений" и обсуждений. Я думаю, что нет..

конец цитаты

Судя по тем ссылкам, которые выложены ранее у нее есть продюсер-Дмитрий Фомин, год назад не знавший как бы еще "пропиарить" певицу и попавший в забавную ситуацию с обложкой журнала Mens health. У него есть доступ к Кадышевой напрямую. Если с ним наладить отношения и попросить показать Кадышевой пару текстов или прослушать пару треков "талантливой молодежи", то все-равно, рано или поздно-запоет. Если не лично через Д.Фомина-то по почте отослать. Имея такой голос как у Кадышевой такие вещи нельзя не запеть. Да и потом-это же ее стиль: заниматься перепевкой народных или кем-то ранее спетых песен.
Конкретно отвечая на вопрос могу сказать, что по поводу теперешних обсуждений-вряд ли в курсе, а по поводу "обращений" Virjaz (23.10.10 20:42) говорит, что Кадышева в курсе.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 41
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 22:59. Заголовок: Как там дела у Кадыш..


Как там дела у Кадышевой? Письма пишем? Или Четвергов будет писать?

Торопитесь, вероятно скоро эрзянские песни не кому будет петь.

По последней информации Андрей Ромашкин и еще несколько человек УВОЛИЛИЬ из фольклерной группы "Торама", Аня Панишева уже давно в Москве, остался Багичь Видяй, но как с ним обошлись на Раськень Озксе, вероятно ео "песенка" спета. А мы будем писать письма Кадышевой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 06:19. Заголовок: Волгин Андрей пишет:..


Волгин Андрей пишет:

 цитата:
Даже если мы не достучимся до ее совести


"Совесть, жестокость против себя", так писал Ницше. Совесть это личностная категория. Надо чтобы с начала дошло до этой личности, понимание неправильности своих действий, которое способно разбудить совесть. Есть ли у Кадышевой такое понимание, проснется ли в ней сознание эрзянки, сказать трудно. Но могу сказать, исходя из своих наблюдений, чем больше давишь на эрзянина, тем он дальше уходит от твоего желания принудить его к тому или к другому мнению, делу и прочему.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 68
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 22:44. Заголовок: М.И.Безаев пишет: О..


М.И.Безаев пишет:

 цитата:
Она творческий человек. Что мы ей дали как эрзяне, пенсю, национальную гордость....? Ничего. Мы ничего не дали. Я уже восьмой год ставлю вопрос перед эрзянскими певцами, дайте плюсовки и миносовки своих произведений, чтобы диаспора исполняла их. Дали? Фиг вам, просят деньги. Так о чем мы говорим. Вы поймите, что для некоторых наших соплеменников, национальная составляющая - жизнь - жизнедеятельность, в которой они находят себя, исполняя произведения композиторо, а композиторы получая деньги за свои произведения. Художники рисуют картины нашего бытия и тоже расчитывают на бабки. Жизнь вообще бабки, кто будет это отрицать? Наша задача, задача тех кто болеет за народ, дать эти бабки творческим личностям, но в состоянии ли мы это сделать?



Как мы все упростили. Два пути, или бабки, или патриотизм, может попытаться их совместить и добавить другие пути?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 02:27. Заголовок: Virjaz пишет: Как м..


Virjaz пишет:

 цитата:
Как мы все упростили. Два пути, А или бабки, или патриотизм, может попытаться их совместить и добавить другие пути?

А для этого мы и существуем, для этого мы и боремся за свое самосознание, чтобы каждый эрзянин, каждая эрзянка поучавстовали себы таковыми. Причем именно из меркантильных и патриотических импульсов. А куда деваться, жизнь дорожает, а мы беднеем, как быть детному патриоту, как ему достучатся до богатого соплеменника?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 3421
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 11:16. Заголовок: МИанажов пишет: соп..


МИанажов пишет:

 цитата:
соплеменника?

??

Минь аволь "племя". Минь раське.

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 28
Зарегистрирован: 03.04.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 15:03. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Минь аволь "племя". Минь раське.


Хватит уже всем толдычить одно и то же подряд! Самому не надоело?
За кого всех принимаете? Позвольте каждому разобраться самому и сделать свои выводы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3422
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 18:36. Заголовок: wera пишет: Хватит ..


wera пишет:

 цитата:
Хватит уже всем толдычить одно и то же подряд! Самому не надоело?
За кого всех принимаете?



Здравствуйте, уважаемая wera.

Прошу Вас корректнее вести себя на эрзянском форуме.
Отвечаю на Ваши вопросы.
1. Мне самому не надоело утверждать, что Эрзя - это народ, а не племя.
2. Вас я не знаю лично. Поэтому принимаю Вас как участника форума под скрытым ником.
3. Ваше повелительное "хватит", оставляю без комментария. Повелительное наклонение в общении на эрзянском форуме не корректно.
С пожеланием добра и уважением к Вам Админ.


Правила Эрзянь Мелькужо:
Правила форума.

1. Соблюдается законодательство РФ о свободе слова другие законодателные акты.
2. Автор несёт ответственность за характер размещаемого материала и соответствие его нормам этики и законодательства РФ.
3. Не допускаются выражения оскорбительного или бранного характера.
4. Обсуждается тема, а не личные качества авторов.
5. Личные вопросы обсуждаются только в личке.
6. Повелительное наклонение в общении на эрзянском форуме не корректно.
7. За нарушение правил: бан на определённый срок или удаление с форума.




Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 08:34. Заголовок: wera пишет: Хватит ..


wera пишет:

 цитата:
Хватит уже всем толдычить одно и то же подряд! Самому не надоело?
За кого всех принимаете? Позвольте каждому разобраться самому и сделать свои выводы!

Я бы присоединился к выражению Эрзянь Нилькса, что мы народ. Мы знаем древнегреческих философов, но ведь не каждый древний грек был филосовом. Единицы любого народа, творят его сознание, поэтому здесь и твориться, то, что можно назвать сознанием эрзянского народща, который был, есть и надеюсь будет. Да обществу нас в свое время, чтобы мы потеряли исторические корни, представили мордвой, но мы то в своем языке и сознании были и остались эрзя и мокша. А каждый ли человек может определиться сам в своем сознании, конечно же нет. И тому пример те же греки.
Поэтому не хватит, а наоборот мало мы талдычим. Мало мы говорим и делаем, чтобы стать полноправным народом.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 70
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 22:21. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
что Эрзя - это народ



ЭРЗЯ - это нация.

wera пишет:

 цитата:
Хватит уже всем толдычить одно и то же подряд!

Всем не надо, мордве и м.... . ЭРЗИ достаточно одного раза.

wera пишет:
[quote]За кого всех принимаете?



Тем кому приходиться толдычить, за мордву. Говоришь им, что мы "разобрались сами и сделали выводы" о своем эрзянском происхождении, они же ТУПО - " мы мордва, фкя народ" (повтор 2 раза).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3423
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 22:50. Заголовок: Virjaz пишет: ЭРЗЯ ..


Virjaz пишет:

 цитата:
ЭРЗЯ - это нация.



Виде.

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 08:39. Заголовок: Virjaz пишет: ЭРЗЯ ..


Virjaz пишет:

 цитата:
ЭРЗЯ - это нация.

Мне позвонил Мусалев и рассказал как праздновали юбилей общества мокшанских женщин. Он сказал, что ни в одном выступлении не было слово мордва, толко мокша, мокшанска. Вот это действительнос сознание и причем правильное. Нам эрзянам надо брать с них пример.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 72
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 22:38. Заголовок: МИанажов пишет: Мне..


МИанажов пишет:

 цитата:
Мне позвонил Мусалев и рассказал как праздновали юбилей общества мокшанских женщин. Он сказал, что ни в одном выступлении не было слово мордва, толко мокша, мокшанска. Вот это действительнос сознание и причем правильное. Нам эрзянам надо брать с них пример.



Это с кого брать пример? И какой пример?

Организаторы и руководители первого съезда "мордовского "народа - эрзя.
Первая общественная организация: Фонд спасения эрзянского языка - эрзянская,
Первая общественная (женская) организация - эрзянская,
создатель и руководитель первого национального музыкального коллектива "Торама" - эрзя
первая общественная специализированная организация "Эрьмезь" - эрзянская
Первая газета "Эрзянь Мастор" - эрзянская
Первый Всенародный праздник "Раськень Озкс" - эрзянский
Первая национальная организация заявившая о создании эрзянского государства "Народный фронт эрзян" - эрзянская.
Первый национальный конгрес - Эрзянский
Первая электронная страница - эрзянская.
Основная масса общественных объединений в России - эрзянские
Единственное национальное движение которое финансируется не госудаорством (и на удивление еще функционирует) - эрзянское.

Какой пример с них брать? Как жить на бюджетные деньги? Так надевайте чалму и шаровары.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3435
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 23:32. Заголовок: Virjaz пишет: изато..


Virjaz пишет:

 цитата:
Оргаизаторы и руководители первого съезда "мордовского "народа - эрзя.
Первая общественная организация: Фонд спасения эрзянского языка - эрзянская,
Первая общественная (женская) организация - эрзянская,
создатель и руководитель первого национального музыкального коллектива "Торама" - эрзя
первая общественная специализированная организация "Эрьмезь" - эрзянская
Первая газета "Эрзянь Мастор" - эрзянская
Первый Всенародный праздник "Раськень Озкс" - эрзянский
Первая национальная организация заявившая о создании эрзянского государства "Народный фронт эрзян" - эрзянская.
Первый национальный конгрес - Эрзянский
Первая электронная страница - эрзянская.
Основная масса общественных объединений в России - эрзянские
Единственное национальное движение которое финансируется не госудаорством (и на удивление еще функционирует) - эрзянское.




Виде.
Я бы добавил ещё одно очень важное:
Создатели первой в новейшей истории Эрзяно-Мокшанской Автономии (МАССР) - эрзя.

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 30
Зарегистрирован: 03.04.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 14:12. Заголовок: Virjaz пишет: Орган..


Virjaz пишет:

 цитата:
Организаторы и руководители первого съезда "мордовского "народа - эрзя.


Самим-то не смешно? Сами организовали "мордовский народ" своим руководством на первом съезде - сами его и победим! Ну-ну! Такие патриоты пробьют все стены в мире!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 241
Зарегистрирован: 27.02.10
Откуда: Эрзянь Мастор, Нижний Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 01:27. Заголовок: "Хватит уже всем..


"Хватит уже всем толдычить одно и то же подряд! Самому не надоело?
За кого всех принимаете? Позвольте каждому разобраться самому и сделать свои выводы!"

одно и то-же толдычат в телевизоре, школе, прессе...а должно быть и альтернативное талдычение.
Вам никто не мешает делать свои выводы, но вы их не сделаете, если будете воспринимать лишь информацию одной стороны, т.е вы сделаете свой вывод на основе именно этой односторонней информации - после этого вывод не может считаться "своим"(как пожары летом - посмотришь телевизор - вывод: ух какие молодцы пожарные и Путин, всё "под контролем держали", жильё выделил...а поспрашиваешь участников или жителей - "всех бросили, до тех пор пока целое село не сгорело не приезжало ни одной(!) пож. машины, только когда угроза подошла к выксе(в частности металлургическому заводу(сами знаете чьи акции) - вот тогда чухнулись, да и выборы там в думу не далеко были..". Чтобы разобраться, нужно рассматривать проблему с разных сторон. Не разделяете наши убеждения - ваше право. Мы будем талдычить именно для того, чтоб люди имели возможность проанализировать и сделать свои выводы, рассмотреть разные мнения а не только вталдычиваемые официально.

ВалдоИнеМаол, первый после самого Сергу!)))))))))))
(председатель военного трибунала эрзянь автономии по осуждению Т.Сергу)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 243
Зарегистрирован: 27.02.10
Откуда: Эрзянь Мастор, Нижний Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 15:43. Заголовок: "Самим-то не сме..


"Самим-то не смешно? Сами организовали "мордовский народ" своим руководством на первом съезде - сами его и победим"

не смешно..
назови тогда съезд иначе и его бы не было - совковость правила однако.
Кстати в то время и впервые поднимали вопрос о переименовании Мордовии в Эрзянскую и Мокшанскую автономию, а так же официальное принятие этнонимов эрзя и мокша. Ведь уже лет двадцать прошло с того времени а "мордва" на одном месте топчется и деградирует)) - вот это смешно.

ВалдоИнеМаол, первый после самого Сергу!)))))))))))
(председатель военного трибунала эрзянь автономии по осуждению Т.Сергу)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3448
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 22:56. Заголовок: Маол пишет: не смеш..


Маол пишет:

 цитата:
не смешно..
назови тогда съезд иначе и его бы не было - совковость правила однако.
Кстати в то время и впервые поднимали вопрос о переименовании Мордовии в Эрзянскую и Мокшанскую автономию, а так же официальное принятие этнонимов эрзя и мокша. Ведь уже лет двадцать прошло с того времени а "мордва" на одном месте топчется и деградирует)) - вот это смешно.



Действительно не смешно. Я был делегатом этого съезда. Против предложений о переименовании Мордовии в Республику Эрзя и Мокша народов выступили дружно, к сожалению, мокшанские делегаты и эрзяне, которые отреклись от Эрзя имени и навались "мордвой". Из мокшан за переименование, могу ошибиться, но выступила А. Петербургская.

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 03:37. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Из мокшан за переименование, могу ошибиться, но выступила А. Петербургская.

На самом деле все мокшане за то, чтобы они назывались мокшей и никак не видят себя мордвой. Все высказывания их лидеров о мордовской сущности - всего лишь лицемерное подигрывание Меркушкину.
Что касается организации МАССР, то там очень активно участвовали мокшане. Это описано в книге, точно сейчас не скажу название, что-то связанное с юбилеем образования МАССР.
И там очень активно выступали мокшане Пензенской губернии, что собственно и определило место образования МАССР. Хотя эрзяне Самарской губернии хотели, чтобы автономия была на их территории.
Политика дело тонкое и подковерное. И нам надо уметь пользоваться ее инструментами, а не кичится, что мы сделали то, да се, а результат? Где он? Где всенародное празднованмие юбилея организации эрзянских женщин, такового масштаба как отмечали юбилей "Юртавы"? Где? Не было, он прошел тихо и скромно.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 75
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 22:46. Заголовок: МИанажов пишет: И н..


МИанажов пишет:

 цитата:
И нам надо уметь пользоваться ее инструментами, а не кичится, что мы сделали то, да се, а результат?



Не уже ли все?

МИанажов пишет:

 цитата:
И нам надо уметь пользоваться ее инструментами, а не кичится, что мы сделали то, да се, а результат?



Может для кого-то это называется - кичиться, для меня это ГОРДОСТЬ. Что во всех начинаниях эрзяне первые. И мне не хочеться об этом даже дискутировать, все эти "кичиться, надо быть скромнее" из одной "оперы" что, "говорить на мордовском языке когда рядом русские - не культурно".

А результат? То, что была создана мокшанская организация женщин, заслуга эрзян. Именно, на основе устава союза эрзянских женщин была создана мокшанская. И деятельность мокшанских женщин не слышно и не видно, за исключением празднования юбилея. О котором я узнал от вас.

МИанажов пишет:

 цитата:
Где всенародное празднованмие юбилея организации эрзянских женщин,



А это надо спросить у руководителя - Р. Щанкиной, которая работает в Поволжском центре финно-угорских народов у мокшанина Мишанина, у них времени не было, готовясь к переписи населения ездили по стране агитировала при переписи записываться - мордвой. Р. Щанкина - которая подписала письмо "мордовской интелегенции", с обвинениями газеты "Эрзянь Мастор" в экстремизме. Может про это забыли? Я нет, рано или поздно все вспомним.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3477
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 23:29. Заголовок: Virjaz пишет: А это..


Virjaz пишет:

 цитата:
А это надо спросить у руководителя - Р. Щанкиной, которая работает в Поволжском центре финно-угорских народов у мокшанина Мишанина,



Виде.

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 15:39. Заголовок: Virjaz пишет: Может..


Virjaz пишет:

 цитата:
Может про это забыли? Я нет, рано или поздно все вспомним.

как можно забыть то что является как вы писали аксиомой эрзянского движения, как можно забыть аксиому жизни - своего первенца? Как? на мой взгляд только забыть. И еще раз пподчеркиваю - не надо кичиться что мы первые. Можно быть первым везде, а по результатам быть последним, что мы сегодня и ощущаем. Ведь самый больший процент эрзян за пределами республики Мордовия, где вообще, даже самых малых льгот для эрзянской культуры нет. Так о чем мы говорим? О каком первенстве? Или о том, что мы первые открываем голос, а результат пожинают представители других народов? О чем мы говорим, чем хвалимся?
Но Эрзянь Нилькс написал, что все это ВИДЕ. А ВИДЕ. Хочется ответить ему. потому как, а виде. И Раиса Щанкина тут не виновата. Виноваты мы все с вами, что обособлены, разрознены, что у каждого есть только его видение, которое зачастую не сходится с национаьными интересами, с интересами эрзянского народа. Можно кричать сколько угодно за углом, или в малом застывшемся пространстве, но пока твой крик не приобретет форму набата, ты ничего не сможешь донести до других людей.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 32
Зарегистрирован: 03.04.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 16:41. Заголовок: МИанажов пишет: Вин..


МИанажов пишет:

 цитата:
Виноваты мы все с вами, что обособлены, разрознены, что у каждого есть только его видение, которое зачастую не сходится с национаьными интересами, с интересами эрзянского народа.


Верно отмечено. Вот только, на мой взгляд, здесь каждый слышит только себя. И, к их же сожалению, иного не приемлют. Растворились в своих иллюзиях и ждут их осуществления посредству "выступлений" на этом форуме.

Примите конструктивную критику в свой адрес соответствующим образом и не допустите агрессии. Так будет лучше для всех.
Вроде и цели достойные, а вот действия и способы достижения, в конечном результате, способствуют ещё большей обособленности. Охладите свои горячие головы, пересмотрите свои действия, направьте силы и энергию в правильное русло и вы несомненно добьётесь желаемого результата.

И ещё! Как представитель народа мокши мне крайне неприятны допускаемые одними и теми же определёнными личностями выражения по отношению к нему "унижительного" характера, о чём также отмечается и на других сайтах. Перечислять не намерена, при желании каждый может с ними ознакомиться (относительно того, что эрьзя и чище, и умнее, и "первее", и "несчастнее" из-за мокши и пр.пр. нелицеприятные, прежде всего не в такой степени для мокши, как для интеллегентных представителей эрьзи).
Со своей стороны имею желание сказать следующее: мне очень неприятно общение с такого рода личностями, преследующими под покровом благих намерений совершенно противоположные цели, способствующие разрозненности между двумя родственными народами и умышленно нагнетающих вокруг них неблагоприятную
обстановку.
Могу лишь понять и простить такие действия "недалёким" особям, к коим не хотелось бы причислять вас.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 15:53. Заголовок: wera пишет: ! Как п..


wera пишет:

 цитата:
! Как представитель народа мокши мне крайне неприятны


WERA, здравствуй! Первое упоминание о МОКШЕ я встретил: "... и пришло племя МОСХАМ и побило Капподокийцев (капподокийцы - Египтяне до прихода Евреев с Арабами). И не взяло
ни откупа, ни рабов. Побили и ушли и растворились в веках. Нет не растворились - это современные МОКША..." (Р.Темпл, кому интересно могут посмотреть в его книгах. Замени букву "Х" на "К" в слове "МОСХАМ" + аВА и получишь название города! Вокруг которого столько споров!)). ( WERA,на форуме я давал объяснение слова "МОКША", если не найдёшь - могу повторить) Есть объяснение и в отличии в одежде от эрзянь. "Мокша" выполнила свою миссию до конца, поэтому "Мокши" в три раза меньше чем "Эрьзи" (Поэтому "Мокша" сначала бьёт, а после думает! Жизнь заставила!) . "Побили" Мокшу, но они не "ушли", не спрятались в лесах(не в упрёк другим!)! чего только только не "вешют" на МОКШУ(замечу я не Мокша): и масульмане. и тюрки и такие и сякие... Почему? Глупость? Отсутствике информации?
Думаю, что ДА! К сожалению и у уважаемого АДМИНА это прослеживается! Админ,спорь! А заблуждения не защищай !! Удачи Всем!


