Отправлено: 03.06.10 16:23. Заголовок: Финно-угры больше языковая общность или этническая?

Се Администраторонь арсемась, chuvashon_erzja

 Отправлено: 08.06.10 21:44. Заголовок: :sm38: и все сразу ..

и все сразу воскликнули "Я"!! )))
а вообще если поставить несколько человек(среднего возраста), русских и среди них эрзю, то почти всегда эрзю можно отличить!)) (по старым бабушкиным фоткам тренировался, не зная кто среди них эрзя)
не интересующийся эрзя не отличит, а уж русский и подавно. Но как не крути различие между русскими(не бывших эрз. сёл) и эрзянами есть. и различиясь моли финно-угратнень ёнов.

 Отправлено: 08.06.10 22:22. Заголовок: Маол пишет: и все с..

Маол пишет:

цитата:

и все сразу воскликнули "Я"!! ))) а вообще если поставить несколько человек(среднего возраста), русских и среди них эрзю, то почти всегда эрзю можно отличить!)) (по старым бабушкиным фоткам тренировался, не зная кто среди них эрзя) не интересующийся эрзя не отличит, а уж русский и подавно. Но как не крути различие между русскими(не бывших эрз. сёл) и эрзянами есть. и различиясь моли финно-угратнень ёнов.

Вот! Как приятно, когда люди объективно смотрят на положение! Мы, эрзянские поэты, продвинутая молодежь наша, заинтересованные люди, знающие наши отличия, знающие особенности внешности могут разобрать.
Эрзя чаще русоволосы, широкоскулы и ростом повыше.
Мокша обладают темными волосами, острыми скулами и ростом пониже.
Кроме того, у эрзя и мокши распространен прибалтийский тип - узкие скулы, прямоносые лица с тяжелым подбородком - результат генетических контактов с литовским племенем голядь, жившим некода в верховьях Оки. Часто встречаются глаза с "персидской" полоской и нос с изящной "римской" горбинкой - следы смешения с ираноязычными савроматянами, сарматами и скифами.
Очень широко представлен славянский тип.

 Отправлено: 08.06.10 22:29. Заголовок: Маол пишет: и разли..

Маол пишет:

цитата:

и различиясь моли финно-угратнень ёнов.

нет, а моли, и от русских эрзян не отличить, проверено на себе))

Маол пишет:

цитата:

и все сразу воскликнули "Я"!! )))

если без смеха, то это не столь важно, куда важнее ощущать себя ЭРЗЕЙ:
Мон эрзяян!
Превсэм. Оймесэм. Сельмсэм.
Эрзяян - эрямонь смустьсэм!
Эрюш Вежай

 Отправлено: 08.06.10 22:45. Заголовок: Маол пишет: по стар..

Маол пишет:

цитата:

по старым бабушкиным фоткам тренировался, не зная кто среди них эрзя) не интересующийся эрзя не отличит, а уж русский и подавно. Но как не крути различие между русскими(не бывших эрз. сёл) и эрзянами есть. и различиясь моли финно-угратнень ёнов

Маол не стоит обманываться и обманывать и вот почему.

1. Финно-угры, это языковая общность, а не этническая.
2. Получается ты по фото отличаешь язык, то есть слышишь звуки.
3. Я не верю, что изображение может говорить.
4. Если ты все таки отличаешь по внешности, то даже официально по мордовской теории эрзяне, фины, эстонцы, относятся к европейцам, а остальные к Уральской расе.
получается полная не стыковка.

 Отправлено: 08.06.10 22:29. Заголовок: Атланто-балтийская р..

Атланто-балтийская раса
Ирландцы, валлийцы, шотландцы, англичане, бретонцы, северные и ценральные французы, валлоны, фламандцы, голандцы, северные немцы, датчане, исландцы, норвежцы, шведы, эстонцы и эрзя.

Соответственно русские, эрзянских кровей.

 Отправлено: 08.06.10 23:13. Заголовок: Про нас я с "мор..

Про нас я с "мордовской" книги описание взял, вранье или правда?

 Отправлено: 08.06.10 23:20. Заголовок: +FINNO-UGOR+ пишет: ..

+FINNO-UGOR+ пишет:

цитата:

Про нас я с "мордовской" книги описание взял, вранье или правда?

Мешанина, создают однородную этническую безмозглую массу

 Отправлено: 09.06.10 11:04. Заголовок: Книга советская, но ..

Книга советская, но другая и С.Фетисова.

 Отправлено: 09.06.10 14:36. Заголовок: Сергу, валсот ули ви..

Сергу, валсот ули видечи. Арсян финтнэ, карелтнэ, вепстнэ, комитне истяжо минек породань. мон монсь эзинь нейне, кортан интернетэн фоткатнень коряс. А лия ф.-у. миненек малавикст, эйсэст ули минек верь. Мокшотне монень марявить эрзякс, човорязь, истя улияк. Меркушкинэнь чамазо эрзянь. Эрзятне европеецт, мезе а мерят, саемс мариецтнэде.
Ломатне весе малавикст, мезеяк арась теньсэ,бути ломансь тюркань верень. Тевесь лиясо. Зярдо минь ашот, а миненек мерить тюжат, те а виде. Ашось тюжадо аволь седе вадря, сынcn эсест парост. Эряви лемдемс весенть эсь лемсэ.

 Отправлено: 09.06.10 17:06. Заголовок: Сантяй пишет: Зярдо..

Сантяй пишет:

цитата:

Зярдо минь ашот, а миненек мерить тюжат, те а виде. Ашось тюжадо аволь седе вадря, сынcn эсест парост. Эряви лемдемс весенть эсь лемсэ.

Арсян истя жо))) Это будет непоправимой ошибкой, если мы дадим себя "тюркоризировать", а в мордовии такая тенденция наблюдается.

 Отправлено: 09.06.10 18:34. Заголовок: Я не говорю что тюрк..

Я не говорю что тюрки чем-то хуже. Просто надо называть все вещи своими именами.

 Отправлено: 09.06.10 19:43. Заголовок: Сантяй пишет: Прост..

Сантяй пишет:

цитата:

Просто надо называть все вещи своими именами.

 Отправлено: 09.06.10 20:36. Заголовок: Сантяй пишет: Я не ..

Сантяй пишет:

цитата:

Я не говорю что тюрки чем-то хуже

Я тоже ничего не имею против тюрков, но мы же - эрзяне, у нас совершенно иной менталитет

 Отправлено: 09.06.10 20:46. Заголовок: "1. Финно-угры, ..

"1. Финно-угры, это языковая общность, а не этническая.
2. Получается ты по фото отличаешь язык, то есть слышишь звуки.
3. Я не верю, что изображение может говорить.
4. Если ты все таки отличаешь по внешности, то даже официально по мордовской теории эрзяне, фины, эстонцы, относятся к европейцам, а остальные к Уральской расе."

1 - согласен
2- язык - нет
3- иногда))
4 - и эрзян и мокшан (под псевд. "мордва")

"нет, а моли, и от русских эрзян не отличить, проверено на себе)) "

Как вам, С.Эрзя похож на "русского"?? Ладно возьмем нынешнее время: Калаганонь Керяз или Аношонь Тумай или Эрюш Вежай похожы на "русских"?? Да русским нельзя дать конкретное анатомическое описание - везде разные, территория проживания обширная. А вот эрзяне, хоть и делятся на некоторые малоразличающиеся анатомические группы, но всё же можно описать черты(хоть они и не значительные), свойственные только эрзянам. Думаю профессиональный антрополог вполне смог бы четко определить присущие только эрзянам черты.
Чисто на взгляд эрзян можно определить в основном по скулам(чаще выраженные, внешне круглые иногда острые), скуловой отросток лобной кости, при виде в 3/4 выглядит острым, "оригинальным" является и место состыковки носовых костей и лобной кости(переносица), надбровные дуги, брови, веки производят вид: их концы, что ближе к носу находятся как бы выше(особенно в старости), чем дальние от носа концы(здесь фифти фифти - много эрзян и с раскосыми глазами и приподнятыми отдаленными концами бровей, нос-всякий(часто курносый, не редко прямой с горбинкой), лицо бывает узкое(монь бабам мери сеянь чама)), бывает широкое(пачалго шачё)) затылок-в основном выраженный. Ну много в общем....это так на вскидку. Естественно эти черты и у русских могут иметься, но они им не свойственны, не часто встречаются.

 Отправлено: 09.06.10 20:58. Заголовок: Маол, не убедили, ес..

Маол, не убедили, если бы я не знала национальности Калаганонь Керяз или Аношонь Тумай или Эрюш Вежай, я спокойно могла бы принять их за русских. Про черты лица - все очень индивидуально, у русских все эти черты тоже встречаются, так как многие русские - те же эрзяне, обрусевшие.

 Отправлено: 09.06.10 20:53. Заголовок: После приведенных мн..

После приведенных мной аргументов, нужно признать и принять ложность финно-угорских теорий и встать на защиту эрзянской национальной самобытности

 Отправлено: 09.06.10 21:00. Заголовок: Сергу пишет: После ..

Сергу пишет:

цитата:

После приведенных мной аргументов, нужно признать и принять ложность финно-угорских теорий и встать на защиту эрзянской национальной самобытности

Поддерживаю))

 Отправлено: 09.06.10 21:12. Заголовок: У меня вопрос к Маол..