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 18:27. Заголовок: НН пишет: в слове &..


НН пишет:

 цитата:
в слове "МОСХАМ" + аВА и получишь название города! Вокруг которого столько споров!


Поправка ( времени было мало):
"АМ" - отдельное слово, впервые встретил в древне-Арамейском, после нашёл у себя - у Шокши : "ПокшАм и БаАм".
"МОСХАМ"= Мосх+Ам (заменяем "Х" на "К" ( по замене отсылаю Вас (пытливые умы) к Дугину А. - есть его статья на форуме) "Ам" на аВА! и гОрОд получаем основанный Мокшей...
о слове "АМ": Эрьзя утеряла это слово к сожалению Великому.... ( Так напоминание : "АМИНЬ", "ИмАм", кому интересно могут и дальше поискать - направление поиска есть).
Спасибо.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


Пост N: 249
Зарегистрирован: 27.02.10
Откуда: Эрзянь Мастор, Нижний Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 17:44. Заголовок: "Примите констру..


"Примите конструктивную критику в свой адрес соответствующим образом и не допустите агрессии. Так будет лучше для всех.
Вроде и цели достойные, а вот действия и способы достижения, в конечном результате, способствуют ещё большей обособленности. Охладите свои горячие головы, пересмотрите свои действия, направьте силы и энергию в правильное русло и вы несомненно добьётесь желаемого результата. "

положительно воспримем вашу критику и пожелания.

"народа мокши мне крайне неприятны допускаемые одними и теми же определёнными личностями выражения по отношению к нему "унижительного" характера, о чём также отмечается и на других сайтах."

несомненно на подобные высказывания нужно обращать внимание, говорить об их неприемлемости. Поддерживаю ваше недовольство, следует критически относится к высказываниям унижающего характера, указывать на их ненужность и неприемлемость.

"одними и теми же определёнными личностями"
разве они(эти личности) появляются здесь, на этом форуме?

"к коим не хотелось бы причислять вас."

да уж не стоит



ВалдоИнеМаол, первый после самого Сергу!)))))))))))
(председатель военного трибунала эрзянь автономии по осуждению Т.Сергу)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 85
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 21:58. Заголовок: МИанажов пишет: И е..


МИанажов пишет:

 цитата:
И еще раз пподчеркиваю - не надо кичиться что мы первые.



Вот и договорились - я буду "кичиться" что эрзяне первые, а ты, гордиться - что "результат пожинают представители других народов". Кстати, какой результат пожинают другие народы?

МИанажов пишет:

 цитата:
Виноваты мы все с вами



Виноваты те, кто пытается выклянчить деньги у мордовского правительства. Кто участвует в "мордовских мероприятиях" различного рода "съездах", речных круизах, конференциях, кто от "мордовского народа" посещает финно-угорские мероприятия, кто приглашает мордовских чиновников на свои мероприятия, кто заискивает перед "достижениями" представителей других народов", кто сомневается в "первенстве" эрзян.

И всем, бросте "совковское" - мы обязаны, о народе никто не думает,
Отвечайте за себя. И если виноваты, исправтесь пока еще можно. А других винить, никто ни кого не уполномачивал.

Эрзяне в условиях тысячелетнего геноцида сохранили численность, язык, историю, силу духа, чувство свободы, независимост - одно это показывает величие эрзян, и я этим горжусь. Или для других кичусь.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 38
Зарегистрирован: 08.05.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 22:56. Заголовок: Virjaz пишет: Эрзян..


Virjaz пишет:

 цитата:
Эрзяне в условиях тысячелетнего геноцида сохранили численность, язык, историю, силу духа, чувство свободы, независимост - одно это показывает величие эрзян, и я этим горжусь. Или для других кичусь.


Респект и уважуха Вам, Virjaz!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 17:07. Заголовок: Virjaz пишет: Эрзян..


Virjaz пишет:

 цитата:
Эрзяне в условиях тысячелетнего геноцида сохранили численность, язык, историю, силу духа, чувство свободы, независимост - одно это показывает величие эрзян, и я этим горжусь. Или для других кичусь.

К великому сожалению численность не сохранили. Язык да. Он пока жив, но сколько ему соатлось жить если мы, его патриоты не сможем построить правильную работу по его сохранению?
И не надо никому кичиться. Нам кичиться, к сожалению не чем. Мы народ, большинство котррого забыло свои корни. Возьмите евреев, сколько веков их гоняли, а они живы и даже создали свое государство на историческом месте проживания. Вот они могут гордиться. Их алмазные, нефтянные и иные короли отчисляют деньги на развитие и процветание своей нацииЮ а наши чуть вылезшие на свет соплеменники, стараются откреститься от своих корней. Так чем нам гордиться и кичиться как народу? Не чем.
Нам надо очень долго и планомерно работать чтобы каждый ребенок, каждый эрзянин почувствовал себя эрзей. Вот когда это произойдет, тогда и будем кичиться и гордиться.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 17:07. Заголовок: Virjaz пишет: Эрзян..


Virjaz пишет:

 цитата:
Эрзяне в условиях тысячелетнего геноцида сохранили численность, язык, историю, силу духа, чувство свободы, независимост - одно это показывает величие эрзян, и я этим горжусь. Или для других кичусь.

К великому сожалению численность не сохранили. Язык да. Он пока жив, но сколько ему соатлось жить если мы, его патриоты не сможем построить правильную работу по его сохранению?
И не надо никому кичиться. Нам кичиться, к сожалению не чем. Мы народ, большинство котррого забыло свои корни. Возьмите евреев, сколько веков их гоняли, а они живы и даже создали свое государство на историческом месте проживания. Вот они могут гордиться. Их алмазные, нефтянные и иные короли отчисляют деньги на развитие и процветание своей нацииЮ а наши чуть вылезшие на свет соплеменники, стараются откреститься от своих корней. Так чем нам гордиться и кичиться как народу? Не чем.
Нам надо очень долго и планомерно работать чтобы каждый ребенок, каждый эрзянин почувствовал себя эрзей. Вот когда это произойдет, тогда и будем кичиться и гордиться.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


Пост N: 250
Зарегистрирован: 27.02.10
Откуда: Эрзянь Мастор, Нижний Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 22:36. Заголовок: "Можно кричать с..


"Можно кричать сколько угодно за углом, или в малом застывшемся пространстве, но пока твой крик не приобретет форму набата, ты ничего не сможешь донести до других людей."

Хорошо, представим это как задачу. Каким же образом возможно донести до других людей что-то?
Начнём с того, что пока Инет - ныне одно из наиболее доступных для нас средств обмена информацией. Что касаемо других видов СМИ, то пока эрзянской можно считать лишь газету ЭМ ды пару журналов (помолчим про ТВ и радио и про качественную(в смысле тиража) прессу - это "другая вышка" или "другая колокольня").

"И Раиса Щанкина тут не виновата. Виноваты мы все с вами, что обособлены, разрознены, что у каждого есть только его видение, которое зачастую не сходится с национаьными интересами, с интересами эрзянского народа."

Да скорее вообще в этом вопросе виноватых искать не надо, здесь нет виноватых - просто у каждого свой взгляд на вещи. У нас обычно бывает принято осуждение чужих взглядов - но надо-ли это? Может лучше обсуждение и предложение вариантов их анализ и т.д?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3495
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 22:45. Заголовок: Маол пишет: Может л..


Маол пишет:

 цитата:
Может лучше обсуждение и предложение вариантов их анализ



Те виде. Эрзянь мелесь ёвтазель 3-це Инекужосо. Эрьва мезде ёвтазь сонзэ мельяволявкстнэсэ (резолюция). Лият, седе келейть ды домка эрзянь раськень промкст арасельть, косо истяня домкасто-сэрейстэ ды келейстэ ванкшновольть эрзянь тевтне, косо ёвтазель, ков ды кодамо кива молемс Эрзя раськентень седе тов. "ЭМ" кулялопась топавты тосо ёвтазь мельтнень.

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 266
Зарегистрирован: 27.02.10
Откуда: Эрзянь Мастор, Нижний Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 20:57. Заголовок: "Возьмите евреев..


"Возьмите евреев"

Генетическая память абсолютно разная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 91
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 22:05. Заголовок: МИанажов пишет: К в..


МИанажов пишет:

 цитата:
К великому сожалению численность не сохранили. Язык да. Он пока жив, но сколько ему соатлось жить если мы, его патриоты не сможем построить правильную работу по его сохранению?
И не надо никому кичиться. Нам кичиться, к сожалению не чем. Мы народ, большинство котррого забыло свои корни. Возьмите евреев, сколько веков их гоняли, а они живы и даже создали свое государство на историческом месте проживания. Вот они могут гордиться. Их алмазные, нефтянные и иные короли отчисляют деньги на развитие и процветание своей нацииЮ а наши чуть вылезшие на свет соплеменники, стараются откреститься от своих корней. Так чем нам гордиться и кичиться как народу? Не чем.



"Неправильно преклоняться перед Наполеоном, принесшим много вреда Османскому государству, и в тоже время презрительно отзываться о Чингиз-хане и Тамерлане. Это, говорит о том, что нас турок, приучили смотреть на свою историю чужими глазами"
Юсуф Акчура
Статья "Чингиз хан" журнал "Тюрк юрду" 1912 год.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 18:50. Заголовок: Virjaz пишет: "..


Virjaz пишет:

 цитата:
"Неправильно преклоняться перед Наполеоном, принесшим много вреда Османскому государству, и в тоже время презрительно отзываться о Чингиз-хане и Тамерлане. Это, говорит о том, что нас турок, приучили смотреть на свою историю чужими глазами"

Согласен, что надо гордиться своими героями, что делают турки и вообще мусульмане, но к этому их ведет вера.
А мы свою веру потеряли, потреяли конечно же под давление РПЦ и царизма. Поэтому опыт и турок и евреев нам необходим как воздух. Необходимо и то чувство ответственности, которое есть у них перед своим народом. Но они меньше критикуют, гордятся, а все больше кричат про свои унижения.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 984
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 22:45. Заголовок: МИанажов пишет: А м..


МИанажов пишет:

 цитата:
А мы свою веру потеряли, потреяли конечно же под давление РПЦ и царизма.

Видестэ сёрмадозь. Ансяк а весе чумотне тесэ. Путомс эрявить комунистнэньгак тезэнь, ды течинь кирдивиенть. Сынст малас минсинекгак...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 41
Зарегистрирован: 17.09.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 08:05. Заголовок: Вадря чумот вешнемс...


Вадря чумот вешнемс. Икелень шкатнестэ минек раськень ломантненень курго автемс а пек ки макстнесь - озномо эзть мере, кортамо эзть максо. Конат-конат оно тесэяк кортасть - Мордовиясь эзь максо тензэ келентень тонавтнема, кардась пек... Минек Мордовиясь ульнесь (улияк) 600 вайгельпеде васоло, содамояк улемадонзо карминь сисемешка иес касозь - келенть содаса, свал тонавтнинь ды апак лотка тонавтнян эйсэнзэ. Кие чумось сетненень кинень келесь эзь эряво эди нейгак а эряви? - Ды сынсь сынь чумот, седеяк пек неень шкасто, зярдо алкукс пек аламо кадовсть кородовкст тонавтнема тевентень. Минек шкань эйкакштнэнень истянь эрзякс инфомация зяро ней - пандт сявордовольть парсте тирязь эрзятне...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 21:54. Заголовок: vijan пишет: Минек ..


vijan пишет:

 цитата:
Минек шкань эйкакштнэнень истянь эрзякс инфомация зяро ней - пандт сявордовольть парсте тирязь эрзятне...

Вот те тевенть и эряви теймекс. Да некине ней велева трямс пакшетнень эрзякс. Пеледе ламо аваск рузынь ломать, а тератне симить вовсю. Кинь важодемазо арась тесь сими, а кинь ули эте пели начальникнеде кода бы а кадувамкс важодемастомо.

На самом деле положение страшное. Народ из поколения в поколение заставляли забыть кто они. Ведь при раскулачиваниях уничтожили весь цвет нации. Потом психушки, коммуничтическая пропаганда. Брежнев на стадии маразма объявил в Казахстане о едином советском народе.
Нынешние маразматики, типа Жириновского предлагают единый русский народ. Куда это приведет Россию думаю, что к распаду.

А геббельсовская программа, заключенная в новом законе об образовании, инициированном Фурсенко, вообще нас низведет.




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 95
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 15:00. Заголовок: МИанажов пишет: Сог..


МИанажов пишет:

 цитата:
Согласен, что надо гордиться своими героями, что делают турки и вообще мусульмане, но к этому их ведет вера.
А мы свою веру потеряли, потреяли конечно же под давление РПЦ и царизма. Поэтому опыт и турок и евреев нам необходим как воздух. Необходимо и то чувство ответственности, которое есть у них перед своим народом. Но они меньше критикуют, гордятся, а все больше кричат про свои унижения.



Все они делают, и критикуют, и гордяться, и воюют между собой, и много разных направлений развития общество и не только у турок и евреев, но и других народов. Но у всех есть одно направление движения, главное, независимость.

У тех же турок в конце 19 -начале 20 веков, было несколько направлений развития страны, но главные из них осматиз - империалисты (османская империя с ее завоеванными народами которые постоянно вели борьбу за освобождение и ослабляли империю) и туркизм - националисты (сторонники создания государства турков путем улучшени и повышения уровня национального воспитания, социальной и экономической системы турок) .

Победили туркисты - сторонники европейского (цивилизованного) развития . Одним из идейных вдохновителей тюркизма был Ю. Акчура, он считал "что в основе будущего сильного государства лежит не принцип "гражданства", то есть некоего "безнационального населения определенной территории" и не принцип "исламизма", то есть принцип консолидации граждан с помощью религиозной идеологии, а национальный признак".



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 22:59. Заголовок: Virjaz пишет: не пр..


Virjaz пишет:

 цитата:
не принцип "гражданства", то есть некоего "безнационального населения определенной территории" и не принцип "исламизма", то есть принцип консолидации граждан с помощью религиозной идеологии, а национальный признак".

Туоки имели свое государство, их ситуация абсолютно другая. Хотя в своем объединении и развитии они опирались и опираются в том числе и на религию и на принцип граждаснства.
Нам же надо определяться конечно же по национальному призанку, но в рамках того государственного устройства, которое есть ныне. Иного пути нет.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 3522
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 23:07. Заголовок: МИанажов пишет: но ..


МИанажов пишет:

 цитата:
но в рамках того государственного устройства, которое есть ныне. Иного пути нет.



Ули лия ки. 3-це Эрзянь Инекужось тень коряс мелензэ ёвтызе: "создание Эрзянской Автономии в составе РФ".

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 100
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 21:29. Заголовок: МИанажов пишет: Туо..


МИанажов пишет:

 цитата:
Туоки имели свое государство, их ситуация абсолютно другая.



Турки в Османской империи были в таком же состоянии как русские в России. Именно в результате распада Османской империи образовалась Республика Турция, на определенном этапе, в результате первой мировой войны, турки осознали, если они еще будут цепляться за осматизм они могут потерять большее. Именно в результате этого осознания и конечно же влияния внешних сил, в 20-х годах образовались государство Турция, и государства балкани и ближнего востока входившие в османскую империю.
Ситуация в России не лучше, и именно русским рано или позно придеться принимать решения как и туркам почти сто лет назад.
Так что ситуации, с временными и эволюционными поправками, такая же.

МИанажов пишет:

 цитата:
Нам же надо определяться конечно же по национальному призанку



Так все определяются по национальному признаку.

МИанажов пишет:

 цитата:
но в рамках того государственного устройства, которое есть ныне. Иного пути нет.



Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Ули лия ки. 3-це Эрзянь Инекужось тень коряс мелензэ ёвтызе: "создание Эрзянской Автономии в составе РФ".



Мне бы хотелось спросить кто голосовал (опустим процедуру внесения этого вопрос в повестку дня Конгресса, и вообще правомочность участия ЛИЦА внесшего этого предложение в заседании Конгресса как делегата) за "образование Автономии", "Вы хоть представляете как все это будет происходить"? Когда что-то ляпнуть нужно хорошенько подумать, или просто подумать, что предлагаете, есть ли механизм этого "образования", правовая база?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3524
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 22:52. Заголовок: Virjaz пишет: Мне б..


Virjaz пишет:

 цитата:
Мне бы хотелось спросить кто голосовал (опустим процедуру внесения этого вопрос в повестку дня Конгресса, и вообще правомочность участия ЛИЦА внесшего этого предложение в заседании Конгресса как делегата) за "образование Автономии",



Тон тосо тонсь ульнить, ялга. Тонсь неить. Тонсь марить. Кинь кевкстнят?

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.11 04:54. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Ули лия ки. 3-це Эрзянь Инекужось тень коряс мелензэ ёвтызе: "создание Эрзянской Автономии в составе РФ".

Мон арсинь истя жо "в рамках РФ" и ни как иначе.Virjaz пишет:

 цитата:
Турки в Османской империи были в таком же состоянии как русские в России.

Вот именно им и принадлежало право создания своего государства, как и русским при распаде СССР. А мы, как бы даже Россия не распадется, не сможем повлиять на создание своей государственности, так как не готовы к этому по многим причинам и две из них - разрозненность и отсустсвие единого мнения на сей счет. А в скорости, благодаря 131 Закону РФ "О местном самоуправлении" потеряем и места компактного проживания, так как в наших селениях ликвидируются сельские администрации, школы и прочая социальная инфраструктура.
Вот чего нам надо решать впервую очередь, биться за свои селения. чтобы сохранить их, ибо культура наша там. Город перемалывает эрзян в течении одного, двух поколений.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


Пост N: 282
Зарегистрирован: 27.02.10
Откуда: Эрзянь Мастор, Нижний Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 23:26. Заголовок: Virjaz, тосо кевстем..


Virjaz, тосо кевстемс эрявксоль))
Тынь = Минь. "Вы хоть представляете как все это будет происходить"
="Мы хоть представляем как всё это будет происходить"

"Когда что-то ляпнуть нужно хорошенько подумать, или просто подумать, что предлагаете, есть ли механизм этого "образования", правовая база? "

Я считаю что в этом вопросе надо ставить выполнимые цели. Достигнув одну цель, можно двигаться к другой.
Действительно трудно представить себе хотя бы территориально возможную "ЭА".
о турции. я считаю не стоит наедятся на какой-то распад, следует на основе реалий двигаться.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3531
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 22:49. Заголовок: Маол пишет: Я счита..


Маол пишет:

 цитата:
Я считаю что в этом вопросе надо ставить выполнимые цели.