У меня вопрос к Маолу, сможешь русского отличить от русского??? Или мордвина от мордвина?

Будучи на службе в ВС привезли молодежь из Ростова и Грозного, соответственно русских и чеченцев, знаете было трудно отличить Ростовских русских от Грозненских чеченцев.

Для многих эрзя, есть мордва, а мордва она и в Африке мордва, но это утверждение верно только тогда, когда образования не хватает.

 Отправлено: 09.06.10 21:33. Заголовок: Какая именно ложност..

Какая именно ложность финно-угорской теории?
Что мы "мордва" да, но что есть связь с ЕВРОПЕЙСКИМИ представителями Финно-Угрии отрицать нет смысла.

 Отправлено: 09.06.10 21:53. Заголовок: +FINNO-UGOR+ пишет: ..

+FINNO-UGOR+ пишет:

цитата:

Какая именно ложность финно-угорской теории?

еще не прозрели или не желаете или я не понял ВАС?

 Отправлено: 10.06.10 11:10. Заголовок: Нет, я про конкретно..

Нет, я про конкретность. Мы выявили и схожести и расхождения.

 Отправлено: 10.06.10 11:27. Заголовок: Мы выяснили, что не ..

Мы выяснили, что не было уральского праязыка, это уже конец финно-угорскому бреду.

 Отправлено: 10.06.10 13:13. Заголовок: Арсян, а эряви севно..

Арсян, а эряви севномс ф.-у марто ды лисемс тосто.

 Отправлено: 10.06.10 13:37. Заголовок: Сантяй пишет: Арсян..

Сантяй пишет:

цитата:

Арсян, а эряви севномс ф.-у марто ды лисемс тосто.

Истя, аздыцятнень марто мекс сёвномс , мезе прязост сови сеньде сёрмадыть,
коневось эрьва мезьде цидярды.
Омоце ёндо кинь лангс кеждямс: ютазь пиньгетнеде сёрмадыцятне умок кулсесть,
азё мукорс пувак , мелест а полавсызь. Неень сёрмалейтне ярмак пандыцятнень мелест ютавтыть-
сынс ёндо видечись а сы, кие ярмакт панды -сень ведькев лангс ведь валыть.
Мон умок ёвтынь, течи а эряволь:- минь тосто лисини!- сергедемс ды лия мельтнень каршо молемс.
Ульнесть минек сыретнень юткссо ламо раськень ломанть, конатнень минь ней леместкак аздасыне.
Койсэм, лемдямка эсинек ютксо сынст эрзякс. Улить раськеть, конатнень тиринь келест минек ёнов молить,
улест минене васоло содамот. Сынест минек ёндо -паро мель !

 Отправлено: 10.06.10 19:35. Заголовок: Ды кой-косто арсезев..

Ды кой-косто арсезеват, паро эйстедест а пек ламо эрзянь раськентень... Сермадат эрзя, сеске каявить, генатнесэ пелемась ашти эли мезе??? эрзя валдонть теке толдо весе пелить

 Отправлено: 10.06.10 20:21. Заголовок: эрзяне!)) скажите, ч..

эрзяне!)) скажите, что вы от меня нового ничего не узнали???? Скажите , что в моих исследованиях нет правды, тогда исчезну.

 Отправлено: 10.06.10 21:54. Заголовок: Cергу, аволь веси ку..

Cергу, аволь веси куроксто чарькодить, кодамо домка тесэ кортамось.
Эсть кенерть - шка максома сынест арсемс, секс а эряви сынст кунсоломс - тесэ
чумовт арасть.
Од виде ине тевесь шожда а ульне!

 Отправлено: 10.06.10 22:38. Заголовок: Петрович пишет: Cер..

Петрович пишет:

цитата:

Cергу, аволь веси куроксто чарькодить

Сюкпря Петрович.

 Отправлено: 10.06.10 22:38. Заголовок: Сергу, тонь ёвтыть в..

Сергу, тонь ёвтыть васенцекс седе, мезе ламо эрзятнень прясо эрясь. Мон икелевдак содылинь)))

 Отправлено: 10.06.10 22:40. Заголовок: Евтницям ульнесь мал..

Евтницям ульнесь малавиксэнь ютксо))))
Пря пек иля кепсе, а весе сермадовксэть "вечкевить"))) Раксян;)

 Отправлено: 10.06.10 22:57. Заголовок: Сантяй пишет: Пря п..

Сантяй пишет:

цитата:

Пря пек иля кепсе, а весе сермадовксэть "вечкевить"))) Раксян;)

 Отправлено: 11.06.10 00:52. Заголовок: истя ёвтан: предпол..