Эрзянь автономиянь теемадо 3-це Инекужосонть кевкстеманть кепедизе Шарононь Сандра лелясь. Сон кортась: те тевесь - икелепелень тев, идея. Нама, сеск а тееви ЭА-сь.
Резолюциянь проектнэсэ сон, те кевкстемась, арасель. Кевкстемась делегаттнэнень ульнесь апак учонь. Секскак аволь весе делегаттнэ ульнесть анокт те кевксемантень. Ялатеке седе ламо вайгельсэ сон совавтозель Покш Резолюцияс. Кода, тосо сормадозь. Тонсь варштыка. Койсэм, сатышка сэтьместэ, ялатеке видестэ. Мон анокстынь те текстэнь проектэнть.

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 101
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.11 23:24. Заголовок: МИанажов пишет: Вот..


МИанажов пишет:

 цитата:
Вот именно им и принадлежало право создания своего государства, как и русским при распаде СССР. А мы, как бы даже Россия не распадется, не сможем повлиять на создание своей государственности, так как не готовы к этому по многим причинам и две из них - разрозненность и отсустсвие единого мнения на сей счет. А в скорости, благодаря 131 Закону РФ "О местном самоуправлении" потеряем и места компактного проживания, так как в наших селениях ликвидируются сельские администрации, школы и прочая социальная инфраструктура.
Вот чего нам надо решать впервую очередь, биться за свои селения. чтобы сохранить их, ибо культура наша там. Город перемалывает эрзян в течении одного, двух поколений.



Развитие и дальнейшее существование государства характеризуется тремя основными показателями: эффективная система управления; эффективная экономика (впервую очередь технологии); качкственные и количественные показатели населения. Этого в России нет и не будет.
Так что эта страна себя изжила. Повторяюсь, к развалу страны нам надо готовиться, а не стонать, что у нас ничего не получиться.
Что бы что то получилось, к примеру государство, надо и декларироватьть, что главная цель - создание государства.
То что предлагалось на Конгрессе и в предверии Раськень Озкс, как я говорил, в России невозможно по одной простой причине. Законодательство страны не предусматривает создание нового субьекта путем выделения из других. Путем суммирования - да, принятия в состав страны - да, упразднения - да.
Вторая причина, предположим создали автономию. Кто попадет в органы управления? Те жи кто находятся в органах управления в Мордовии. Откуда будет финансирование из Москвы, законодательство - из Москвы, идеология - из Москвы, стандарты образования - из Москвы и т.д. Если не будете выполнять требования Москвы перекроют источник финансирования, а это задержка зарплаты, пенсий, пособий, сельскохозяйственных, ипотечных, иннвестиционных денег, а через СМИ пустять одну фразу "хотели свою республику - получайте". Произойдет такая дискредитация идеи эрзянской республики, эрзяне сами вынесут ногами вперед.

Спрашивал у того же Шаронова, хоть знает, чем отличается автономия от республики, как происходит процедура образования новых субъектов, механизм межбуджетного финансирования, законотворчество? Представление не имеет. Так и нечего языком молоть, где ничего не смыслишь.
Я не могу дифирамбы Меркушкину писать и не пишу.

Ялгат, вы что эрзян все в село пытаетесь запихнуть? А еще речь ведем о Эрзянской автономии? В город надо, занимать руководящие посты, открывать и укрупнять бизнес, скупать предприятия, обновлять оборудование, закупать современные технологие и главное ВСЮ ЭРЗЯНСКУЮ МОЛОДЕЖ ОТПРАВЛЯТЬ УЧИТЬСЯ ЗА РУБЕЭ - Эстония , Финляндия, Германия, и т.д.

Так что нам нужно в настоящий момент? Эрзянская республика, но не де-юро, а де-факто. Со своими органами управления (высший - Конгресс, но не в настоящим виде, общины на местах(города, села), со своей экономикой (частный, мелкий, средний, крупный), своим нац. банком (который аккумулирует и распределяет финансы), свом местным самоуправлением (который действительно будет выполнять заказы жителей, а не как сейчас - администрация сама по себе, жители сами по себе).
Создадим образ государственности де-факто, останеться в нужный момент заявить о сформировавшейся государственности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3538
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 13:30. Заголовок: Virjaz пишет: в Рос..


Virjaz пишет:

 цитата:
в России невозможно по одной простой причине. Законодательство страны не предусматривает создание нового субьекта путем выделения из других.



Ингушетия создавалась до принятия этого законодательства?

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 283
Зарегистрирован: 27.02.10
Откуда: Эрзянь Мастор, Нижний Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 14:47. Заголовок: "Так что нам нуж..


"Так что нам нужно в настоящий момент? Эрзянская республика, но не де-юро, а де-факто. Со своими органами управления (высший - Конгресс, но не в настоящим виде, общины на местах(города, села), со своей экономикой (частный, мелкий, средний, крупный), своим нац. банком (который аккумулирует и распределяет финансы), свом местным самоуправлением (который действительно будет выполнять заказы жителей, а не как сейчас - администрация сама по себе, жители сами по себе). "

Мазыйстэ гайги.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 103
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 20:03. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Ингушетия создавалась до принятия этого законодательства?



Ингушетия образовалась в 1992 году, согласитесь, не только другое время, другая эпоха.
ФЗ " о порядке принятия в состав РФ и образование нового субъета .." принят в 2001 год, с поправками от 2005 года.

5.1. Образование в составе Российской Федерации нового субъекта может быть осуществлено в результате объединения двух и более граничащих между собой субъектов Российской Федерации.*5.1)

Этот закон был принят специально для упразднения национальных автономий в составе республик.

Один из принципов который должен быть сформулирован для эрзянского национального движения, это, сопротивление Российской федерации в образовании эрзянской государственности.

Или, пока будет существовать авторитарная Россия, Эрзянь Мастор существовать не будет.

Авторитарная Россия, это (Коммунизм, ЕдРо, ЛДПР, - путины, меркушкины)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3541
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 21:41. Заголовок: Virjaz пишет: пока ..


Virjaz пишет:

 цитата:
пока будет существовать авторитарная Россия, Эрзянь Мастор существовать не будет.



Истя. Эрзянь раськентень эряви демократиясь.

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 106
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 21:38. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Истя. Эрзянь раськентень эряви демократиясь.



Выдержка из 1-й Программы Ассамблеи тюрских народов принятой на 2 Съезде в 1991 году:
"... в многонациональной стране демократизация и решение национального вопроса практически совпадают".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 06:55. Заголовок: Вечкевикст эрзят кин..


Вечкевикст эрзят кинь ули материал, косо кода эрзятне тейсть покш чинь тевть эрзянь кевинь, лисьмань прясо.
Вопрос вот какой у кого есть какой-то материал о проведении обрядовых мероприятий около ритуальных мест: камней, родников, рощ и пр. Очень бы пригодилось при проведении одного нашего действа.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 3646
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 23:55. Заголовок: МИанажов пишет: Веч..


МИанажов пишет:

 цитата:
Вечкевикст эрзят кинь ули материал, косо кода эрзятне тейсть покш чинь тевть эрзянь кевинь, лисьмань прясо.



Тень корява варштнема "ЭМ" паргонть-архивенть, эли Тумай лелянть кевкстема. Гайневть "ЭМ"-с Видяз лелянтень.

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 00:28. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Гайневть "ЭМ"-с Видяз лелянтень.

Сюк пря. Но быть может кто-то еще добавит информации на эту тему

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Пост N: 18
Зарегистрирован: 13.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 20:31. Заголовок: МИанажов пишет: Веч..


МИанажов пишет:

 цитата:
Вечкевикст эрзят кинь ули материал, косо кода эрзятне тейсть покш чинь тевть эрзянь кевинь, лисьмань прясо.



Мон арсян, тень коряс эряви пшкадемс Маризь Кемальнень.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 209
Зарегистрирован: 07.07.09
Откуда: Erzjan
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 23:28. Заголовок: Я бы выбрал вот эти ..


Я бы выбрал вот эти строки из творчества В.Цоя, вместо "Перемен":

Каждой звезде - свой неба кусок,
Каждому морю - дождя глоток
Каждому яблоку - место упасть,
Каждому вору - возможность украсть,
Каждой собаке - палку и кость
И каждому волку - зубы и злость

Мой IP открыт Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 08:07. Заголовок: Kuraevo пишет: Кажд..


Kuraevo пишет:

 цитата:
Каждой собаке - палку и кость
И каждому волку - зубы и злость

Интересно, если учесть, что в наших селениях о настырном, поставившем себя в обществе мужчине говорят - те вергез.

Вчера общался с Аношынь Тумаем, всем привет от него. Готовится ко дню эрзянского языка в селе Шандрово - Аоре веле. Просил всех не забывать о своем языке, обязательно отмечать его день рождения, учрежденный фондом спасения эрзянского языка.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 3647
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 12:50. Заголовок: МИанажов пишет: Пр..


МИанажов пишет:

 цитата:
Просил всех не забывать о своем языке, обязательно отмечать его день рождения, учрежденный фондом спасения эрзянского языка.



Нолдык чумом, Михаил Иванович. А покш витема:
Эрзянь келень идема Лезэпаргось эзь путне "эрзянь келень ЧВЧОМА чи. Лезэпаргось путсь ансяк Эрзянь келень ЧИ. = Фонд спасения эрзянского языка не учреждал "день его РОЖДЕНИЯ". Фонд учреждал только Эрзянь келень ЧИ = ДЕНЬ эрзянского языка.

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 09:40. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Нолдык чумом, Михаил Иванович. А покш витема:

Конечно же Эрюш ты прав, фонд спасения эрзянского языка учредил день эрзянского языка. Но если честно, в сознании этот день рассматривается как день нового рождения родного языка или правильнее будет - возрождения.

Еще сообщаю. Вот уже два года в Лукояновском районе проводится праздник, с историко-этнической реконструкцией духовного наследия эрзян - моления около ритуального камня и родника. В этом году планируем сделать его межрегиональным, под названием "Эрзянь лисьма". Чуть позже выставлю положение, которое будет рассылается министерством культуры Нижегородской области, как одним из организаторов, по субъектам ПФО. Так что приглашаем с Аношкиным всех желающих 23 июля поучаствовать в этом празднике. Кто приедет с ночеой, расселим по домам в близлежащих селах.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 3649
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 11:44. Заголовок: МИанажов пишет: В ..


МИанажов пишет:

 цитата:
В этом году планируем сделать его межрегиональным, под названием "Эрзянь лисьма". Чуть позже выставлю положение, которое будет рассылается министерством культуры Нижегородской области, как одним из организаторов, по субъектам ПФО. Так что приглашаем с Аношкиным всех желающих 23 июля поучаствовать в этом празднике. Кто приедет с ночеой, расселим по домам в близлежащих селах.



Койсэм, пек паро тев тейтядо. Пароль путомс минек Мелькужосо ютавтома лувксонзо-программанзо. Ванмо-фото марто. Кадык лиятнеяк ваныть ды арсезевить, мекс сынст велесэ истямо тев а ютавтомс?
Ды ютавтомсто а стувтомс: алкукс эрзянсекс те тевесь лиси сестэ, зярдо сон карми ютавтовомо эрзянь кельсэ, эрзякс!

Валдо мельть тенк, ялгат, паро эрзянь тевень теемстэ! Изнявкст!

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 298
Зарегистрирован: 27.02.10
Откуда: Эрзянь Мастор, Нижний Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 12:15. Заголовок: "Эрзянь лисьма&#..


"Эрзянь лисьма"

арсян, родник = "лисьмапря"



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 129
Зарегистрирован: 21.05.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 13:22. Заголовок: Истя, лисьма- колоде..


Истя, лисьма- колодец.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3652
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 17:42. Заголовок: Сантяй пишет: Истя,..


Сантяй пишет:

 цитата:
Истя, лисьма- колодец.



лисьмапря= родник
лисьма= колодец, родник
очоп лисьма = колодец журавель

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 300
Зарегистрирован: 27.02.10
Откуда: Эрзянь Мастор, Нижний Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 15:04. Заголовок: "Койсэм, пек пар..


"Койсэм, пек паро тев тейтядо. Пароль путомс минек Мелькужосо ютавтома лувксонзо-программанзо. "

Истяжо арсян.
Вот моё мнение:
В общем нужно проанализировать все недоработки, которые имели место на Раськень Озкс в частности не допущения "смешивания" действенной(или сакральной) и концертной частей. Но допущения появления пьяных людей а также продажи спиртных напитков на празднике(на РО стояли целые ряды палаток с водкой и пивом), наш национальный напиток - поза(чепеведь),ну и пуре(традиционное)а всё остальное - брехня. Ведущие должны вещать на эрзянском (хотя бы стимул для изучения языка будет) на крайняк мы ещё не являемся аналогами англоязычных могикан в бутафорских одеждах, русскиуая речь и так нас повсеместно окружает. Мы существующий народ и желаем слышать эрзянскую речь тогда будет толк от праздника. Не должно быть эрзя-мордовских несостыковок, если праздник эрзянский, он должен оставаться как эрзянский. Все помним как на РО: тут эрзя а там мордва. Это никому не нужно и со стороны смотрелось не очень. Должно быть много эрзянских информационно-материальных составляющих(продажа книг, газет, листовок, объявлений, футболок, сувениров и прочее.) тогда это интересно будет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3653
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 17:47. Заголовок: Маол пишет: Должно..


Маол пишет:

 цитата:
Должно быть много эрзянских информационно-материальных составляющих(продажа книг, газет, листовок, объявлений, футболок, сувениров и прочее.) тогда это интересно будет.



Тевень теемань туртов секскак эряви сакшномс аволь ваныцякс, эряви самс седе икеле да путомс вий-прев ды ярмаккак эрзянь тевенть анокстамозонзо. Сюдомс-сялдомс тунь а стака. Ансяк вант ды сялдт: се аволь истя, тона аволь истя.
Эряви путомс вий васняяк анокстамонтень-ютавтомантень.

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 21:37. Заголовок: Маол пишет: В общем..


Маол пишет:

 цитата:
В общем нужно проанализировать все недоработки, которые имели место на Раськень Озкс в частности не допущения "смешивания" действенной(или сакральной) и концертной частей.

Наверное без смешивания все же не обойтись и вот почему.
Впервую очередь мы должны показать исторические моменты нашего бытия, в частности здесь, моление около знаковых, ритуальных мест.
Во вторых наши самодеятельные коллективы сидят на голодном пайке, их творчество практически не востребовано, а им надо развиваться. Для этого нужен стимул ввиде фестивальной части любого мероприятия.
Поэтому нужно разумное сочетание всех элементов нашей культуры, не уходя от главного постулата, ее пропаганды, чтобы как можно больше людей осознали и олицетворяли себя с историческими корнями.

Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Эряви путомс вий васняяк анокстамонтень-ютавтомантень.

Весе эряви путомс вий иначе мезеяк а лиси.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 3654
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 21:50. Заголовок: МИанажов пишет: Вес..


МИанажов пишет:

 цитата:
Весе эряви путомс вий иначе мезеяк а лиси.



Виде.

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 301
Зарегистрирован: 27.02.10
Откуда: Эрзянь Мастор, Нижний Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 00:24. Заголовок: "Во вторых наши ..


"Во вторых наши самодеятельные коллективы сидят на голодном пайке, их творчество практически не востребовано, а им надо развиваться. "

Ну это само собой, я и не говорил об отказе от коллективов, просто на Раськень Озкс было сведено всё в кучу(и сцена, и курган и зажжение штатола и хоровод) из нескольких частей получилась одна сплошная часть, переходящая из одного состояния в другое.
Интересно было бы посмотреть на возможную программу планируемого мероприятия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 07:59. Заголовок: Маол пишет: на Рась..


Маол пишет:

 цитата:
на Раськень Озкс было сведено всё в кучу(и сцена, и курган и зажжение штатола и хоровод) из нескольких частей получилась одна сплошная часть, переходящая из одного состояния в другое.

Вообще-то когда это все срежиссировано, то так оно и должно быть - одна сплошная часть плавно переходящая из одного состояния в другое, когда каждая часть дополняет и творит одно целое. Должен быть хороший план-сценарий, связывающий все элементы праздника. Поскольку это Озкс, в идее должна быть канва - порядок. Что за чем и как идет. Такого режиссирования и канвы не было поэтому и получилось каждое действо отдельно от другого. Две стороны Правительство и общественность не договорившись на берегу поплыли и в итоге получилось то, что получилось.
Но на мой взгляд главное не это. Главное то, что ряд деятелей превнесли чуждые элементы эрзянь на Раськень Озкс, как например бейсболки с мордвой. Раськень Озкс - духовность эрзян. Конкретно эрзян и никого больше. У гостей своя часть - быть гостями у радушных хозяев. А нас этой духовноси фактически лишили. И большинство нашего, забывшего себя народа, проглотило этот пробный шар.
Маол пишет:
 цитата:
Интересно было бы посмотреть на возможную программу планируемого мероприятия.

Программа пишется. Впервые к проведению эрзянских мероприятий на территории Нижегородской области подключились специалисты научно-методического центра народного творчества Нижегородской области. Фестивальную часть пишут они. Конечно она согласовывается с нами, чтобы духовность, о которой я говорил выше, не исчезла из-за того, что в организации праздника "Эрзянь лисьма" участвуют представители министерства культуры и власти. Поэтому и основу историко-этнической реконструкции моления подготовила Шанкина Раиса Борисовна - координатор поволжского центра финно-угорских культур. Она же и была два года подряд ведущей этой части - Озавой. По общей канве проведения и оформления места будут осуществлены идеи Аношинь Тумая.
Честно скажу, я человек суеверный и никогда широко не обсуждал идеи мероприятий. Но жизнь заставляет это делать, так как наша планка становится все выше и выше и чтобы мы не растеряли то, что нам досталось от предков, нужно общественное мнение, которое будет способствовать развитию эрзянского культурного наследия в условиях современности.
Только конечно не мнение единиц, в угоду кому-то пытающихся по своему оценить роль Пургаса. Это уже сделано на начальном этапе пробуждения эрзянского народа и не подлежит ревизии.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 08:02. Заголовок: МИанажов пишет: чуж..


МИанажов пишет:

 цитата:
чуждые элементы эрзянь на Раськень Озкс, как например бейсболки с мордвой.

.... чуждые для эрзян элементы на Раськень Озкс, как например, бейсболки с мордвой.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 11:13. Заголовок: Выставляю проект пол..


Выставляю проект положения о фестивале, попозже выставлю здесь же фотографии, как все это проходило в прошлом году.

ПОЛОЖЕНИЕ
о межрегиональном фестивале национальной
культуры эрзян «Эрзянь лисьма пря»

1. Общие положения.
Межрегиональный фестиваль национальной культуры эрзян
«Эрзянь лисьма пря» проводится 23 июля 2011г. в с. Новосёлки Лукояновского района Нижегородской области.
1.1. Организаторы фестиваля:
 Министерство культуры Нижегородской области;
 Нижегородский государственный областной научно-методический центр народного творчества и культурно-просветительной работы;
 Общественное движение «Мордовский культурный центр «Ялгат» Нижегородской области;
 Поволжский центр культур финно-угорских народов (г.Саранск);
 Министерство по национальной политике республики Мордовия;
 Администрация Лукояновского муниципального района;
2. Цели и задачи фестиваля.
2.1. Цель:
Укрепление межрегионального культурного сотрудничества на основе общности корней и национальных традиций;
2.2. Задачи:
 Сохранение, популяризация и развитие национальной культуры мордвы - эрзян и мокшан;
 Повышение профессионального уровня руководителей творческих коллективов;
 Изучение состояния эрзянской традиционной культуры Нижегородской области;
 Реконструкция обрядовых традиций эрзян, связанных с ритуальным камнем, родниками и т.д.
 Укрепление толерантности и воспитание эстетического вкуса у подрастающего поколения.
3. Участники фестиваля.
В фестивале принимают участие:
• Самодеятельные и профессиональные творческие коллективы всех жанров, которые отражают национальный колорит (костюмы, язык, репертуар);
• Солисты;
• Театры обряда и другие формы театрализации национального творчества;
• Мастера художественно-прикладного творчества эрзянской и мокшанской национальной культуры (вышивка, кухня, фото и т.д.);
• Участники спортивных состязаний.

4. Порядок проведения.
Солисты представляют 2 произведения, характеризующие культуру эрзян и мокшан. Коллективы представляют программу на 10 минут.
По получении Положения в адрес Оргкомитета высылается анкета-заявка на участие в фестивале по установленному образцу до 1 июля 2011 года по адресу: ГУК НОНМЦ, г.Нижний Новгород, ул.Рождественская, д.18. Тел./Факс: 8831 433 03 89, т. 8831 433-01-14 E-mail: info@ kulturann.ru.
Заезд и регистрация коллективов 23 июля 2011 года в 11.00 по адресу: Нижегородская область, Лукояновский район, с. Новосёлки
Начало в 13.00.
5. Порядок награждения.
Участники фестиваля, победители конкурсов, спортивных состязаний награждаются Дипломами и памятными призами.
6. Финансовые условия.
 Оплата проезда участников фестиваля за счёт направляющей стороны.
 Питание за счёт принимающей стороны.
7. Контакты оргкомитета.
г. Нижний Новгород, ул. Рождественская, 18, ОНМЦ. Тел/Факс: 8831 433 87 74, 8 831 433 03 89.


ЗАЯВКА-АНКЕТА
на участие в межрегиональном фестивале
национальной культуры эрзян
«Эрзянь лисьма пря»

1. Регион, муниципальное образование

2. Ведомственное учреждение (полное наименование учреждения, направляемого участника)

3. Полное наименование коллектива-участника
4. Руководитель (с указанием полного Ф.И.О., звания)
5. Год создания коллектива
6. Колличество участников,
(+ водитель) из них;
- мужчин,
- женщин
7. Вид транспорта
8. Технический райдер:
-Используемое музыкальное сопровождение;
-Количество микрофонов.

9. Творческая характеристика коллектива (отражается творческий путь коллектива, репертуарная политика, участие в конкурсах/фестивалях, лауреатство, организация подобных мероприятий на местах и т.д.)



Подпись руководителя учреждения
М.П.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 125
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 22:01. Заголовок: МИанажов пишет: Про..


МИанажов пишет:

 цитата:
Программа пишется. Впервые к проведению эрзянских мероприятий на территории Нижегородской области подключились специалисты научно-методического центра народного творчества Нижегородской области. Фестивальную часть пишут они. Конечно она согласовывается с нами, чтобы духовность, о которой я говорил выше, не исчезла из-за того, что в организации праздника "Эрзянь лисьма" участвуют представители министерства культуры и власти. Поэтому и основу историко-этнической реконструкции моления подготовила Шанкина Раиса Борисовна - координатор поволжского центра финно-угорских культур. Она же и была два года подряд ведущей этой части - Озавой. По общей канве проведения и оформления места будут осуществлены идеи Аношинь Тумая.



МИАнажов пишет:

 цитата:
1.1. Организаторы фестиваля:
 Министерство культуры Нижегородской области;
 Нижегородский государственный областной научно-методический центр народного творчества и культурно-просветительной работы;
 Общественное движение «Мордовский культурный центр «Ялгат» Нижегородской области;
 Поволжский центр культур финно-угорских народов (г.Саранск);
 Министерство по национальной политике республики Мордовия;
 Администрация Лукояновского муниципального




Как это знакомj. Ах да. Путь Раськень Озкс - рассвет в 1999 года и закат 2010.

Жаль Аношкина. Повторяет те же ошибки что и Мусалев.

В то же время одно успокаивает мордва сама ничего придумать не может, занимается воровством (или перекупкой) идей.

Печально, история повторяется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3672
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 22:54. Заголовок: Virjaz пишет: зака..


Virjaz пишет:

 цитата:
закат 2010.



Вансынек. Шкась невтьсы.
Мон арсян Раськень Озксось а лепами, карминдерятано кисэнзэ аштеме, ды сакшномо сонзэ АНОКСТАМО, аволь ансяк асатыксэнь вешнеме ды кувалмаст згилямо. Улить истят, конат сурсо сурс эзть вачкоеле, ансяк вансть, мейсэ анокстыцятнень пупстамс.

Монь мельс эзь туе МИАнажовонь планось, пек васов эйсэнзэ кекшезь эрзянь оймесь. Койсэм, пароль сон виевгавтомс. Ансяк те тевесь ашти тосонь эрзятень вийсэ-тевсэ. Минь васолотано. Кода тейсызь, кадык сынсь арсить. Кадык кирдить мельсэст: "мордватне" сыть ды кармить тосо "мордва" згилямо валонть тенст превс-оймес совавтомо. Ды, арсян, ютавтомояк кармить рузонь кельсэ, "чтобы все понимали"...

Те "фестивальсэнть" сонсь лемезэ а канды покш раське ёжо вий. Мекс а ютавтомс Озкс? Буень, Обран ёнксонь, Велень, лия, коната эряви саемс минек культурасто, эрямо пингестэ?

Нама, те тевесь ашти тосонь эрзятнень кедьсэ.

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 23.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 09:57. Заголовок: МИАнажов пишет: о м..


МИАнажов пишет:

 цитата:
о межрегиональном фестивале национальной
культуры эрзян «Эрзянь лисьма пря»


Я не понимаю, как может быть задачей межрегионального фестиваля национальной культуры эрзян"Эрзянь лисьма пря"-сохранение, популяризация и развитие национальной культуры мордвы? Мы-либо эрзя, либо мокша-среднего не дано.
А укрепление толерантности у подрастающего поколения? Уж куда больше-то укреплять? И так уже наукрепляли эту толерантность до того, что подрастающее поколение и знать не хочет кто оно.
Лично мне , в этой программе многое не нравится. Вроде фестиваль должен быть эрзянский, а получается, что он и не совсем эрзянский...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3674
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 12:32. Заголовок: Илиянь Люда пишет: ..


Илиянь Люда пишет:

 цитата:
Вроде фестиваль должен быть эрзянский, а получается, что он и не совсем эрзянский...



Согласно представленной программы - это будет "мордовский" фестиваль на русском языке с мокшанскими песнями, и немного эрзянских под названием "мордовских".

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 131
Зарегистрирован: 21.05.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 20:38. Заголовок: Лисьмапря валонть, а..


Лисьмапря валонть, арсян, эряви вейсэ сёрмадомс. Седе виде карми.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3670
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 21:55. Заголовок: Сантяй пишет: Лисьм..


Сантяй пишет:

 цитата:
Лисьмапря валонть, арсян, эряви вейсэ сёрмадомс.



Те истя.

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 21:57. Заголовок: Сантяй пишет: Лисьм..


Сантяй пишет:

 цитата:
Лисьмапря валонть, арсян, эряви вейсэ сёрмадомс. Седе виде карми.

Согласен, испрвим.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 08:12. Заголовок: Сантяй пишет: Лисьм..


Сантяй пишет:

 цитата:
Лисьмапря валонть, арсян, эряви вейсэ сёрмадомс. Седе виде карми.

С этим я согласен, хотя помню, что старики из нашего села произносили это как два слова. Лисьма - колодец, только колодец, а лисьманть ули прязо. те родник. Это вот как раз тот конфликт, который основатели письменности заложили в великую единого эрзянского языка, когда ее базой выбрали не самый его большой конгломерат. Поэтому и большинство самарских, нижегородских и прочих эрзян в разговорной речи употребляют свои слова, которых нет в литературном языке. Поэтому и говорят на этих территориях о том, что они не настоящие эрзяне, даже, не настоящие мордва, так как саранские мордва и эрзя говорят на другом языке. Если честно, то и в моей голове конфлик между литературным языком и народной речью. Почему я должен писать "пшкадинь", когда с детства говрил "шкадинь", почему "стувтынь", когда моя бабушка говорила "истувтынь", почему "кортлямо", когда "кортамо".

Наверное этот конфликт и является идейной подпоркой тех лжеученых, которые ратуют за единый мордовский язык, чтобы мы вообще забыли язык предков, почувствовали себя вообще ущербными и забыли духовное наследие своего народа, основой которого и является язык.

Но это так отвлечение, а на самом деле кроме грамматики других идей нет?.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Пост N: 132
Зарегистрирован: 21.05.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 09:34. Заголовок: Пшкадинь, стувтынь -..


Пшкадинь, стувтынь - те литературань кельстэ саезь, Отяжеле ёнксонь Козловка велень,да и монь велень, весе минек райононь велетне истя кортыть. Ды аволь ансяк: Орданбуень, Дубенкань ды лия райотнэ. Тесэ тевесь литературань ды диалектэнь норматнеде моли. Эрявсь вейке кель, образец. Сонзэ кочкизь умок. Чарькодян, весенень маряви, сынст ёнксонь седе видестэ. Ансяк ней улить нормат, конатнень эрявить содамс. Кияк а сёвны диалектсэ кортамонь кис. Диалектнэ ансяк невтить миненк келень сюпавчинзэ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3675
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 12:43. Заголовок: Сантяй пишет: Кияк..


Сантяй пишет:

 цитата:
Кияк а сёвны диалектсэ кортамонь кис. Диалектнэ ансяк невтить миненк келень сюпавчинзэ.





Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 133
Зарегистрирован: 21.05.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 09:36. Заголовок: "Поэтому и говор..


"Поэтому и говорят на этих территориях о том, что они не настоящие эрзяне, даже, не настоящие мордва, так как саранские мордва и эрзя говорят на другом языке. Если честно, то и в моей голове конфлик между литературным языком и народной речью"

Это неправильная позиция эрзян. Надо знать свой диалект и литературные нормы письма и разговора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 143
Зарегистрирован: 20.07.10
Откуда: Челябинск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 10:03. Заголовок: Сантяй пишет: Диале..


Сантяй пишет:

 цитата:
Диалектнэ ансяк невтить миненк келень сюпавчинзэ.



Шумбрачи весеень.Минь тесэ пурнавинек эзьва ендо,мон эрян Челяба ошсо,(касынь Ардатовский район РМ),Олен,Василиса,vijan,Эрзянь нилькс ,Сыресь Боляень ды ламотне лия таркасто ,а ведь чаркудтяно ,ки мезе арси тенек евтамс,кадык весень диалектне лият,весе эрзятнень ,конат тесэ ули вейке мелест,ванстомс эсень раскень келенть,койтнень ды лия мазыст.А если уж мезеяк а чаркудиви ялгатнень кортамосост апак визть кевстяно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 134
Зарегистрирован: 21.05.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 09:38. Заголовок: Весе минь алкуксонь ..


Весе минь алкуксонь эрзят! Ансяк кие Самарань, кие Обран ёнксонь, кие Ульяновскоень, кие Отяжелень ды седе тов. Минек эрьва велесэ лия кортавкс. Ды, мик, велесэнэкак кортыть пель веле "О"-каи, пельвеле "А"-каи: косо-косэ.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 303
Зарегистрирован: 27.02.10
Откуда: Эрзянь Мастор, Нижний Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 10:43. Заголовок: Это другой вопрос, в..


Это другой вопрос, вопрос единства. Ули мелем сёрмадмокс(сёрмадомс) "истувтынь"- сёрмадан "истувтынь" ансяк мон содан "сутвтынь", "стувтыя" валтнэньгак.

"Поэтому и большинство самарских, нижегородских и прочих эрзян в разговорной речи употребляют свои слова, которых нет в литературном языке."

изучение эрзянь кель у нас было свёрнуто вроде как в 50-х?
Вот если-бы оно не было свёрнуто, а превратилось в системное(обязательное двуязычие от дет.сада до диплома универа.) а контакты(языковые) с Мордовией(лит.яз) были -бы постоянными и имелись-бы "условия жизни" для языка(СМИ, использование на работе, в учёбе, в гос. учреждениях компактного проживания эрз. и т.д) , то тогда таких -бы вопросов не было в принципе. Существуют уже давно единые языковые нормы нашего языка и без ЕМЯ но они изолированны от 70% эрзян а может и более.(нераспространения или сокрытие информации(в т.ч и языковой) в условиях ассимиляции в данном случае = изоляции)

Русские севера области не считают конфликтом, что у них "блюдьё" а в литературе "блюдо", они обязаны учить литературный(т.е иметь представление), а говорить как вздумается но нормы иметь ввиду. Нас -же этого лишили, и теперь не только шокши плохо понимают литературный, но и эрзяне Нижегородской обл. и заволжья(самара, ульяновск и т.д).

Считаю, что "Эрзянь келень чи"(перевод - "День ЭРЗЯНСКОГО языка") должен проводиться на эрзянском языке хотя-бы 60% времени вещания ведущих(не считая концерта - он само собой на эрзянском быть должен). Иначе не достигаются цели праздника, что приводит к потере смысла его существования. Люди по каким-то причинам не понимающие язык должны понимать "причины проведения данного мероприятия" а так -же "причины проведения праздника на эрзянском языке". Это особый вопрос и его надо решать, например создание русскоязычного полного анонса праздника, или возможность задать вопросы или пояснить что-то не понятное - всё должно учитываться. Это вопрос сохранения языка, других методов, у нас в городе я не видел - даже курсы языковые открывать бессмысленно(они не будут востребованы).

"Мекс а ютавтомс Озкс? Буень, Обран ёнксонь, Велень, лия, коната эряви саемс минек культурасто, эрямо пингестэ? "

Это же привлечёт людей. Уникальность будет привлекать и молодёжь в том числе, и не только эрзян.
Реконструкция традиционных обрядов, традиционной одежды, промыслы(в т.ч и украшения, кузовы, паргот, парьть ды лият) традиционные игры( втом числе активные, хороводы, языковые, детские и прочее), традиционная пища(это не только чапамо ловсо и сюкоркат), напитки - пуре, поза(чепеведь). Традиционные музыкальные инструменты кайга, нудей, дорамо, сякойть - сюкойть баягат, тутушкат (без усилителей, живой звук) - и игра на них, резьба, мастерклассы, вышивание и многое многое другое + эрзянский язык - вот что привлечь должно, создать 100% атмосферу эрзянской культуры.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 135
Зарегистрирован: 21.05.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 11:18. Заголовок: Ней ули интернет, ко..


Ней ули интернет, косо эрязятненень тонавтневить литературань норматне. Кияк моненек мезеяк а максы, эряви эстенек ютамс икелев, кастомс, теемс. Содави, од ломантненень стака тень теемс, бути арась лезэ ярмаксо. Ламот покш идеятне вешить покш ярмакт, конат минек, кеман зярс ансяк, арасть...
Илядо арсе, мон ярмакс аволь педсиця ломань. Кортан, кода арсян. Мон тонавтымезь эрямо паро ломанекс, аволь ярмаконь зепка пештицякс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 126
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 22:40. Заголовок: Илиянь Люда пишет: ..


Илиянь Люда пишет:

 цитата:
Лично мне , в этой программе многое не нравится. Вроде фестиваль должен быть эрзянский, а получается, что он и не совсем эрзянский...



Кто платит, того и будет праздник.
В прозапрошлом и прошлом году финансировали частные лица в основно эрзяне. Финансирование шло именно под имя "Аношкин".
Очень здорово получилось. Мордва, естественно это заметила и сейчас с помощью бюджетных денег и лиц, якобы эрзянской национальности (мое же мнение предателей) берет это мероприятие под контроль.
Это было и с Раськень Озкс, в 1999 году, когда на полном энтузиазме, удалось собрать 2 тысячи человек, и провести ярчайшее моление, мордва сразу же сделала его государственным и уже на следующий праздник его посетил "сам" меркушкин.
В результате 2010 год показал что делается, если куда-то в лезит мордва.

Если думаете что мордва просто-так будет финансировать какое-то мероприятие, глубоко ошибаетесь. Могу даже предсказать что главным лозунгом будет - "мокша ты, или эрзя, все мы мордва".

Сейчас стоит вопрос о существовании Мордовии как субъекта, низкая численность населения (800 тысяч)., большой чиновнический аппарат, дотационность республики, отсутстве промышленности, все это говорит о скорой кончине республики.
Потому, чтобы еще протянуть пару лет, чиновники (или дармоеды) разыгрывают национальную карту. Удивительно, как буквально за последние пару лет у них проснулась забота о"коренных" жителя, тут создание единого языка, активность по всей россии при переписи населения , высасывания "единения", участие опять же по всей России участие во всех мало мальских мероприятиях.

Об это можно говорить неделями, но всегда нужно помнить о тех кто "помогает" "меркушатнику", о наших предателях.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 305
Зарегистрирован: 27.02.10
Откуда: Эрзянь Мастор, Нижний Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.11 01:52. Заголовок: "В результате 20..


"В результате 2010 год показал что делается, если куда-то в лезит мордва."

Так вот нам надо к 2013 РО как-то решить проблемы. Не знаю, сбор подписей, написание писем, согласования и т.д. Фонд спасения эрз. языка участвует в подготовке праздника вроде как, по этому мы должны совместно требовать нужных условий. Палатки с шайтан-водой НЕПРИЕМЛЕМЫ. Неприемлемо и смешение обряда с песенно-плясовым и поздравленческим действами их разграничивать нужно, неприемлемо и использование русскоязычной музыки на эрзянском мероприятии. Неприемлемо расположение сцены рядом с курганом.

"Илядо арсе, мон ярмакс аволь педсиця ломань. Кортан, кода арсян."

Истя, ломатне а чаркодить мекс сынст эйкакштнэнь эрзянь кельде тонавтыть(ледстям Кочур велесэ мезе ульнесь), сынь содыть - седе тов келесь тениск а карми эрявмо, а важодема таркасо, а СМИ-ть чаркодьме. Келеньте эзть макссо кеме эрямонь "ундокс" Мордовиясо ды лия таркава косо эрзятне эрить.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 47
Зарегистрирован: 17.09.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.11 06:51. Заголовок: Вот, ялгат, куда ни ..


Вот, ялгат, куда ни ткнись а всё упирается в образование - нормальное восприятие литературной нормы и диалекта и осознание его в пределах нашей языковой общности, знание истории и прочего. Не сомневаюсь, что и сейчас важнейшим и единственным путём сохранения народа является путь становления национального образования, конечно не без праздников, концертов и прочих форм общения. Только в детстве и только в школе можно разъяснить раз и навсегда разницу между стувтынь и истовтынь, стынь и сустынь)))чтобы не об этом болела голова потом до 60 лет... А вот с реализацией этого проекта - нац. образования, у нас действительно полный швах и как с этим быть при нынешних условиях и образовательных начальниках очень себе плохо представляю... С начала 90-х годов выпущено столько педагогов университетом, пединститутом а где они??? Лично знаю продавцов, милиционеров, юристов - нормальных людей, которые не пошли в школу в связи с мизерной оплатой их труда, после окончания эрзянского отделения фил.фака...
Виде мери Сантяй...ламосонть уставамс-ушодомс-заводямс-начинамс-кармсемс эряви эсь прясто. Лия минек, зярс, мезеяк арась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3683
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.11 22:43. Заголовок: vijan пишет: Виде м..


vijan пишет:

 цитата:
Виде мери Сантяй...ламосонть уставамс-ушодомс-заводямс-начинамс-кармсемс эряви эсь прясто. Лия минек, зярс, мезеяк арась.



Истя.

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 08:22. Заголовок: Сантяй пишет: Это н..


Сантяй пишет:

 цитата:
Это неправильная позиция эрзян. Надо знать свой диалект и литературные нормы письма и разговора.

Да разве я против того чтобы знали все, но речь идет о той ситуации, которая сложилась. И народ здесь не виноват, что его через колено сломали и он находится в состоянии безисходности. Надо искать пути подхода к нему, а не то, что он должен или не должен.
Маол пишет:

 цитата:
изучение эрзянь кель у нас было свёрнуто вроде как в 50-х?

Да в 50-х годах, по просьбе секретарей парткомов, директоров школ и прочего актива, которые писали письма, что пустой мордовский язык никому не нужен.
Кстати в школьных программах он был, как мордовский, а не эрзянский или мокшанский.
vijan пишет:

 цитата:
Только в детстве и только в школе можно разъяснить раз и навсегда разницу между стувтынь и истовтынь, стынь и сустынь)))чтобы не об этом болела голова потом до 60 лет...

Я уже писал на форуме, что ныне страшное время - в наших селах ликвидируются малокомлплектные школы, сельские администрации, что ведет за собой исчезновение наших поселений, а значит нашей культуры.
Так, что на школы надежд теперь нет и не будет пока мы не поднимем вопрос на уровне государства, о катастрофическом состоянии народа.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 08:45. Заголовок: vijan пишет: Очень ..


vijan пишет:

 цитата:
Очень здорово получилось. Мордва, естественно это заметила и сейчас с помощью бюджетных денег и лиц, якобы эрзянской национальности (мое же мнение предателей) берет это мероприятие под контроль. Орать о предательстве конечно же можно, а вот как сохранить это мероприятие именно в том ключе, в каком задумано Аношкиным, Репиным, Щанкиной, да еще за государственный счет, тут надо думать. Потому как никто не жаждет нас финансировать на территории области. А под контроль, раз вы такой правильный, берите, контролируйте, а я посмотрю со стороны, что у Вас получится, кроме выдвижения обвинений.

vijanпишет:

 цитата:
Об это можно говорить неделями, но всегда нужно помнить о тех кто "помогает" "меркушатнику", о наших предателях.

Это я уже слышал и не раз. Но есть старая истина, лови вора кричит сам вор. Глубину этой истины теперь подтверждают, те кто предает память о Пургасе.

Что касается Программы, то она выставлена здесь, чтобы учесть в окончательном варианте ваше мнение. Например, после высказываний на форуме, мы изменили название "Эрзянь лисьма", на "Эрзянь лисьмапря", чтобы четко показать, что это эрзянский родник. Тема обсуждения этого праздника будет продолжена и после его проведения, чтобы сохранить именно эрзянскую суть. И если большинство выскажется за его келейность, то и оставим его таковым.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 3687
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 11:36. Заголовок: мианажов пишет: пок..


мианажов пишет:

 цитата:
пока мы не поднимем вопрос на уровне государства, о катастрофическом состоянии народа.



Что или кто Вам мешает поднять этот вопрос? "Мордвинизация"?

мианажов пишет:

 цитата:
"Эрзянь лисьма", на "Эрзянь лисьмапря", чтобы четко показать, что это эрзянский родник.




Как переводят "Эрзянь лисьмапря" "мордовские спонсоры" этого фестиваля? "Мордовский родник"? На каком языке будет проводиться этот фестиваль?

Будет ли на этом фестивале проводиться в жизнь такая установка:

"- мы -мордва. Это название имеет политическое значение. Мордва-это собирательный образ. А эрзей и мокшей мы можем себя только между собой звать, а не перед другими, и уж точно не в официальных кругах. И что когда мы говорим о себе, как об эрзе-это мы выпендриваемся перед русскими. "?

Фестиваль - это официальное мероприятие. Именно в связи с этим хотелось бы иметь ответы на эти вопросы.

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 16:24. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Что или кто Вам мешает поднять этот вопрос? "Мордвинизация"?

Что касается своей области, то все вопросы, связанные с моим народом, мы поднимаем, так что нам никто и ничто не мешает.
Но для их решения, ныне требуется четкое определение наследия нашего народа. И здесь должно быть так:
1. Пургас - выборный правитель эрзян.
2. Нижний Новгород - столица эрзян Обран Ош.
3. Арзамас - стал столицей эрзян после падения Обран Ош.
4. Эрзяне не ходили за ярлыком, а в моем селе говорили за ясаком - правом сбора налога в пользу татар.
И так далее. И самое главное мы не являемся образователями русского народа. Основа русского дворянства - норманы, живщие около Балтийского моря, а в состав русского рабского населения входили и мы, как завоеванные народы. И пополняли русскоязычных смердов, забывая родной язык, что собственно происходит и сегодня с простым народм.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 3688
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 11:55. Заголовок: мианажов пишет: Кст..


мианажов пишет:

 цитата:
Кстати в школьных программах он был, как мордовский, а не эрзянский или мокшанский.



Моя мама изучала в Мало-Толкайском педучилище именно ЭРЗЯНСКИЙ язык, но никак не "мордовский". Видимо, и тогда уже зависело, кто руководителем был, эрзя или "мордовец". Кто составляет программу, эрзя или "мордвин", такова и будет программа, и обучения, и фестиваля, в том числе и планируемого М.И.
От обсуждения того, как написать "лисьма пря" или "лисьмапря" суть эрзянскости или "мордовскости" самого фестиваля никак не изменится, тем более, что на эрзянский слух и "лисьма пря" и "лисьмапря" и свучит одинаково правильно. Если фестиваль будет готовиться как эрзянский, он будет эрзянским, если он будет готовиться как "мордовский", (судя по количеству "мордовских" участников подготовки в плане), то он и будет проводиться именно как "МОРДОВСКИЙ". И никак иначе.

А теперь по орфографии слов и их переводе:

лисьма пря = с детства для меня это было определение тех жерел-отверстий в роднике, откуда бъет вода (лисьма прясь - те сеть варинетне, косто мода потсто чави ведесь)
лисьмапря= сам родник
лисьма= колодец, родник

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 16:00. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
А эрзей и мокшей мы можем себя только между собой звать, а не перед другими, и уж точно не в официальных кругах.

По моему эти слова не относятся ко мне. Лично я один, хотя газета "Эрзянь Мастор" и вы в интернэте писали об Аношкине, но он не выступал на пленарном заседании, выступил на последнем съезде, что мы эрзя и мокша.
Что касается офиницальных кругов, там нас зовут мордва, мордовский народ. Я так не говорю. Я говорю о том, что эрзяне Нижегородской области не знают сами кто они. И это так. Что касается мордвы, то есть республика Мордовия - научно-методическая, общественная база эрзян и мокшан. Можно конечно возразить, но какова степень правоты? Если Мордвинисты, эрзянисты и мокшинисты в основном с территории Мордовии, а те кто за пределами, подпитываются политической элитой Мордовии или НКВД в той или иной ипостаси.
Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
лисьма пря = с детства для меня это было определение тех жерел-отверстий в роднике, откуда бъет вода (лисьма прясь - те сеть варинетне, косто мода потсто чави ведесь)
лисьмапря= сам родник
лисьма= колодец, родник

Вот об этом я и писал.
Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Если фестиваль будет готовиться как эрзянский, он будет эрзянским, если он будет готовиться как "мордовский", (судя по количеству "мордовских" участников подготовки в плане), то он и будет проводиться именно как "МОРДОВСКИЙ". И никак иначе.

Так и давайте делать его эрзянским, давайте обсуждать его суть. Надо сделать чтобы он был эрзянским, чтоб на нем звучала эрзянская песня со всех мест компактного проживания эрзян, чтобы там была духовность эрзян, чтобы там были эрзяне. Вот тогда он и будет эрзянским не зависимо кто его организовывал.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 23.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 16:23. Заголовок: мианажов пишет: Я ..


мианажов пишет:

 цитата:
Я говорю о том, что эрзяне Нижегородской области не знают сами кто они. И это так.

Я , эрзянка Нижегородской области отлично знаю, кто я. И я знаю, что и многие другие жители Нижегородской обл. и Нижнего Новгорода считают себя именно эрзей. А те, которые называют себя мордвой -это заблудшие души. Если общественные организации и просто сообщества эрзян Нижнего Новгорода будут работать с ними в плане разьяснительной работы, что мы не мордва, а эрзя-этих самых "заблудших душ" будет в разы меньше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 16:28. Заголовок: Илиянь Люда пишет: ..


Илиянь Люда пишет:

 цитата:
Я , эрзянка Нижегородской области отлично знаю, кто я. И я знаю, что и многие другие жители Нижегородской обл. и Нижнего Новгорода считают себя именно эрзей. А те, которые называют себя мордвой -это заблудшие души. Если общественные организации и просто сообщества эрзян Нижнего Новгорода будут работать с ними в плане разьяснительной работы, что мы не мордва, а эрзя-этих самых "заблудших душ" будет в разы меньше.

Где же вы дорогая эрзянка, почему вас не было и нет на наших мероприятиях? Почему ваш голос не звучал и не звучит пока нигде? И знаете ли вы официальную цифру переписи 2002 года сколько эрзян в Нижегородской области. Если цифра около 400 человек множество по сравнению с 25 тысячами мордвы, то у нас с вами двойка по математике.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 40
Зарегистрирован: 07.12.10
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 17:23. Заголовок: мианажов пишет: Есл..


мианажов пишет:

 цитата:
Если цифра около 400 человек множество по сравнению с 25 тысячами мордвы, то у нас с вами двойка по математике.

А это полное отсутствие информации ,и полное присутствие дезинформации.Когда постоянно человеку будут говорить что он свинья,то через месяц он захрюкает.Так и с мордвой то же.Кругом обзывают мордвой, а что на самом деле эрзя уже забыли.Так надо не "собирательный образ делать".Как Вы тут недавно высказались,что мордва это собирательный образ.Это мокша эрзя шокша всех вместе собрали в кучу ,и в котле или может где еще поганой палкой помещали Получилось МОР2

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 23.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 08:27. Заголовок: мианажов пишет: Где..


мианажов пишет:

 цитата:
Где же вы дорогая эрзянка, почему вас не было и нет на наших мероприятиях?

Мне достаточно своих мероприятий, проводимых группой эрзян Нижнего Новгорода. Мы регулярно встречаемся-общаемся, привлекаем на свою сторону эрзянскую молодежь, разьясняем-почему мы не мордва. И скоро-16 апреля планируем провести в Нижнем Новгороде День Эрзянского языка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3689
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 17:37. Заголовок: мианажов пишет: Что..


мианажов пишет:

 цитата:
Что касается офиницальных кругов, там нас зовут мордва, мордовский народ. Я так не говорю.



Это вас так зовут. Тех, кто не хочет называться, тех уже и "официальные круги" называют нашим историческим именем Эрзя.

Если Вы так не говорите, то почему в Вашем плане столько "мордовского"? Вы так и не ответили на вопрос: НА КАКОМ ЯЗЫКЕ БУДЕТ ВЕСТИСЬ ваш региональный фестиваль? Кто его будет вести? Какова цель вашего фестваля? Где она озвучена, опубликована? Кто входит в оргкомитет фестваля персонально? Будет ли поднят эрзянский флаг на фестивале? Будет ли приглашен на этот фестиваль эрзянский Инязор и в какой роли?
Чем занимались на Раськень Озкс некоторые организации, которые Вами заявлены в качестве спонсоров вашего фестиваля, известно. Они привезли шапочки с надписью "Мы мордва".

Если на русском - это будет русский фестиваль с пропагандой "мордвинизации". Не так ли?

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 16:09. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Моя мама изучала в Мало-Толкайском педучилище именно ЭРЗЯНСКИЙ язык, но никак не "мордовский". Видимо, и тогда уже зависело, кто руководителем был, эрзя или "мордовец".

На мой взгляд здесь идет подмена понятий. Может в педущилище было так, а вот в школах было по другому и это достоверно.
Попробуйте найти программу этого педущилища. Может мать называла язык тот, который изучала, а в программе было другое название? Это не голые слова. В моем селе, в школе, моему старшему брату, преподавали мордовский язык, который на самом деле был эрзянский. И это надо понимать, что политики делали и делают все, чтобы озвучить свое видение проблем нашего народа, а не видение самого народа.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 37
Зарегистрирован: 07.12.10
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 16:26. Заголовок: мианажов пишет: В м..


мианажов пишет:

 цитата:
В моем селе, в школе, моему старшему брату, преподавали мордовский язык, который на самом деле был эрзянский.


Я изучала в школе эрзянский язык.И называлась это книжка не морвдовский язык,не эрзянский языка называлась___ЭРЗЯНЬ КЕЛЬ,и никак по другому.А литература___Родной язык и никак по другому.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 16:36. Заголовок: Олен1 пишет: Я изуч..


Олен1 пишет:

 цитата:
Я изучала в школе эрзянский язык.И называлась это книжка не морвдовский язык,не эрзянский языка называлась___ЭРЗЯНЬ КЕЛЬ,и никак по другому.А литература___Родной язык и никак по другому.

Не удобно спрашивать у женщины, сколько Вам лет? Но хотелось бы узнать в каких годах вы изучали родной язык и где, в какой школе? Потом еще раз говорю, что в школьной программе не было эрзянского, родного языка, было написано мордовский. Если это где-то было, то было исключение.

Интересно знать, в какой же школе это было? Это может быть прецедентом образовательной программы для нынешней системы образования.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 16:44. Заголовок: Олен1 пишет: Я изуч..


Олен1 пишет:

 цитата:
Я изучала в школе эрзянский язык.И называлась это книжка не морвдовский язык,не эрзянский языка называлась___ЭРЗЯНЬ КЕЛЬ,и никак по другому.А литература___Родной язык и никак по другому.

Эрзянь Нилькс пишет:

 цитата:
Моя мама изучала в Мало-Толкайском педучилище именно ЭРЗЯНСКИЙ язык,

Судя по вашим речам, вы патриоты эрзянского народа начали защищать власти и приписывать ей то чего не было, а было и есть только одно - стирание нашей исторической памяти.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 38
Зарегистрирован: 07.12.10
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 16:57. Заголовок: мианажов пишет: Инт..


мианажов пишет:

 цитата:
Интересно знать, в какой же школе это было? Это может быть прецедентом образовательной программы для нынешней системы образования.



Я с 1966 года рождения.Чачинь и касынь мордовиясо Орданби райононь Орозбиень велень(Ардатовский район с.Урусово.)Тосо нейгак школасо истя книгатнень лемест.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 144
Зарегистрирован: 20.07.10
Откуда: Челябинск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 16:38. Заголовок: Олен1 пишет: Я изуч..


Олен1 пишет:

 цитата:
Я изучала в школе эрзянский язык.И называлась это книжка не морвдовский язык,не эрзянский языка называлась___ЭРЗЯНЬ КЕЛЬ,и никак по другому.А литература___Родной язык и никак по другому.



Минекак школасо(Ардатовский район РМ) ульнесь эрзянь кель и литература,ансяк вейке берянь ульнесь ,апек ламо ульнесть сермадовкст эрзянь кельсэ,мон монсь саилинь эрзянь писателень рузонь кельсэ сермадовкс ловнылия ,а уроксо евтнилинь эрзянь кельсэ.А мон а виздян ,сермадса кодамо иестэ те ульнесь ,школам мон прядыя 1983 иестэ.И нейгак содан минек велесэ тонавтнить эйкакшне ЭРЗЯНЬ КЕЛЬ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 16:57. Заголовок: Инзейне1 пишет: А м..


Инзейне1 пишет:

 цитата:
А мон а виздян ,сермадса кодамо иестэ те ульнесь ,школам мон прядыя 1983 иестэ.И нейгак содан минек велесэ тонавтынь эйкакшнень ЭРЗЯНЬ КЕЛЬС.

Вот именно 1983 год, а как было в 50-года в диаспоре: в Нижегородской, Самарской, Саратовской и прочих областях? Да никак, а вы этого 25% народа не хотите понять. Не хотите понять, что вы жили в титульной части народа, где хоть как-то надо было оправдывать название республики, тем более района из которого были многие руководители Мордовии. Поэтому вам и протянули дорогу из Больше Игнатова из бетонных плит, которые ныне утопли в эрзянском черноземе.

А то что ныне в программе Ардатовских школ Эрзянь кель, так это уже новое веяние, а не программа 50 годов.
Вот так Инзейне. Или вы считаете, что власти все делали для нашего эрзянского образования?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Пост N: 145
Зарегистрирован: 20.07.10
Откуда: Челябинск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 17:11. Заголовок: мианажов пишет: Ил..


мианажов пишет:

 цитата:
Или вы считаете, что власти все делали для нашего эрзянского образования?



Мон се шкастонть эзинь арсекшне теде,ансяк веке содан ,минек ульнесь Эрзянь кель и литература и нейгак эйкакшне васенце классосто саезь тонавтнить эрзянь кельсэ и букварест и математикастак эрзянь кельсэ сермадозь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 19:43. Заголовок: Инзейне1 пишет: Мон..


Инзейне1 пишет:

 цитата:
Мон се шкастонть эзинь арсекшне теде,ансяк веке содан ,минек ульнесь Эрзянь кель и литература и нейгак эйкакшне васенце классосто саезь тонавтнить эрзянь кельсэ и букварест и математикастак эрзянь кельсэ сермадозь.

Т.е. Арадатовань буесе эрзянь келенть март весе паро. Тосо сонде тонавтыть, тонавлить и кодат как проблемат арасть?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Пост N: 147
Зарегистрирован: 20.07.10
Откуда: Челябинск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 19:57. Заголовок: мианажов пишет: Т.е..


мианажов пишет:

 цитата:
Т.е. Арадатовань буесе эрзянь келенть март весе паро. Тосо сонде тонавтыть, тонавлить и кодат как проблемат арасть?



Проблематне улить кода и весе Мордовиясость,но минек велесэ весе содыть,минь ЭРЗЯТ,аволь мордват,кадык и мерить мордовской ,мордва........а потмоваст чуди эрянь верь.А школасо и правда тонавтыть эйкакшнень эрзянь кельс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 39
Зарегистрирован: 07.12.10
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 17:12. Заголовок: мианажов пишет: Ил..


мианажов пишет:

 цитата:
Или вы считаете, что власти все делали для нашего эрзянского образования?

Никто не говорит о том ,что власти много делают для народа эрзя.Наоборот,о том что практически ничего не делают.Но хотя бы правильно пишут название учебника-Эрзянь кель.Так как мордовского языка в природе не существует.Я так думаю Михаил Иванович Вам это известно больше чем кому либо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 19:49. Заголовок: Олен1 пишет: хотя б..


Олен1 пишет:

 цитата:
хотя бы правильно пишут название учебника-Эрзянь кель.Так как мордовского языка в природе не существует.Я так думаю Михаил Иванович Вам это известно больше чем кому либо!

Ну учебникне разнойть, сыниск лемеск и "Горнипов" и инойть лемиск. Так что надо содамс кодат лемиск учебникнень эрзянь келинь. Да и мон содан, что ули эрзянь и мокшень кель и если еик ловно монь сердамонть, что мон скамун этезде кортынь съездынь пленарной заседаниясо, то мон аздан теть мезе евтамкс.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 3692
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 17:47. Заголовок: мианажов пишет: ц..


мианажов пишет:

цитата:
Что касается офиницальных кругов, там нас зовут мордва, мордовский народ. Я так не говорю.




Это Вас так зовут. Тех, кто не хочет "мордвой" называться, Ваши же "официальные круги", уже называют нашим историческим именем Эрзя.
Пример тому - Эрзянь Инекужо и его документы никто не называет "мордовскими". Так как они ЭРЗЯНСКИЕ. Если у организаторов фестиваля есть желание провести его ЭРЗЯНСКИМ, он будет ЭРЗЯНСКИМ. Если вы его будете проводить его как "мордовский", и заявите его как "мордовский", он, естественно, будет "мордовским. Всё в руках организаторов.

Если Вы так не говорите - "мордовский народ", то почему в Вашем плане столько "мордовского"? Вы так и не ответили на вопрос: НА КАКОМ ЯЗЫКЕ БУДЕТ ВЕСТИСЬ ваш региональный фестиваль? Кто его будет вести? На каком языке? Какова цель вашего фестваля? Где цель озвучена, опубликована? Кто входит в оргкомитет фестваля персонально? Будет ли поднят эрзянский флаг на фестивале? Будет ли приглашен на этот фестиваль эрзянский Инязор и в какой роли? Будет ли приглашаться на фестиваль ЭРЗЯНСКИЙ НАРОД или "мордовский"? Будут ли приглашаться представители существующих ЭРЗЯНСКИХ общественных организаций и институтов или только "мордовские"?
Чем занимались на Раськень Озкс некоторые финансируемые властью "мордовские" и "финно-угорские" организации, которые Вами заявлены в качестве спонсоров вашего фестиваля, известно. Они привезли шапочки с надписью "Мы мордва".

Если на русском - это будет русский фестиваль с пропагандой "мордвинизации". Не так ли?

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 146
Зарегистрирован: 20.07.10
Откуда: Челябинск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 18:06. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Если на русском - это будет русский фестиваль с пропагандой "мордвинизации". Не так ли?
С


Мон кавсть Челяба ошсо понгунинь истямо мордовской фестивальс.Пуромсть мордватне кортасть амазы эрзя- рузонь кельсэ , мордвань прявтостень, Мордовиясто казнесть сырнень част,диплом паро робутань кис.Мон арсян ,а сестэ мезекс монь тов тердимизь,лия эрзятнень ,если кортасть тосо рузокс,мерсть минь МОРДВАТ,а мон ведь ЭРЗЯ,мон тов молинь эрякс кортамо,эрзянь тевде арсеме.А тынк истя жо а лиси, Михаил Иванович?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 306
Зарегистрирован: 27.02.10
Откуда: Эрзянь Мастор, Нижний Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 18:04. Заголовок: Предметы "Эрзянь..


Предметы "Эрзянь кель"(эрзянский язык) и "Мокшень кяль"(мокшанский язык) в официальных документах на русском языке звучали как "мордовский язык" причём и тот и другой(не вдаваясь в подробности, которые чётко указывают на то, что это два языка)

"На мой взгляд здесь идет подмена понятий."
Вот-вот. Марийцы успешно поставили барьер(чётко определив своё самоназвание) перед такими возможностями подмены, которые в свою очередь сильно бы влияли на уровень самосознания народа(устойчивость), как повлияли на нас.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 20:04. Заголовок: Эрзянь Нилькс пишет:..


Эрзянь Нилькс пишет:
 цитата:
Если Вы так не говорите - "мордовский народ", то почему в Вашем плане столько "мордовского"?

Говорю и даже очень часто. Даже иногда пишу письма "мордовский (эрзянский и мокшанский) народ". Что касается официальных языков праздника, то они будут эрзянским и русским. Первая ведущая будет эрзянка, вторая переводить на русский. Историческую реконструкцию будет вести Щанкина Р.Б. на родном языке.
Инзейне1 пишет:
 цитата:
Мон кавсть Челяба ошсо понгунинь истямо мордовской фестивальс.Пуромсть мордватне кортасть амазы эрзя- рузонь кельсэ

А тон мезе тосо теить? Чатьмунить, а сынь кортасть, так ки чумось?
Сыть праздникенте эрзят, кармы эрзянь, сыть мордват кармы мордвань.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Пост N: 148
Зарегистрирован: 20.07.10
Откуда: Челябинск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 20:19. Заголовок: мианажов пишет: А т..


мианажов пишет:

 цитата:
А тон мезе тосо теить? Чатьмунить, а сынь кортасть, так ки чумось?



А мон эзинь чатмоне,мон кортынь мартост,кортынь эрзякс,а сынь мартон рузокс,мон те вастомадость сермадукшнинь,а зярдо Фино-угорской ценрань прявтось ловнызе ЭМ кулялопастость монь сермадовксом ,кежеявтсь лангозон.Монь мелем тов якамс больше арась.Се центрастень яксесесть Академия культурань тонавтыцят,сермадсть дипломной робутат Мордвадо,а зярдо мон не тонавтыцятне марто вастынь,ды евтнинь эрзя ды мокшо раскеде,тонавтницятне робутаст мордватнеде ертнизь ды кармасть сермадомо эрзядо ды мокшодо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 20:30. Заголовок: Инзейне1 пишет: Се ..


Инзейне1 пишет:

 цитата:
Се центрастень яксесесть Академия культурань тонавтыцят,сермадсть дипломной робутат Мордвадо,а зярдо мон не тонавтыцятне марто вастынь,ды евтнинь эрзя ды мокшо раскеде,тонавтницятне робутаст мордватнеде ертнизь ды кармастьсермадомо эрзядо ды мокшодо.

Так истя и эряви. А, якамс эряви весе таркатнене, кадык тосо гайни минек келесь. Ки же тонть ланкс кежиявли, те сондэ тевтне. Монь вишь и тесэ а вечксамись ды и мордовиясо пей юткова кортыть ды и кадык те тевесь а монь а тыниньк ды сынеск. А монь тевем нижней енксынь эрзятнень ды мокшотнень пувтамкс.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Пост N: 149
Зарегистрирован: 20.07.10
Откуда: Челябинск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 20:30. Заголовок: мианажов пишет: Сыт..


мианажов пишет:

 цитата:
Сыть праздникенте эрзят, кармы эрзянь, сыть мордват кармы мордвань.



А тынк вастомась кодамо карми Эрзянь или Мордвань??????????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 20:20. Заголовок: Маол пишет: Вот-вот..


Маол пишет:

 цитата:
Вот-вот. Марийцы успешно поставили барьер(чётко определив своё самоназвание) перед такими возможностями подмены, которые в свою очередь сильно бы влияли на уровень самосознания народа(устойчивость), как повлияли на нас.

Да, но марийцы этого не делали, так их называли русские, советские власти - марийцами. Они же сами бются между собой как луговые и горные.
Мы же два разных народа, которых тем же властям нужно было подмять, заставить забыть свое право на землю, воды, природные богатства, заставить забыть свою духовность. Вот так и образовалось собирательное слово - мордва. Так что у нас с ними разные ситуации. Их единому названию способствовало и то, что у них было единое правление и во времена Орды, они фактически, были в ее составе. Поэтому в своем походе Симеон и Борис и вырезали их, начиная от Унжы в плоть до нынешней Йошкар-Олы, а селения сожгли.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 3694
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 20:17. Заголовок: мианажов пишет: ци..


мианажов пишет:

цитата:
Что касается офиницальных кругов, там нас зовут мордва, мордовский народ. Я так не говорю.




Это Вас так зовут. Тех, кто не хочет "мордвой" называться, Ваши же "официальные круги", уже называют нашим историческим именем Эрзя.
Пример тому - Эрзянь Инекужо и его документы никто не называет "мордовскими". Так как они ЭРЗЯНСКИЕ. Если у организаторов фестиваля есть желание провести его ЭРЗЯНСКИМ, он будет ЭРЗЯНСКИМ. Если вы его будете проводить его как "мордовский", и заявите его как "мордовский", он, естественно, будет "мордовским. Всё в руках организаторов.

Если Вы так не говорите - "мордовский народ", то почему в Вашем плане столько "мордовского"? Вы так и не ответили на вопрос: НА КАКОМ ЯЗЫКЕ БУДЕТ ВЕСТИСЬ ваш региональный фестиваль? Кто его будет вести? На каком языке? Какова цель вашего фестваля? Где цель озвучена, опубликована? Кто входит в оргкомитет фестваля персонально? Будет ли поднят эрзянский флаг на фестивале? Будет ли приглашен на этот фестиваль эрзянский Инязор и в какой роли? Будет ли приглашаться на фестиваль ЭРЗЯНСКИЙ НАРОД или "мордовский"? Будут ли приглашаться представители существующих ЭРЗЯНСКИХ общественных организаций и институтов или только "мордовские"?
Чем занимались на Раськень Озкс некоторые финансируемые властью "мордовские" и "финно-угорские" организации, которые Вами заявлены в качестве спонсоров вашего фестиваля, известно. Они привезли шапочки с надписью "Мы мордва".

Если на русском - это будет русский фестиваль с пропагандой "мордвинизации". Не так ли?


Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 20:37. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Если Вы так не говорите - "мордовский народ", то почему в Вашем плане столько "мордовского"?

Поправь.Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Будут ли приглашаться представители существующих ЭРЗЯНСКИХ общественных организаций и институтов или только "мордовские"?

Приглашаются все желающие принять участие. А кто ждет особого приглашения, тот пусть ждет, гербовой бумаги у нас нет.Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Если на русском - это будет русский фестиваль с пропагандой "мордвинизации". Не так ли?

Еще раз говорю русский язык будет вторым языком праздника. К сожалению многие из эрзян не понимают родной язык, а приводить их в лоно родной культуры надо.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 20:56. Заголовок: Инзейне1 пишет: А т..


Инзейне1 пишет:

 цитата:
А тынк вастомась кодамо карми Эрзянь или Мордвань??????????

Вастомас, вроде - до встречи. Превенек эрзянь, а мезе лиси, те а ве монь тевесь. Главное во всем этом собрать народ и дать им понятие родной эрзянской культуры.
Мы, кто уже определился, можем ругаться между собой, критиковать друг-друга, не доверять друг-другу, но не должны забывать одного, что простого человека наши высокие споры могут оттолкнуть и причем навсегда.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 3696
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 20:59. Заголовок: мианажов пишет: а м..


мианажов пишет:

 цитата:
а мезе лиси, те а ве монь тевесь.



А кинь те тевесь сестэ?

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 150
Зарегистрирован: 20.07.10
Откуда: Челябинск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 21:04. Заголовок: мианажов пишет: Вас..


мианажов пишет:

 цитата:
Вастомас, вроде - до встречи



А содан коды тынк,но прок эрзякс ВАСТОМА=встреча
ВАСТОМАЗОНОК=до свидания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3695
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 20:58. Заголовок: мианажов пишет: Еще..


мианажов пишет:

 цитата:
Еще раз говорю русский язык будет вторым языком праздника.



Точно "вторым"? Как можно убедиться, что сценарий будет вестись на эрзянском? Он будет размещен в СМИ?

мианажов пишет:

 цитата:
Поправь.



Мои правки будут учтены? Если да, то поправлю. Если нет, то это трата времени.

мианажов пишет:

 цитата:
А кто ждет особого приглашения, тот пусть ждет,



А почему бы не прислать особое приглашение на региональный ЭРЗЯНСКИЙ(?) Эрзянь Инязору? Вы тоже его избирали, или я ошибаюсь?


Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 128
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 21:27. Заголовок: МИанажов пишет: Поэ..


МИанажов пишет:

 цитата:
Поэтому и основу историко-этнической реконструкции моления подготовила Шанкина Раиса Борисовна - координатор поволжского центра финно-угорских культур.



мианажов пишет:

 цитата:
Историческую реконструкцию будет вести Щанкина Р.Б. на родном языке.



Щанкина Раиса Борисовна - штатный работник поволжского центра финно-угорских культур.
Так называемый центр культур создан и функционирует на деньги Мордовии. Является основным проводником создания единого мордовского языка, отвергает самоидентификацию эрзян, проводила активную работу в предверии переписи населения. На Раськень Озкс именно их ние представители раздавали буклеты пропагандирующие записываться мордвой, а также издаваемую "Финно-угорскую газету". Кстати в одном из номеров этой газеты песню Мариз Кемаль "Колмо штатолт" переименовали в "Колмо штатолХт". Именно через этот центр проводится идеологическая установка "о едином мордовском народе" в регионах России.

Щанкина Р.Б.
В начале 90-х, благодаря Мариз Кемаль были созданы общественная организация "Союз эрзянских женщин" и ансамбль "Ламзурь". Их возглавила Кемаль, под ее руководством они завоевали больной авторитет, проводились множество мероприятий, например в доме культуры "Строитель" была открыта воскресная школа для детей по изучению эрзянского языка, в с. Подлесная Тавла проводились празники сродни "Раскень Озкс", а ансамбль "Ламзурь" самостоятельно и в сотрудничестве с "Торамой" завоевали не только Россию, но и Эстонию, Финляндию. Но главное было развитие. И вот в результате "сверхестественных" событий, а проще говоря работы соответствующих органов, были созданы такие условия, что Кемаль пришлось уйти из обоих организаций, РУКОВОДИТЬ ЭТИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ СТАЛА ЩАНКИНА ,

И где они теперь?

Щанкина, она как и лузгин, мосин, мокшин - мордва. Это она судилась с Родионовой Надеждов (Родионова Н. - также была в первом составе "Ламзурь", ставшая Озавой после Кемаль), Щанкина - подписала письмо с обвинениями газеты "Эрзянь Мастор" в экстремизме, Щанкина которая в рамках подготовке к празднику "1000-летия" катается по России на деньги налогоплательщиков с агитационными мероприятиями, а Безаев курирует конкретно Нижегородскую область.

Допустив мордву на эрзянские праздники, открываете двери скверне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3697
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 22:01. Заголовок: Михаил Иванович, а п..


Михаил Иванович, а почему в ваем Положении отсутствует Музей эрзянской культуры? Я не представляю, как можно вам игнорировать этот единственный очаг эрзянскости в Нижегородской области? Почему не приглашаете к участию Фонд спасения эрзянского языка? Газету "Эрзянь Мастор"? Журналы "Чилисема", "Сятко", пытающиеся сохранить эрзянский язык и культуру?

Понимаю, что мои предложения вряд ли будут учтены вашими "мордовскими" организаторами, но по Вашему предложению представляю Вашему вниманию ваш проект Положения с усилением в нём эрзянского компонента:


По просьбе М.И. Безаева вриант Положения с усилением эрзянского компонента от Эрюш Вежая:

ПОЛОЖЕНИЕ
о межрегиональном фестивале национальной
культуры эрзянского народа «Эрзянь лисьмапря»

1. Общие положения.
Межрегиональный фестиваль национальной культуры эрзянского народа
«Эрзянь лисьмапря» проводится 23 июля 2011г. в с. Новосёлки Лукояновского района Нижегородской области.
1.1. Организаторы фестиваля:
 Министерство культуры Нижегородской области;
 Нижегородский государственный областной научно-методический центр народного творчества и культурно-просветительной работы;
 Общественное движение «Эрзянский культурный центр «Ялгат» Нижегородской области;
 Поволжский центр культур финно-угорских народов (г.Саранск);
 Министерство по национальной политике республики Мордовия;
 Администрация Лукояновского муниципального района;
2. Цели и задачи фестиваля.
2.1. Цель:
Сохранение национальной культуры эрзянского народа
2.2. Задачи:
 Сохранение, популяризация и развитие национальных обычаев и традиций культуры эрзянского народа;
 Повышение профессионального уровня руководителей эрзянских творческих коллективов;
 Изучение состояния эрзянской традиционной культуры Нижегородской области;
 Реконструкция обрядовых традиций эрзянского народа, связанных с ритуальным камнем, родниками и т.д.
 Укрепление толерантности и воспитание эстетического вкуса у подрастающего поколения эрзянского народа.
3. Участники фестиваля.
В фестивале принимают участие:
Эрзянские национальные самодеятельные и профессиональные творческие коллективы всех жанров, которые отражают национальный колорит (костюмы, язык, репертуар); приглашаются в качестве гостей русские и мокшанские коллективы
• Солисты;
• Театры обряда и другие формы театрализации эрзянского национального творчества;
• Мастера художественно-прикладного творчества эрзянской национальной культуры,
приглашаются в качестве гостей мастера русской и мокшанской национальной культуры (вышивка, кухня, фото и т.д.);
• Участники эрзянских видов единоборств и спортивных состязаний.

4. Порядок проведения.
Фестиваль проводится на эрзянском языке. При необходимости даётся перевод на русский язык.
Солисты представляют 2 произведения, характеризующие культуру эрзянского народа. Гости от русского и мокшанского народов представляют по 1 произведению.Коллективы представляют программу на 10 минут.
По получении Положения в адрес Оргкомитета высылается анкета-заявка на участие в фестивале по установленному образцу до 1 июля 2011 года по адресу: ГУК НОНМЦ, г.Нижний Новгород, ул.Рождественская, д.18. Тел./Факс: 8831 433 03 89, т. 8831 433-01-14 E-mail: info@ kulturann.ru.
Заезд и регистрация коллективов 23 июля 2011 года в 11.00 по адресу: Нижегородская область, Лукояновский район, с. Новосёлки
Начало в 13.00.
5. Порядок награждения.
Участники фестиваля, победители конкурсов, спортивных состязаний награждаются Дипломами и памятными призами на эрзянском и русском языках.
6. Финансовые условия.
 Оплата проезда участников фестиваля за счёт направляющей стороны.
 Питание за счёт принимающей стороны.
7. Контакты оргкомитета.
г. Нижний Новгород, ул. Рождественская, 18, ОНМЦ. Тел/Факс: 8831 433 87 74, 8 831 433 03 89.


ЗАЯВКА-АНКЕТА
на участие в межрегиональном фестивале
национальной культуры эрзянского народа
«Эрзянь лисьмапря»

1. Регион, муниципальное образование

2. Ведомственное учреждение (полное наименование учреждения, направляемого участника)

3. Полное наименование коллектива-участника
4. Руководитель (с указанием полного Ф.И.О., звания)
5. Год создания коллектива
6. Колличество участников,
(+ водитель) из них;
- мужчин,
- женщин
7. Вид транспорта
8. Технический райдер:
-Используемое музыкальное сопровождение;
-Количество микрофонов.

9. Творческая характеристика коллектива (отражается вклад в культуру эрзянского народа, творческий путь коллектива, репертуарная политика, участие в конкурсах/фестивалях, лауреатство, организация подобных мероприятий на местах и т.д.)



Подпись руководителя учреждения
М.П.


Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 23:09. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
А кинь те тевесь сестэ?

Те тевесь вейкс эрзятнень.
Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Мои правки будут учтены? Если да, то поправлю. Если нет, то это трата времени.

Обязательно будут учтены. Но что касается названия фестиваль я то как раз и против. Это не фестиваль, я за то, чтобы назвать его исторически-реконструируемым действом. Но не надо ждать большего, чем мы стоим на данный момент. Праздник будет эрзянским, кому бы и как его не хотелось назвать. А то что на нем будут гости любого вероисповедания, культуры и взглядов, то наверное будут. И это правильно, надо въходить в систему культуры России, равноправно и равнозначно.
Эрзянь нилькс пишет:
 цитата:
Эрзянь Инязору? Вы тоже его избирали, или я ошибаюсь?

Инязор, слов нет, будет приглашен отдельно, лично. Скажу честно, на выборах проголосовал за Аношкина, так как конечно же нужна свежая кровь в любом деле, но выбор Атянь эзема принял.
virjaz пишет:
 цитата:
Щанкина, она как и лузгин, мосин, мокшин - мордва.

Раиса Борисовна два года вела этот праздник, по желанию Аношкина. Спорить с Аношинь Тумаем по этому поводу считаю не целесообразным.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 3700
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 11:42. Заголовок: мианажов пишет: я ..


мианажов пишет:

 цитата:
я за то, чтобы назвать его исторически-реконструируемым действом.



Мудрёно.

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3701
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 11:46. Заголовок: мианажов пишет: Иня..


мианажов пишет:

 цитата:
Инязор, слов нет, будет приглашен отдельно, лично.



Надеюсь, что не только будет приглашен ЛИЧНО, но и будет ему представлено слово для приветствия при открытии именно как Инязору эрзя народа. Как вы относитесь к этому предложению, Михаил Иванович?

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 23:25. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
отсутствует Музей эрзянской культуры? Я не представляю, как можно вам игнорировать этот единственный очаг эрзянскости в Нижегородской области? Почему не приглашаете к участию Фонд спасения эрзянского языка? Газету "Эрзянь Мастор"? Журналы "Чилисема", "Сятко", пытающиеся сохранить эрзянский язык и культуру?

Да никто и не игнорирует, но музея, как юридического лица нет. Помните, как выли на форуме об еще одном мордовском музее, хотя мое письмо губернатору было об эрзянском музее с областным статусом и соответствующими штатами? Например в Болдинском районе пошли на это и создали этнографический музей и область выделила им штаты, а Лукояновскому району, благодаря и вытью на форуме не дали ни одной единицы и там нет юридического лица - музей эрзянской культуры. Поэтому и стоит администрация района, в подчинении которого находится районный дом культуры, в штатах которого - директор музея эрзянской культуры.
Так вот Эрюш сегодня встают и другие проблемы, которые мы не сможем решить в районе пока не будет или НКА или юридического лица - музея эрзянской культуры.
Что касается других перечисленных лиц, общественных и административных из мордовии, то их и не было в организторах прошедшие два года. Но участниками самомго действа, если они пожелают, будут. С другой стороны, организатором может быть любой из нас, если даже его нет в официальном списке. Давайте идеи участия в этом действе-празднике.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 23:45. Заголовок: virjaz пишет: И вот..


virjaz пишет:

 цитата:
И вот в результате "сверхестественных" событий, а проще говоря работы соответствующих органов, были созданы такие условия, что Кемаль пришлось уйти из обоих организаций, РУКОВОДИТЬ ЭТИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ СТАЛА ЩАНКИНА ,

Как бы сказал В.И. Ленин - батенька, провокация есть провокация.
Меня только в этой связи удивляет, как это давят, что кому-то приходится уходить. Например, давят Мусалева, Четвергова, но они не уходят. Что их не так давят? Если бы знали, как меня давят, причем шантажируя. Но ведь вам главное быть правым, так и оставайтесь таковым, только вот вопрос, а мы уверены, что вы не результат сверхестественных событий?
virjaz пишет:

 цитата:
... а Безаев курирует конкретно Нижегородскую область.

Чтобы курировать необходимо быть на платной должности и иметь финансы, чтобы кого-то ублажить, а кого-то обидеть невниманием. Моя должность выборная, бесплатная хотите, могу уступить лично вам. А беря ее помните, что финансов нет, ни государственных ни общественных. Так что приезжайте, устроим выборы и вы дамках. Только не забудьте, вам надо, что-то делать, по крайней мере не терять, того, что наработано до вас.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 23:55. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Дипломами и памятными призами на эрзянском и русском языках.

Спасибо, в положение не запишем, но обязательно сделаем грамоты и дипломы на эрзянском языке. В этой связи просил бы помочь с орнаментом для дипломов и грамот, а может и кто-то возьмется их разработать.
Требование к ним такие: шапка с цветным орнаментом и общая цветная рамка. В середине место для текста. Его фон белый, так как грамоты будут печататься на черно-белом принтере.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 3698
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 11:24. Заголовок: мианажов пишет: В э..


мианажов пишет:

 цитата:
В этой связи просил бы помочь с орнаментом для дипломов и грамот, а может и кто-то возьмется их разработать.



Есть мои разработки в Фонде спасения эрзянского языка. Свяжитесь, спросите. Могут сохраниться. Не сохранились, сделаем вам новые.

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 23.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 08:30. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
вриант Положения с усилением эрзянского компонента от Эрюш Вежая:

Мелезынь тусь истямо положениясь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 307
Зарегистрирован: 27.02.10
Откуда: Эрзянь Мастор, Нижний Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 00:18. Заголовок: "Да, но марийцы ..


"Да, но марийцы этого не делали, так их называли русские, советские власти - марийцами. Они же сами бются между собой как луговые и горные."

Русские называли их "черемисы".
Самоназвание "мари","мары" - тока не помню, какое из них на луговом, а какое на горном.
(Черемисы)Мари = мари,мары. Сравним : "Мордва" = эрзя, мокша.
Очевидно, они взяли себе самоназвание на русский язык, более того, что у луговых, что у горных самоназвание почти одинаковое в т.ч и в смысловом плане. У нас иная ситуация, совершенно верно, что разные ситуации.

"Мы, кто уже определился, можем ругаться между собой, критиковать друг-друга, не доверять друг-другу, но не должны забывать одного, что простого человека наши высокие споры могут оттолкнуть и причем навсегда. "

Согласен. Если есть спор он должен быть конструктивным. Если честно, то я не считаю(возможно ошибочно, но всё-таки), что для того что-бы сделать праздник межрегиональным нужны в качестве помощи  Поволжский центр культур финно-угорских народов (г.Саранск); Министерство по национальной политике республики Мордовия;
Вроде как и без данных организаций мероприятие достаточно интересным было. К тому же для приглашения эрзян из других регионов возможно и через наши немногочисленные СМИ (Эрзянь Мастор, интернет)

И так, к задачам я бы добавил исходя из цели "2.1. Цель:
Сохранение национальной культуры эрзянского народа" такой пункт "популяризация эрзянского языка"(основа любой культуры- язык), "укрепление толерантности" оставил-бы, но учёл-бы, что эрзяне(рядовые) и без того толерантны более чем(сами же срамятся своей культуры, языка и т.д предпочитая чужую).
Среди участников не понимаю причину участия "приглашаются в качестве гостей мастера русской и мокшанской национальной культуры (вышивка, кухня, фото и т.д.)" а так же "приглашаются в качестве гостей русские и мокшанские коллективы ";" Вместо них предлагаю пригласить членов союза тавлинских мастеров из "Эрьмезь" если это возможно с мастер классом по-резьбе. - это было бы интересно. Кроме того, на "Эрзянь Покш Чи" в Инелей, выступала одна бабушка - вот это было здорово. По-сути переплюнула все коллективы. - такие выступления желательно не только демонстрировать, но и попытаться записать.
Если честно "• Театры обряда и другие формы театрализации эрзянского национального творчества;" видеть не очень хочется. Наблюдал на Раськень Озкс, не впечатлило. В место них было бы лучше организовать продажу эрзяязычных журналов, газет и т.д.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 08:42. Заголовок: Маол пишет: Русские ..


Маол пишет:
 цитата:
Русские называли их "черемисы".

Это правильно. но копаясь в архивах газет времен революции 17 года, я выяснил, что название мари, наряду с черемисами было и в царской России. А конкретно марийцы стало массовым понятием после революции в официальной печати, по крайне мере в нашей области.

Маол пишет:

 цитата:
 Поволжский центр культур финно-угорских народов (г.Саранск); Министерство по национальной политике республики Мордовия;

Государство выделяет средства, для развития наших народов, почему же мы не можем использовать их на развитие и пропаганду культуры Нижегородски эрзян, прародителей (по Смирнову) Самарских, Оренбургских и прочих собратьев. Главное в том, чтобы получая помощь, не забыть ради чего ты обратился за помощью. И не надо прятать голову в песок, как собственно сделали большинство эрзян, выйдя из состава разных советов и исполкомов. Понятно, что они не тратят там свои нервы, но лишить эти органы оппозиции не правильно.

Маол пишет:
 цитата:
"популяризация эрзянского языка"..... "укрепление толерантности" оставил-бы, .... эрзяне .... и без того толерантны более чем(сами же срамятся своей культуры, языка и т.д предпочитая чужую).

: Спасибо за формулировку "популяризацию", она в программе будет.
Согласен, что мы не только толерантны, но и пофигисты своей культуры и языка.

Маол пишет: [quote]Если честно "• Театры обряда и другие формы театрализации эрзянского национального творчества;" видеть не очень хочется. Наблюдал на Раськень Озкс, не впечатлило. В место них было бы лучше организовать продажу эрзяязычных журналов, газет и т.д. [quote] Мы с вами не одни, есть молодежь, есть театралы. Насчет газет и журналов, их продажа будет организована. Если есть конкретное предложение по распространению каких-то неизвестных книг, журналов и пр., милости просим.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Пост N: 136
Зарегистрирован: 21.05.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 08:55. Заголовок: Тердинк Бакич Видяен..


Тердинк Бакич Видяень!!! Од ломантне сонзэ пек вечксызь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 09:42. Заголовок: Сантяй пишет: Тердин..


Сантяй пишет:
 цитата:
Тердинк Бакич Видяень!!! Од ломантне сонзэ пек вечксызь!

Тергеме карматам ламо ломать-артист, сондэ тоже. Вот тесе и карми лездамо и финно-угрань центрась и МИННАЦ.

Сантяй пишет:

 цитата:
Минь кортнинек, теинек сюлмавкст.... Мерить мордва - ёвтнесынек тенст, а вечктяно, аволь виде.

Вот именно эряви якамс весе мероприятнене и тосо важодемс есить раськенть кис. Ломатне чаркудить мезе тон преветь. И кармить тонть март кортамо, седейс путомо истя кода тон преветь.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Пост N: 137
Зарегистрирован: 21.05.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 09:09. Заголовок: "Государство выд..


"Государство выделяет средства, для развития наших народов, почему же мы не можем использовать их на развитие и пропаганду культуры Нижегородски эрзян, прародителей (по Смирнову) Самарских, Оренбургских и прочих собратьев."

В этих словах есть доля правды! Мон аволь умок якинь Удмуртияв истят яомак лангс. Те мероприятиянтень чукадезь пек ламо ярмак. Сестэ лиси мон берянь тев теинь? Видьстэ мерян, арсекшнынь молемс эсь вийсэ, мейле ярмактнень пандызь монень. Тосо пурнавкшность ламо лод ломанть. Минь кортнинек, теинек сюлмавкст. Весе кармасть мереме миненек эрзят ды мокшот. Мерить мордва - ёвтнесынек тенст, а вечктяно, аволь виде. Теде мельга кайсь седеяк покш мель лездамс-кастомс эрзянь келенть, культуранть. Кода мерить, толонтень пенгк каинь! А ней кевкстема: бути мон аштевлинь кудосо, монь таркас молевель лия од ломань, конатастень те анся оймсема шка улевель ды сонзэ тевезэяк арась, ансяк киштемс-симемс! А мейле меревлинь, ванта кинь кучнить тов. Эряви, монь койсэ, якамс од ломантненень. Не якамотнеде мезеяк берянь а карми.Весе минек кедьсэ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3699
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 11:38. Заголовок: Вариант арнемкс-дипл..


Вариант арнемкс-диплома от Эорюш Вежая: [BR]http://zalil.ru/30751959<\/u><\/a>

Улема, тейтядо седе вадря-мазый?


Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 23:07. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Улема, тейтядо седе вадря-мазый?

У меня почему-то появилась надпись, что этот сайт заражен и не может открыться. Нельзя здесь выставить,

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 3710
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 10:31. Заголовок: мианажов пишет: сай..


мианажов пишет:

 цитата:
сайт заражен и не может открыться. Нельзя здесь выставить,



"Ялганок" тенек пачк лездыть. Истя эрси. Витьсынек.

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 14:49. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
"Ялганок" тенек пачк лездыть.

Чаркудинь. Мон инойстэ арсян ки тениск седе эряви, ки чави ломать, салы, действительно яжи государстванть, или минь - наверно минь. Седе ламо максыть ярмакт ды штатт, а товолдо тоже ярмакт.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 130
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 20:30. Заголовок: мианажов пишет: Как..


мианажов пишет:

 цитата:
Как бы сказал В.И. Ленин - батенька, провокация есть провокация.



Можно и так сказать, а можно сказать - "это все факты"
Что из себя представляли "сверхестественные" события (в кавычки умышленно поставил)? Это человечекие низменные, или меркантильные, потребности. После выступлений в Эстонии, им выделили материальную помощь, Кемаль предложила направить их на создание костюмов для выступлений. Но большинство "участников коллектива", включая Щанкину, предложила их разделить.

мианажов пишет:

 цитата:
Раиса Борисовна два года вела этот праздник, по желанию Аношкина. Спорить с Аношинь Тумаем по этому поводу считаю не целесообразным.



Не вела она его, а исполнила вместе с теми же самыми "участниками коллектива" несколько песен, и провела моление, только не на "эрзянь лисьмапрясо", а над ритуальном камнем, на котором и я был, но не Безаева, не Сергу там не видел. И как она его провела, если сравнивать с Кемаль или Родионовой, небо и земля. И не хотелось ей этого, просто других не было, А почему не было? А потому-что, поездку Щанкиной профинансировал минкультуры Мордовии (предоставил транспорт и вероятно командировочные), а Кемаль уже давно не "финансирует".
И не было у Аношкина желание, просто не кудо ему было деваться, как и сейчас.
Почему как и сейчас? Потому-что, фактически у него нет ни каких ресурсов. Если принято проводить на уровне района? То все полномочия по режисуре, финансирования, и т.д. переходит районым властям. А Аношкин будет как "свадебный генерал". Это мы видели и на "Раськен Озкс", если в 1999 и 2004 году власти не "дергались", то в 2007 была попытка повернуть в им "нужное русло". Помните наверное когда Конаков с трибуны хотел "спеть оду про Единую Россию" основная масса людей, под песню "Вирев Молян" ушла от трибуны к Мару, большое спасибо за это Самарским эрзянам. Потому в 2010 году и трибуну подвинули от туалетов вплотную к Мару. Ну а как прошел сам "праздник" об этом писалось много.

И все эти рассказы, о согласовании, вникания, соблюдения и т.д. оставте для первогодок.
И еще, можно сказать "благими намерениями выслана дорога в ад", но я скажу по другому " беря деньги у дъявола, продаешь душу, и обратно ее не вернет".



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.11 08:52. Заголовок: Virjaz пишет: После..


Virjaz пишет:

 цитата:
После выступлений в Эстонии, им выделили материальную помощь, Кемаль предложила направить их на создание костюмов для выступлений. Но большинство "участников коллектива", включая Щанкину, предложила их разделить.

Про этот факт не знаю, но, к сожалению, происходит, то что происходит. Мы вместо того чтобы принципиально объединяться, расходимся, каждый со своими принципами. Но от этого только теряем. Пример, Аношкин написал мне письмо, что "... стыдно устраивать мероприятия для "навара". Я возмутился и на Эрзянь покш Чи в Наватах, все деньги пустили через отдел культуры, а те перечислили их в сельхозпредприятие на территории этого сельсовета. И я оказался вообще без средств. Впервые не смог вручить денежные призы спортсмена, только кубки и медали. Все это не прибавило мне здоровья, но поумнел, не стал обращать внимания на все эти высказывания. Они то высказались, а делать-то всеравно мне. Поэтому надо перестать считаться, обижаться.
Virjaz пишет:

 цитата:
И не было у Аношкина желание, просто не кудо ему было деваться, как и сейчас.

Вот как просто не зная сути рассуждать о чем-то. Я лично писал письмо Меркушкину о том, чтобы командировали Щанкину в месте с ансамблем на этот праздник. С его слов, с Кемаль он разговаривал раньше, но она отказалась быть. Если бы она согласилась, то была бы в списке приглашенных.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 132
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.11 20:31. Заголовок: мианажов пишет: Я л..


мианажов пишет:

 цитата:
Я лично писал письмо Меркушкину

Так и я про ЭТО.
"Пишите письма, Шура"

мианажов пишет:
[quote]Мы вместо того чтобы принципиально объединяться, расходимся, каждый со своими принципами.



Да нет ни каких принципов.
Сегодня: На эрзянском Раськень Озкс, эрзянском Когрессе.
Завтра: на мордовском круизе, мордовском съезде

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.11 08:53. Заголовок: Virjaz пишет: Так и..


Virjaz пишет:

 цитата:
Так и я про ЭТО.
"Пишите письма, Шура"

А вы не пишите, каждому свое.

Насчет принципов. Съезды не просто так становятся мордовскими, они становятся в том числе и из-за того, что вот такие принципиальные как вы предпочитают туда не ходить.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 133
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.11 21:26. Заголовок: мианажов пишет: Съе..


мианажов пишет:

 цитата:
Съезды не просто так становятся мордовскими



Они не становятся, они мордовские так как созваны мордвой.

мианажов пишет:

 цитата:
такие принципиальные как вы предпочитают туда не ходить



Эрзе нечего делать на мордовском съезде.
Как и мордве на Эрзянском конгрессе

Принципиальная разница между нами заключается в том, что вы не ощущаете разницу между мордвой и эрзей.
Для вас что мордва, что эрзя одно и то же.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3717
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.11 21:53. Заголовок: Virjaz пишет: Эрзе ..


Virjaz пишет:

 цитата:
Эрзе нечего делать на мордовском съезде.



Это зависит от конкретной ситуации.

Когда у эрзян не было сил созвать собственный конгресс, то эрзяне использовали "мордовские" съезды для заявления о своей позиции. Первый конгресс эрзянского народа состоялся во время проведения "мордовского" съезда и принял основополагающий документ Эрзя народа - Декларацию " Об официальном названии эрзянского народа".
Подготовительным этапом к созыву 2-го Конгресса эрзянского народа стала работа Эрьваёнксонь эрзянь куро (ЭЭК) - Межрегиональной эрзянской секции также в рамках "мордовского" съезда. Резолюция ЭЭК стала основой подготовки 2-го Конгресса эрзя народа.

Документы этих эрзянских форумов сейчас являются ориентиром для оценки ситуации и перспектив в эрзянском национально-культурном движении.
Они имеются на нашем форуме и других ресурсах.

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.11 11:29. Заголовок: Virjaz пишет: Принц..


Virjaz пишет:

 цитата:
Принципиальная разница между нами заключается в том, что вы не ощущаете разницу между мордвой и эрзей.
Для вас что мордва, что эрзя одно и то же.

Не надо считать только себя пророком. Все, кто хочет, давно знают кто они эрзя или мокша и вопроса самоидентификации, как мордвин у них не возникает. Между прочим мокшане, почти 100%, знают, что они мокша. И они более нас уперты в своем знании.

А насчет съездов не правы, бывать надо везде и пробивать свое мнение, а не посыпать голову пеплом.
Эрзянь Нилькс прав, все зависит от конкретной ситуации.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 3722
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.11 21:35. Заголовок: мианажов пишет: Все..


мианажов пишет:

 цитата:
Все, кто хочет, давно знают кто они эрзя или мокша и вопроса самоидентификации, как мордвин у них не возникает.



Минек ине тевенек - валдомтомс превест сетнень, кие а соды, кие сон алкукс раськень коряс.

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 137
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.11 21:10. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Первый конгресс эрзянского народа состоялся во время проведения "мордовского" съезда и принял основополагающий документ Эрзя народа - Декларацию " Об официальном названии эрзянского народа".



Первые "мордовские" съезды и явились разграничительной чертой между мордвою и Эрзей, и если в 1994 году Эрзяне, участвующие в созыве Конгресса, определились со своим эрзянским происхождением, после 1999 года(Учреждение Межрегионального Мордовского движения) перестали принимать участие в его деятельности.

Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Подготовительным этапом к созыву 2-го Конгресса эрзянского народа стала работа Эрьваёнксонь эрзянь куро (ЭЭК) - Межрегиональной эрзянской секции также в рамках "мордовского" съезда.

.

Подготовительный этап начался еще 2000 году, как раз после, то ли 3 съезда мордовского народа, то ли 1 съезда Мордовского двмжения. Но после "недоразумений" 2003 года наработки остановились.

Устав Межрегионального движения мордовского (мокшанского, эрзянского) народа) не предусматривает создание секций по национальному признаку. Конечно можно сказать это "наше дело считать или не считать создание такой секции", но юридическую правоспособность имеют секции определенные уставом объединения.

А почему был "возрожден" Конгресс - это особая истории.

мианажов пишет:

 цитата:
Не надо считать только себя пророком



Обидно стало что ТОЛЬКО себя считаю пророком? Успокою " нет пророка в своем отечестве".

мианажов пишет:

 цитата:
А насчет съездов не правы, бывать надо везде и пробивать свое мнение



О том что "эряве эрзятнень панжумс сельменть" писал, не хочется повторяться.

Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
валдомтомс превест сетнень, кие а соды, кие сон алкукс раськень коряс.



И как это можно "Валдомтомс".
Не признавать мордву, но участвовать в ее съездах.
Обвинять руководство республики в "антиэрзянизме", но предлагать эрзянам за них голосовать, говорить об их "Солнечном предназначении".

Попытка "сидения на двух стульях" не только "просветлить", но наоборот запутывает. Более того, отталкивает как раз эрзян и от газеты "Эрзянь Мастор" и от Фонда, и от эрзянского движения.

Можно много говорить, кто правее, но если "дело" стоит на месте, это говорит о ошибочности пути.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 00:03. Заголовок: Эрзянь Нилькс пишет:..


Эрзянь Нилькс пишет:

 цитата:
Минек ине тевенек - валдомтомс превест сетнень, кие а соды, кие сон алкукс раськень коряс.

Это радует, что не безразличны те, кто сам не знает кто он.
Virjaz пишет:

 цитата:
Обидно стало что ТОЛЬКО себя считаю пророком? Успокою " нет пророка в своем отечестве".

Наше детство уже давно закончилось. А у вас вижу продолжается. Нельзя отталкивать от себя никого, а уж участвовать во всех мероприятиях надо хотя бы ради того, чтобы насыпать перца в сладкую пищу противникам, в том числе, голосуя против "солнечного предназначения.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 06:05. Заголовок: Virjaz пишет: Можно..


Virjaz пишет:

 цитата:
Можно много говорить, кто правее, но если "дело" стоит на месте, это говорит о ошибочности пути.

Вы правы. Чем дольше работаю, тем все чаще прихожу к этому же выводу. Нет духовного подъема, системного движения вперед, есть кратковременные всплески, связанные с каким-то мероприятием. Люди становятся аморфно мыслящими. Тип разговора, примерно такой: - Да, большим ты делом занимаешься, рад тебе бы и народу помочь, но извини сегодня мне некогда. И называется причина, всегда новая, требующая срочного решения.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 138
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 21:01. Заголовок: мианажов пишет: Нет..


мианажов пишет:

 цитата:
Нет духовного подъема, системного движения вперед, есть кратковременные всплески, связанные с каким-то мероприятием.



Потому-что нет системы, нет плана, нет повесток заседаний, нет положений, нет устава, нет самодисциплины и соблюдения правил, нет "всенародного" обсуждения.
Задачи и цели неопределенные, не подкрепленные ресурсами, не проработанные, отсутствуют экономическое, административное, людское обеспечение.

одним словом - сумбур.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3725
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 22:03. Заголовок: Virjaz пишет: это г..


Virjaz пишет:

 цитата:
это говорит о ошибочности пути



Миненек ламот кортыть "об ошибочности пути". Рузтнэ, "мордва"тне, "алкуксонь эрзятне", тон... Кортыцятнеде ламодо ламо, тевень теицятнеде седе аламо. Эрявить тевть. Вана икеленек Эрзянь келень Чись. "Мордватне" кармить таго, улема, ютавтомо "День родного языка", "алкуксонь эрзятне" овсе чатьмонть эйстэдензэ, тонгак сондензэ мезеяк а кортат, а сёрмалят.... Тевть эрявить, ялгай. Аволь ансяк кортамот "об ошибочности пути"....

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 139
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 22:24. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
"Мордватне" кармить таго, улема, ютавтомо "День родного языка", "алкуксонь эрзятне" овсе чатьмонть эйстэдензэ, тонгак сондензэ мезеяк а кортат, а сёрмалят.... Тевть эрявить, ялгай. Аволь ансяк кортамот "об ошибочности пути"....



Стакаста кортамс, зярдо кавто покш тевтне нерькставтозь вейке мероприятияв. Секск и ачаркодеве, мезе лангс кортам: Эрзянь келень Чинть или Фондонть Промксонтень.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3730
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 22:43. Заголовок: Virjaz пишет: Стака..


Virjaz пишет:

 цитата:
Стакаста кортамс,



Кортамс а стака, седе стака тев кодамояк эрзянь теемс. Тон кода пачк муить тувтал, мекс а кундамс тевс?... Се а истя, тона и истя...?
А туи мелезэть, кода Эрзянь келень идема Фондось ютавты? Ютавт эсеть Эрзянь келень чи, эсь велесэть, эсь важодема таркасот, эсь школасот. Теик, кода тонь мелеть карми. Теик тонсь, эсеть койсэ-лувсо, сестэ киньгак лангс пеняцямо а кармат...

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 140
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 23:17. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
А туи мелезэть, кода Эрзянь келень идема Фондось ютавты?



Сехте стака ильведевкстне витнемс.

Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
А туи мелезэть, кода Эрзянь келень идема Фондось ютавты?



Кода Эрзянь келень чи Фондось ютавты? Те тевесь правления, мон пек амелявтан. Монень седе вечкеве ваномс кода ютавтыть "годовое собрание".

Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Вана икеленек Эрзянь келень Чись.



И годовое (отчетное) собрание Мордовского республиканского Фонда спасения эрзянского языка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3731
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.11 09:02. Заголовок: Virjaz пишет: Монен..


Virjaz пишет:

 цитата:
Монень седе вечкеве ваномс



Ваномс а стака.

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.11 17:53. Заголовок: Virjaz пишет: Потом..


Virjaz пишет:

 цитата:
Потому-что нет системы, нет плана, нет повесток заседаний, нет положений, нет устава, нет самодисциплины и соблюдения правил, нет .

План, повестка, положения, устав, самодисциплина, всенародное обсуждение нужны тогда когда есть люди повервшию в идею того или иного дела. К сожалению большинство представителей нашего народа равнодушно к своему прошлому, настоящему и будущему, как нации. их больше беспокоит судьба серого обывателя и проблема, как набить свой живот.

Системность - долгосрочная работа. Эрюш Вежай напоминает, что она создается. И первые ее камни Эрзянь Инекужо, Эрзянь кель, газета Эрзянь Мастор, эрзянский музей в Лукояново и т.д. Есть письменные документы, утвержденные на Конгрессе, на заседаниях фонда, на Раськень Озкс. Так что давай действовать в соответствии с этими, ставшими постоянными составляющими, элементами системы и проводить Эрзянь келень чи. Как у кого удасться, не вопрос, главное сделать и чтоб тосо гайнивиль эрзянь келесь. Сы шкась карматам тейме по уставу, положению, народному обсуждению. Тече миньденек аламо ломать кинь седейзэ сэреди эрзянь пиньгеньть кис.
И это правильно, так как нацию всегда определяла активная часть, а не те которые спят по ходу жизни.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.11 17:53. Заголовок: Virjaz пишет: Потом..


Virjaz пишет:

 цитата:
Потому-что нет системы, нет плана, нет повесток заседаний, нет положений, нет устава, нет самодисциплины и соблюдения правил, нет .

План, повестка, положения, устав, самодисциплина, всенародное обсуждение нужны тогда когда есть люди повервшию в идею того или иного дела. К сожалению большинство представителей нашего народа равнодушно к своему прошлому, настоящему и будущему, как нации. их больше беспокоит судьба серого обывателя и проблема, как набить свой живот.

Системность - долгосрочная работа. Эрюш Вежай напоминает, что она создается. И первые ее камни Эрзянь Инекужо, Эрзянь кель, газета Эрзянь Мастор, эрзянский музей в Лукояново и т.д. Есть письменные документы, утвержденные на Конгрессе, на заседаниях фонда, на Раськень Озкс. Так что давай действовать в соответствии с этими, ставшими постоянными составляющими, элементами системы и проводить Эрзянь келень чи. Как у кого удасться, не вопрос, главное сделать и чтоб тосо гайнивиль эрзянь келесь. Сы шкась карматам тейме по уставу, положению, народному обсуждению. Тече миньденек аламо ломать кинь седейзэ сэреди эрзянь пиньгеньть кис.
И это правильно, так как нацию всегда определяла активная часть, а не те которые спят по ходу жизни.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 141
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.11 12:18. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Аволь ансяк кортамот "об ошибочности пути"....



Теицятни улить, и эряви кие корты и "об ошибочном пути".

Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Ваномс а стака.





И вадря что мон только ванан, ... пока.

мианажов пишет:

 цитата:
План, повестка, положения, устав, самодисциплина, всенародное обсуждение нужны тогда когда есть люди повервшию в идею того или иного дела.



Ну ты и сказал.

мианажов пишет:

 цитата:
Есть письменные документы, утвержденные на Конгрессе, на заседаниях фонда, на Раськень Озкс. Так что давай действовать в соответствии с этими, ставшими постоянными составляющими, элементами системы и проводить Эрзянь келень чи.



И я про это. На Конгрессе было принято решение, качестве делегатов не принимать участие в работе съезда "Мордвы". Так что там делали: Аношкин, Рябов П., Безаев. Хотя.., "самодисциплина, нужны тогда когда есть люди повервшию в идею того или иного дела". А пока что, кто во что горазд.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.11 13:47. Заголовок: Virjaz пишет: Так ч..


Virjaz пишет:

 цитата:
Так что там делали: Аношкин, Рябов П., Безаев.

Безаев вообще-то там работал, как избранный делегат и выступал против тех, кто говорил, что пора кончать с эрзей и мокшей. На Конгрессе не голосовал и не выступал. Кому-то очень этого хотелось. Флаг им в руки.
Отказ от работы в общественных движениях считаю ошибочным. Если хотим поднять народ, не надо уходить в кельи.
Опыт христианизации показывает, что кельи нужны для избранных, а к народу идут подвижники. Если вы из кельи то вопроса нет. Надо сидеть и в медитациях искать пути народного просвещения, а если такого уровня нет, надо идти в народ, используя, то что наработано в кельях.
Virjaz пишет:

 цитата:
И я про это.

Так и надо это столбить, как делает Эрюш Вежай, разрабатывать документы, которые уже работают в системе массового сознания и станут основой других важных для народа решений. Но не надо грубо давить на людей, обвинять их в предательстве и прочем. Всякое давление, особенно у нас, вызывает только обиды.
Так и с Кадышевой, она, оказывается, какое-то время была в детдоме. Где были тогда сородичи? Я помню те страшные вещи, которые творились в наших селах в 50-годах. А что делать, на кону стояла жизнь. А как сирот унижали: и выблядок, и урод, и брошенная. Но они вырастали и мстили.
Сосед по улице, аж в 70 лет переживает, что не отбацал одного мужика, унижавшего его, как сироту, тот не вовремя умер.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 142
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.11 19:54. Заголовок: мианажов пишет: как..


мианажов пишет:

 цитата:
как делает Эрюш Вежай, разрабатывать документы, которые уже работают в системе массового сознания и станут основой других важных для народа решений



И я про это. Вежаем был разработано решение, не участвовать в работе мордовского съезда, Конгресс его принял. Так что делали на мордовском съезде: Аношкин, Рябов п., Безаев, или решения конгресса важны только для народа?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3744
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.11 21:28. Заголовок: Virjaz пишет: Вежае..


Virjaz пишет:

 цитата:
Вежаем был разработано решение,



Уточняю, это было коллективное мнение оргкомитета по подготовке 2-це Инекужо. Эта позиция обсуждалась при подготовке резолюций Инекужо.
Эрюш Вежай её озвучил как председательствующий при утверждении резолюций Инекужо.

Моё личное мнение относительно участия в "мордовских" мероприятиях: участвовать только в тех мероприятиях и только тогда, когда мы можем, или имеем хоть какую-то возможность, заявлять там себя как представители Эрзя народа и выражать мнение как представители Эрзя народа. Так было при принятии Декларации об официальном названии эрзянского народа, так было, когда мы, несмотря на обструкцию "мордвы" на предыдущем "мордовском" съезде, всё же создали ЭЭК и приняли его документы.

В противном случае получается, что эрзяне также выступают за "мордвинизацию", за ЕМЯ.
Чтобы этого не было:
Моё мнение, было бы верным для тех эрзян, которые были на последнем "мордовском" съезде, выступить с каким-либо особым ОФИЦИАЛЬНЫМ ЭРЗЯНСКИМ ЗАЯВЛЕНИЕМ по итогам "мордовского" съезда. Как это сделала ЭЭК на предыдущем "мордовском" съезде.
Но этого не произошло. Было просто молчание.
Почему? Этот вопрос пусть зададут себе и ответят на него те эрзяне, кто как делегат, "работал" на том "мордовском" съезде.
Кстати, это можно сделать и теперь. Пусть с задержкой, но это был бы ДОКУМЕНТ эрзян, делегатов "мордовского" съезда. Но это зависит только от них. Если они не способны это сделать, то жаль.





Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 20:22. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:
[quote] [quote] У меня нет возможности заходить без ссылки поэтому зашел так.

Но сказать хочу вот о чем. просто не участвовать одно, вот готовится и участвовать это другое. Почему не встал вопрос об ЕМЯ на съезде? Не знаете и плохо, что не знаете.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 143
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.11 19:59. Заголовок: мианажов пишет: Поч..


мианажов пишет:

 цитата:
Почему не встал вопрос об ЕМЯ на съезде?



Потому-что его не было в повестке съезда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3769
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 13:21. Заголовок: Virjaz пишет: И вад..


Virjaz пишет:

 цитата:
И вадря что мон только ванан, ... пока.



Те мезе, тандавтома?

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 158
Зарегистрирован: 20.07.10
Откуда: Челябинск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.11 20:13. Заголовок: Шумбрат Virjaz ,тон ..


Шумбрат Virjaz ,тон ламо мезе тесэ сермадат,ламо мезе содат,евтака ,эрзя ,кода тон течи ютавтык эрзянь келень чисть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 144
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.11 21:17. Заголовок: Инзейне1 пишет: код..


Инзейне1 пишет:

 цитата:
кода тон течи ютавтык эрзянь келень чисть?



8 часов роботасто сынь кудов, прянть шлия, молинь гаражов, саин машинаньть.
в 10 часов, сынь в административный корпус, коса ютась эрзянь келень чи, кавто час кунсолынь мезе эрзят кортыть, мондак тосо вал меринь.
с 12.00, до 13.00 бизнес тевтнень теин.
Мейле ардынь покш березнекев (50 вайгельбеть Саранскойсто), тосо полтара часа кортынь минек велень участковонь марто.
В 16 часса почкодинь эсень велев (95 вайгельбеть Саранскойсто), туин тосто в 18.00.
в 19.30 Саранскойса вастовинь, минек партиянь ломань марто,
в 20.00 пачкодинь кудов.
Бажинь бухгалтерскую отчетность теемс, валскес каца.
Ней вот интернеса аштян

А вообщем ничего интересного.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 160
Зарегистрирован: 20.07.10
Откуда: Челябинск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.11 21:30. Заголовок: Virjaz пишет: А воо..


Virjaz пишет:

 цитата:
А вообщем ничего интересного.


Сюкпря .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 21:57. Заголовок: viryaz пишет: 8 час..


viryaz пишет:

 цитата:
8 часов роботасто сынь кудов, прянть шлия,

Официально в Березовском районе эрзянь келень чи не празднуется. Где же вы праздновали?.
И что значит ничего особеного, когда это день твоего языка? Я, например, сегодня в бане объявил о дне эрзянского, моего языка, все меня поздравили. Прав Эрюш Вежай, где бы ты ни был и с кем объяви о дне эрзянского языка, если ты уважаем, тебя поддержат, а если нет извини их и пойми, что ты, говоря современным языком, чего-то не догоняешь.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 145
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 07:34. Заголовок: мианажов пишет: Офи..


мианажов пишет:

 цитата:
Официально в Березовском районе эрзянь келень чи не празднуется.



Официально день эрзянского языка ни где не отмечается.

мианажов пишет:

 цитата:
Где же вы праздновали?.


Virjaz пишет:

 цитата:
в 10 часов, сынь в административный корпус, коса ютась эрзянь келень чи



Для тех кто не догоняет - Административный корпус расположен: Россия, Республика Мордовия,г. Саранск, ул. Коммунистическая, д. 33, корп. 1, 1 этаж, актовый зал.
И еще: живу и работаю в Саранске.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 12:09. Заголовок: Virjaz пишет: И еще..


Virjaz пишет:

 цитата:
И еще: живу и работаю в Саранске.

Надо как нибудь познакомиться.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 146
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 21:37. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Virjaz пишет:

цитата:
И вадря что мон только ванан, ... пока.




Те мезе, тандавтома?



Кинь а месть пелеме, сонза атандовтат.

Просто в очередной раз выскажу свое мне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3782
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 22:11. Заголовок: Virjaz пишет: Прост..


Virjaz пишет:

 цитата:
Просто в очередной раз выскажу свое мне.



Кие теть меши? Эли таго киньгак "пока"со тандавлят. Те, койсэм, а эряви, а мазыстэ лисни.

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 148
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 21:53. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Те, койсэм, а эряви, а мазыстэ лисни.



А мазыйста лисни: свое мнение высказывать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3821
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 22:43. Заголовок: Virjaz пишет: А маз..


Virjaz пишет:

 цитата:
А мазыйста лисни: свое мнение высказывать?



Аволь. А мазыстэ сулейть ломань лангс кайсемс. Лемензэ апак ёвта. Мон теде сёрмадынь, зярдо тон "информатор"-до мельполадкс путыть. Чумондат ва киньгак, сесэ уш панжадо чумондт. Эли а мезть кортамскак теде тесэ сельме удалга. Те - а мазы. Нолдык чумом, иля кежиявтне те монь меленть кувалма лангозом.

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 149
Зарегистрирован: 22.10.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.11 21:06. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
А мазыстэ сулейть ломань лангс кайсемс. Лемензэ апак ёвта. Мон теде сёрмадынь, зярдо тон "информатор"-до мельполадкс путыть



Так мон асодан кие "информатор"... пока. Ансяк только "очерчен круг". Небольшой - 7 человек.

А что за беспокойство за "информатора", который занимается распространением клевет не просто на отдельных людей, а на основные общественные институты национального движения. Да же не зная имени, его мы должны осудить, презреть и наказать - в будущем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3834
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.11 21:16. Заголовок: Virjaz пишет: Да же..


Virjaz пишет:

 цитата:
Да же не зная имени, его мы должны осудить, презреть и наказать - в будущем.



Те истя. Ансяк теде, койсэм, кортамка ансяк сестэ, зярдо лемезэ панжови. Истяко, сисем ломаньстэ стяко мик кото ломань лангс сулейть вейкень кис а каямка, койсэм. Секскак, койсэм, пекстамка тенек теде кортамонть тесэ. Паро? Кортатано тевде седе тов.


Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0