истя ёвтан: предположение становится ближе к истине, когда оно проходит испытание критикой и спором

 Отправлено: 11.06.10 10:06. Заголовок: Мельс лецсь вейке ан..

Мелезем лецсь вейке анекдот:

Евреенть тердизь вейке КГБ кабинетс мерить, келя вана несак глобусонть,
кона тарканть сельмень конязь сурсот лепщасак, тов ильтятадызь эрямо.
Евреесь сеске мерсь: - Кодамояк лия глобусонк арась?

Кона ёндо иля варшта, зяро иля бажа мезе неят явтамс, Мода-Масторось вейке -сеске кармат вешнеме
кодамо таркасо, тевсе лия раськетнень марто вейсэньдямс. Вейке ломанесь, хоть букань эчкссэ конязо улезэ,
видьстэ истямо тевень эсинзэ превсэ а арсесы - эряви пурнамс мелькужо. Мекс кевкстясамизь тынь,
ёвтан:- ломанень эрямо пиньгезэ пек нурькине, кинеяк а саты вий-прев неемс домкасто видечинть кавто
сельмень пачк, марямс кавто пилеварява. Видечись- сон разькень мель пурнавкс, аволь вейке ломанень мель,
кодамо превей илязо уле.
Истя лиси, койсэм, зярдо тоне ёвтыть каршо вал, сеске апак кеждя сюкпря ёвтамка. Вирьга якамсто ломанть мекс ёмсить-
кемить вейке ветиця ломаненьте. Ветицясь ёмась- весе ёмасть, эряволь эрьва конаньте килангонь ванозь якамс.
Кона конатне пейдезь мерить: - вейке пряудем паро, кавто - урод , истямось как эрьси. Тынсь эсинк пряудемсэ
вешнеде видечинть. Сехте покш раськень тев тейме пурнамсто, мелькужо томо тевесь а туи.

 Отправлено: 11.06.10 23:33. Заголовок: chuvashon_erzja пише..

chuvashon_erzja пишет:

цитата:

Вирьга якамсто ломанть мекс ёмсить- кемить вейке ветиця ломаненьте. Ветицясь ёмась- весе ёмасть, эряволь эрьва конаньте килангонь ванозь якамс.

А если ветицясь ведет не по верной дороге, а целенаправленно сворачивает на финно-угорскую тропку? в то время как мы - аорсы=руссы=эрзя
Заметьте, я не призываю к обрусению, я пытаюсь донести до форумчан, что мы никакого отношения к тюркским финно-уграм отношения не имеем. А нашу эрзянскую самобытность мы просто обязаны сохранить, это наше - родное.

 Отправлено: 14.06.10 06:10. Заголовок: Танюш пишет: А нашу..

Танюш пишет:

цитата:

А нашу эрзянскую самобытность мы просто обязаны сохранить, это наше - родное.

Тень каршо минек мелькужозонть, койсэм, кияк а моли.

Танюш пишет:

цитата:

а целенаправленно сворачивает на финно-угорскую тропку? в то время как мы - аорсы=руссы=эрзя

Те церась аволь умок минек юткс совазь, арсян курок интернетэнь шукшт-лукштнэ сонзэ прясто лисить , вешниця
ломанесь виде кинть мусы, лездадо сонензэ.

 Отправлено: 12.06.10 09:18. Заголовок: А к каким финно-угра..

А к каким финно-уграм мы имее отношение?

 Отправлено: 12.06.10 13:39. Заголовок: +FINNO-UGOR+ пишет: ..

+FINNO-UGOR+ пишет:

цитата:

А к каким финно-уграм мы имее отношение?

Да ни к каким, потому как это надуманная общность, "притянутая за уши"

 Отправлено: 13.06.10 11:50. Заголовок: Все, пора уже, пожал..

Все, пора уже, пожалуй, прекращать продолжать дискуссию, это будет продолжаться бесконечно, кода ашо цецясь, относимся не относимся. Связь с ними очевидна, кто хочет, то признает это, остальные остаются при своем мнении.
Живай если хочет обсудить азиатов, Казахстан, эрзян и прочее, пусть в личные сообщения пишет.

 Отправлено: 13.06.10 22:01. Заголовок: +FINNO-UGOR+ пишет: ..

+FINNO-UGOR+ пишет:

цитата:

Связь с ними очевидна, кто хочет, то признает это, остальные остаются при своем мнении.

весомый аргумент, из ряда, где не нужно думать.

Кстати, а Вы с кем видите сходства эрзян, с селькупами или манси?

 Отправлено: 14.06.10 11:52. Заголовок: Сергу пишет: Кстати..

Сергу пишет:

цитата:

Кстати, а Вы с кем видите сходства эрзян, с селькупами или манси?

Сергу ты верно подмнтил. С ханты и манси нас не отличить
sm64: