1-эрзянский народ 2-требование прекратить политику мордвинизации 3,4-сроки и даты проведения митинга/шествия определяются
просьба помочь в санкционировании мероприятия
Кем определяются? Вами лично? Какой-либо общественной организацией? Мероприятие организуется конкретными людьми, а не самим народом. Кого Вы представляете? Какую общественную организацию? Почему при регистрации Вы не указали ничего, кроме ника? Сами подумайте, кто Вам, неизвестному нику, может помочь чем-то помочь? Серьёзные мероприятия так не организуются.
Отправлено: 14.10.11 23:04. Заголовок: овто а ломань
пишите "мон молян" что бы показать что митинг возможен в принципе. если мало народа напишет "мон молян" то не о каком сохранении нации не может быть и речи
Отправлено: 14.10.11 23:12. Заголовок: patriot пишет: сам ..
patriot пишет:
цитата:
сам почитай учебник по истории раз забыл
Ловнок васня закононть, " о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикитированиях", а мейле КоАП РФ. Зярдо Вежай ловнось "учебник истории", "Солидарность" еще арасель. А диктатура ульнись пролетарская.
А кие пек вадрясто соды историяньть, мерян "Солидарность" советскую диктатуру не свергала".
Митинг и шествие это совершенно разные общественные мероприятия, и к ним предъявляются как общие требования, так и специфические, конкретно к определенному мероприятию.
Пост N: 383
Зарегистрирован: 27.02.10
Откуда: Эрзянь Мастор, Нижний Новгород
Рейтинг:
2
Отправлено: 15.10.11 22:44. Заголовок: митинг без причины п..
митинг без причины признак националиста(да ещё и агрессивного). Противодействие мордвинизму не самый удачный повод для митинга. Это тонкая проблема, решать которую нужно тактично, спокойно и без шума. Митинг организуется тогда, когда имеется резонансное событие.
Virjaz,например провести шествие по подобию "русского марша". Маол,во-первых, я сомневаюсь в том,что вы знаете определения слова "националист", во-вторых "митинг организуется тогда, когда имеется резонансное событие" сам митинг/шествие будет резонансным событием.
Пост N: 385
Зарегистрирован: 27.02.10
Откуда: Эрзянь Мастор, Нижний Новгород
Рейтинг:
2
Отправлено: 16.10.11 10:23. Заголовок: "шествие по подо..
"шествие по подобию "русского марша"" "сам митинг/шествие будет резонансным событием. "
Т.е вы желаете, что-бы сразу-же эрзян общественность уровняла с теми, кто проводит эти самые "русские марши"? Я не желаю. Они пусть ходят, пусть зигуют(обезьяны), размахивают своими ымперскими флагами. Мы - не они.
Virjaz,например провести шествие по подобию "русского марша
Организация подобного марша требует довольно много усилий и затрат. И надо давать себе отчет о последствиях, а они последуют. С можешь противостоять им?
Правильно сказал, во множественном числе. Ведь последствия последуют не только по отношению к тебе, будут искать слабые стороны у родственников, (в особенности работающих в бюджетной сфере) на работе, в учебных заведениях. Покопаются везде, и медицинскую карту поднимут, и кредиты в банках, и многое, многое чего. Если устоишь, оставят в покое, изредко покусывая. Но вначале поговорят, даже предложат участвовать в рамках существующих организаций, могут даже создат общественную организацию где будешь руководителем, и эта организация каждый год будет выигрывать гранды, приглашаться на разлино рода симпозиумы, съезды, помогут творчески реализоваться и ведь попросят немного "помочь в культурном возрождении МОРДОВСКОГО народа". Одним словом "почет и уважение". Как тебе эта беззаботная жизнь, лежи, кушай, толстей, как свинья в хлеву.
Или выберишь, вкус крови на губах, в переносном, а может и впрямом смысле, нужду из-за потери хорошего рабочего места, а может и переезда, туда где трудно тебя найти, переживания из-за притеснений в учебных заведениях (заниженные оценки, завышенные претензии), частые "свидания" с участковым, сотрудниками отдела "Э". Постоянный самоконтроль при разговорах по телефону, работе с интернетом. Осторожность со старыми, и в первую очередь новыми знакомыми. Оценка "случайной знакомой" не с точки зрения внешности, а именно этой "случайности. Не боишься ли закрытых пространств например, камеры временного содержания.
второе интереснее, захватывающе, отчетливо чувствуешь свободу, в мыслях, действиях, независимость, от ментов, начальников, преподавателей.
Кто ты "наш" или "не наш", и что выберишь я не знаю, это покажет - останешься на форуме или нет.
всё в черных красках расписали))) Виряз, может большинство эрзян видят результат проявления любой активности именно в аналогичном свете, и по-этому пожалуй пройдут сторонкой?
Противодействие мордвинизму не самый удачный повод для митинга.
А какой удачный? Сидеть перед компьютером и высказать пару слов по различным темам? Публичные мероприятия (шествия, митинги, демонстрации) наиболее действенный способ воздействия на власть . Именно такие мероприятия власть и боится и всеми методами пытается воспрепятствовать этому. Власть знае, кто вышел на улицу их не боится, а глядя на них не бояться будут сотни, тысячи. И придет время перед этими тысячами придется держать ответ.
Вопрос не стоит, проводить или не проводить, конечно проводить, вот только ресурсов нет. Вопрос стоит как проводить, что бы избежать ошибок прошлого и результат был бы наиболее приемлем.
Я не вижу ничего прохого, если по советской площади Саранска, перед окнами ДОМА ПРАВительства, пройдут несколько десятков парней с эрзянскими знаменами.
Отправлено: 19.10.11 22:57. Заголовок: Virjaz пишет: Я не ..
Virjaz пишет:
цитата:
Я не вижу ничего прохого, если по советской площади Саранска, перед окнами ДОМА ПРАВительства, пройдут несколько десятков парней с эрзянскими знаменами.
"пройдут несколько десятков парней с эрзянскими знаменами. "
как пройдут так и уйдут)) их "уйдут". И вся мощь мордовских СМИ обличит неверных, а народ посмотрит тв, почитает газетки и скажет дааа, вот они националисты, сепаратисты и прочие "...исты". А нам ответить нечем. Другое дело собраться скажем по поводу субботника ...и от лица эрзянского движения сделать доброе дело - собственно провести субботник. им не за что будет зацепиться.. а "парни с эрзянскими знамёнами у дома правительства уже страшная провокация...
Отправлено: 20.10.11 06:41. Заголовок: Маол пишет: И вся м..
Маол пишет:
цитата:
И вся мощь мордовских СМИ обличит неверных, а народ посмотрит тв, почитает газетки и скажет дааа, вот они националисты, сепаратисты и прочие "...исты". А нам ответить нечем. Другое дело собраться скажем по поводу субботника ...и от лица эрзянского движения сделать доброе дело - собственно провести субботник. им не за что будет зацепиться.. а "парни с эрзянскими знамёнами у дома правительства уже страшная провокация...
Вот и договорились, кто не боится, что их "уйдут", кому безразлично мнение "мордовских СМИ" что его назовут националистом, сепаратистом, тот "ответит" другими шествиями,- пойдут со знаменами.
"Стесняющиеся", интернационалисты, пацифисты, и всякого рода другие "онанисты" будут раздовать бездомным похлебку, переводить старушек через дорогу, а во время "националистического" шествия, тесными рядами оградят Белый Дом от "провокаторов" чтобы показать "мордовским СМИ", что есть не только "злые" эрзяне, но и "мягкие, пушистые, розовые".
А вот за народ не надо говорить, сам разберется и кто-то ехидненько "дааа", а кто-то твердо - "ДА".
Ведь "русские", и не русские марши, различные мероприятия в период своего становления шишек набивали не мерено, в процессе научились противостоять пакостям властей. Если раньше в разгар какого-либо мероприятия в помещении входили милиционеры и сообщали что получен телефонный звонок о заложенной бомбе, тем самым закрывали собрание, сейчас организаторы заблаговременно вызывают (официально, по договору) кинологов, которые обследуют здание, и выставляют пост милиции, и в назначенное время мероприятие проходит без проблем. те же марши, вначале задержанных отвозили черт знает куда, одних в РОвд, других ночью километров за 30 от города, и высаживали, оставляя без денег. Вообщем, к утру добирались до города. Сейчас же, одни маршируют другие снимают на видео чтобы в суде доказать, что матом в общественном месте не ругались, экстремиских высказываний не допускали. Если кого то задержут и в автобусе везут к какое-нибудь РОВД, то за этим автобусом едет машина из которой по телефону передают всю информацию. Автобус еще не успел доехать, а в интернете на каком-нибудь Каспаров.РУ уже информация в какое РОВД, сколько человек , вплоть до фамилий, милиционер еще не успел составить протокол, а адвокат уже опротестовал это задержание. И если кого-то из РОВД выпускают ночью, их ждет машина.
Для меня ни когда не стоял вопрос, проводить или нет, да и в эрзянское движение пришел через поминальный митинг 25 мая 1997 года. Вопрос должен стоять один как проводить, с минимальными затратами или потерями, и с максимальной выгодой.
Мон чей содан "националист" валонь смустезэ. Кевстемась мезде, содатано минь те валонь смустезэ эли кода мари те смустень эрзянь раськесь, ды аволь ансяк эрзянь - рузонь раськесьгак? Содави, россиянь ТВ-сэ те валонь смустезэ аламошка пувурдазь - вана мезе. Нужно что-бы эрзянское движение не выглядело в негативном образе в глазах общества. Почему "национализм" а не "патриотизм" к малой(истиной) Родине? Почему "колонизация, а не "присоединение хитростью"(там многие и сами были не против)? Надо ограничить негатив в таких казалось-бы незаметных вещах.
Как кто-то сказал: "они обливают грязью всех, кто не сними...." Нужно располагать к себе, что-бы они стали с нами или хотя-бы не против, а не "из под бровей смотреть" на них если они имеют иные взгляды. Противоречие - нормальное явление, никогда не будет единого мнения не только у всего народа, но и какого либо звена, части или даже у двух отдельных представителей этого народа, по-этому наша цель расположить к себе большинство. "Вопрос должен стоять один как проводить, с минимальными затратами или потерями, и с максимальной выгодой."
Этот вопрос должен стоять уже после того как появится ответ на вопрос "по какому случаю проводить?"
по-этому наша цель расположить к себе большинство. "Вопрос должен стоять один как проводить, с минимальными затратами или потерями, и с максимальной выгодой."
Этот вопрос должен стоять уже после того как появится ответ на вопрос "по какому случаю проводить?"
Отправлено: 23.10.11 20:31. Заголовок: Маол пишет: Этот во..
Маол пишет:
цитата:
Этот вопрос должен стоять уже после того как появится ответ на вопрос "по какому случаю проводить?"
У нас мало "случаев"? Что то я не видел и не слышал о прошедших митингах.
Все наоборот!
Оцениваются ресурсы, людские, материальные, эмоциональные и в случаи их достаточности организуются публичные мероприятия. И если отсутствует повод - "случай", его можно придумать, к нему можно подвести. Потому что, публичное мероприятие, это верхушка общественной работы, которая показывает силу движения, ее организованности и дисциплины. Газеты, форумы, встречи, споры, выступления - все это, должно быть составляющей (звеньями) публичного мероприятия
Пост N: 398
Зарегистрирован: 27.02.10
Откуда: Эрзянь Мастор, Нижний Новгород
Рейтинг:
2
Отправлено: 27.10.11 21:12. Заголовок: Власти Москвы разреш..
Власти Москвы разрешили «Русский марш» 4 ноября в Люблино 27.10.2011
Столичные власти санкционировали проведение шествия и концерта на юго-востоке Москвы 4 ноября в День народного единства, заявил один из лидеров движения «Русские» Дмитрий Демушкин. «Сегодня правительство Москвы согласилось согласовать проведение «Русского марша-2011» в Люблино. Буквально только что мне сообщили об этом уполномоченные сотрудники столичных властей», - сообщил Демушкин в среду «Интерфаксу».
По его данным, в городской администрации объединили заявки Демушкина и одного из лидеров «Русского общественного движения» Владимира Тора, поданную им ранее. Он сообщил, что столичные власти санкционировали количество 10 тыс. участников акции, однако организаторы надеются собрать 25 тыс. сторонников. "Новая газета"
Власти разрешили. Можно подумать что это самостоятельное явление, что такая массовая раскрутка национализма самопроизвольно вспыхнула "снизу". Однако это ложь. Власть(точнее её тактики, стратеги и аналитики работают). Именно она разжигает эту тему последние года(что называется дуют на угли). Почти все молодёжные волнения через неделю после манежки провоцировались нашистами и молодогвардейцами. Именно властные телеканалы(они все подконтрольны власти, оппозиционных просто нет) муссируют эту тему. Даже передачи и фильмы начинают выпускать с присутствием националистических вкраплений. Что говорит Жириновский, что говорит Зюганов, это всё очевидно. Идёт работа по воссозданию империи и подавлению федерализма и автономизма.
Отправлено: 28.10.11 21:31. Заголовок: Маол пишет: Власти ..
Маол пишет:
цитата:
Власти разреши
если соблюдены все требования к проведению шествия, разрешили бы провести и "Эрзянский марш", вот только и десяток эрзян не соберется для шествия.
Маол пишет:
цитата:
Идёт работа по воссозданию империи и подавлению федерализма и автономизма.
не вижу ничего нового или необычайного. Более странно выглядел бы лозунг, на русском, татарском или еще каком нибудь МАРШЕ, - "создадим республику Эрзян". Если провести шествие с таким лозунгом уверен, этот лозунг больше вызвал бы негатив у "розовых и пушистых". Так и слышу визги - "Вы же против России", "против нашей родины", " Вы националисты", "провокация".
Пост N: 1044
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
3
Отправлено: 29.10.11 18:23. Заголовок: Маол пишет: А они р..
Маол пишет:
цитата:
А они разве не правы? почему-же мы не хотим позиционировать себя иначе?
Они не правы, Маол! Почему же мы должны позиционировать себя иначе? Только потому, что многие годы слово "националист" было ругательным у коммунистов? Потому, что они пугали им народ? Национализм это не есть ненависть к другим народам. Национализм это признание в любви к своему народу!!! Только так. Нас монгие годы пугали "бандеровцами". Это парадоксально. Там где они воевали, там их до сих пор люди уважают, там, где их в глаза не видели, там их ненавидят. Почему же для коммунистов националисты были опасны. Именно потому, что они (националисты) любят свой народ. Именно они мешали коммунистическому режиму уничтожать народы СССР и не только. Разве националисты развязали первую мировую? Нет, это дело империй. Разве националисты уничтожали "неугодных" бывших соратников по революции? Нет это делали большевики. Разве националисты жестоко подавляли народные восстания выдавая их за бандитские мятежи? Разве националисты уничтожали тамбовских крестьян (и эрзян тоже)? Нет, это делал коммунист Тухачевский с помощью артилерии забрасывая сёла химическими снарядами! Разве националисты организовали "классовую борьбу" в селе и массовое уничтожение людей умеющих работать? Нет, это делали коммунисты. Разве националисты организовали голодомор в Украине и в самой России? Нет, это дело рук коммунистов. Разве националисты уничтожали свой же народ в конце тридцатых годов? Нет, это тоже дело рук коммунистов. Разве националисты сотнями тысяч посылали людей на смерть, только для того, чтобы освобождение или взятие какого то города пришлось на 7 ноября? Продолжать не буду. Националист это не ругательство. Я эрзянский националист. У меня нет оснований ненавидеть ни один народ в мире, пока он уважает мой народ. Вот простая формула. Что в ней не так?
Александр, давайте будем честны, хотя бы сами с собой, слово националист, именно как ругательно-пугательное, появилось уже в постсоветское время. Про периодические голодные годы, до советской власти что-нибудь слышали? Так что всех собак на коммунистов повесить не получится. Ды арсян, те аволь васенце теветь течи.
Александр, давайте будем честны, хотя бы сами с собой, слово националист, именно как ругательно-пугательное, появилось уже в постсоветское время. Другое дело пугали нацистами или бандитами-бендеровецами. Про периодические голодные годы, до 17 года что-нибудь слышали? Так что всех собак на коммунистов повесить не получится. Ды арсян, те аволь васенце теветь течи.
Давайте!!! Наверное, Олеш, у вас плохая память! Иначе Вы бы знали и помнили, сколько людей было расстреляно за "национализм", совсем не в "постсоветское" время. Учите, дружок, историю не по учебникам "Истории КПСС" и всё у Вас получится! И я не отделяю коммунистов, от Российской Империи. Они неотделимы, так же, как неотделима сегодняшняя российская власть от предыдущих! И, судя по всему, (Вы пишете "бЕндеровцы") Вы очень мало знаете про бАндеровцев! А вешать собак на коммунистов не собираюсь. Просто места уже нет , куда вешать...
Отправлено: 29.10.11 22:50. Заголовок: Олеш пишет: хотя бы..
Олеш пишет:
цитата:
хотя бы сами с собой, слово националист, именно как ругательно-пугательное, появилось уже в постсоветское время.
Батенька, Вам лучше "классиков" почитать: дедушек Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина.
например: Если немец при Вильгельме или француз при Клемансо говорят: я вправе и обязан, как социалист, защищать родину, если неприятель вторгся в мою страну, то это рассуждение не социалиста, не интернационалиста, не революционного пролетария, а мещанина-националиста. Ибо в этом рассуждении исчезает классовая революционная борьба рабочего против капитала, исчезает оценка всей войны в целом, с точки зрения мировой буржуазии и мирового пролетариата, т.е. исчезает интернационализм, остается убогий, заскорузлый национализм» (Владимир Ильич Ленин, «Пролетарская революция и ренегат Каутский»).
Или поднимите советские словари.
А уж, использование понятия "национализма" в своих "целях", большевики-"совки" возвели в ранг исскуства.
Олеш пишет:
цитата:
Про периодические голодные годы, до 17 года что-нибудь слышали? Так что всех собак на коммунистов повесить не получится.
Олеш, давайте будем честны, хотя бы сами с собой, голод голоду рознь, есть голод от неурожаев, нашествия насекомых, а есть голод от ликвидации кулаков как класса, продразверток, продотрядов, массовых арестов, в первуую очередь трудоспособного крестьянства, и отправки его строительство народнохозяйственных объектов, продажи всего чего можно (продовольствия тоже) и финансирование на эти деньги "коммунистического" движения всего мира.
Так что, не собак на коммунистов нужно вешать, а самих коммунистов.
Согласен, полностью. По сути я тоже националист. Только вопрос вот в чём: "Так и слышу визги......" Я ответил вопросом "разве они не правы?" Вы сказали - нет, но уточнили, что являетесь националистом. Так в чём они не правы? Что касается визгов: "Вы же против России", "против нашей родины" - безосновательно? Ещё недавно с Вирязом дискутировали на тему мордовии и будущего россии...Нельзя так. Может образ эрзянского движения будет несколько иным, если мы будем определять гос-во не как что-то враждебное для возрождения, мешающее, а как систему в которой необходимо возродить народ и далее развивать на равных правах с русскими и др. народами страны? "На равных правах" это не значит стояние на коленах перед кем-то, а стояние рядом, но на одной "поляне".
Каков тираж "столицы-с"? Проблема даже не в ней, а в читателях(не всех, но многих). У них заведомо формируют негативное "воззрение" на эрзян, а мы своей позицией, иногда агрессивной, фактически убеждаем их в их заведомо "подложенной" установке.
"разрешили бы провести и "Эрзянский марш", вот только и десяток эрзян не соберется для шествия."
Ато)) даже конгресс (спокойное заседание в помещение вне поля зрения окружающих) еле разрешили...))
Эрюш, нолдык, Вирязонь чумонть, те ансяк бажамо. Бажамонь кис а чумовтыть... Понятно, что вешать коммунистов сегодня никто не собирается. Но вот, в 37 году были расстреляны братья Вечкановы (семеро) из моего родного села Старые Селищи, Большеигнатовского района. Как шпионы и прочее...Так вот, если често, то причастных к этому расстрелу я бы вздёрнул, Эрюш. Извини за прямоту. Нолдык чумом, ялгай. Мон содан кода эрямось латевсь неть Вечкановтнэнь нист-эйкакшост...
Наступило 30 октября ДЕНЬ ПАМЯТИ ЖЕРТВАМ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ
Страшная страна, не знаем кто где похоронен, вернее сказать в каком овраге, не знаем имен палачей, стукачей, следователей, судей и т.д. причастные к уничтожению людей. В саранске, в центре, стоит памятник продотрядовцам, с комиссаром Анной Лус, (12 человек) которые отнимали "излишки" у крестьян на территории Мордовии в 1918 г. Каждый год выделяются деньги на ремонт, обслуживание, поддержание. Вот уже 6 лет, как нашли место массового захоронения, расстрелянных в 1937 году, более 400 человек, включая национальную интеллигенцию эрзянского народа. Как лежали в овраге, в лесу за кладбищем №2, так и лежат.
Отправлено: 30.10.11 12:50. Заголовок: Virjaz пишет: Вот у..
Virjaz пишет:
цитата:
Вот уже 6 лет, как нашли место массового захоронения, расстрелянных в 1937 году, более 400 человек, включая национальную интеллигенцию эрзянского народа. Как лежали в овраге, в лесу за кладбищем №2, так и лежат.
Наступило 30 октября ДЕНЬ ПАМЯТИ ЖЕРТВАМ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ
Страшная страна, не знаем кто где похоронен, вернее сказать в каком овраге, не знаем имен палачей, стукачей, следователей, судей и т.д. причастные к уничтожению людей. В саранске, в центре, стоит памятник продотрядовцам, с комиссаром Анной Лус, (12 человек) которые отнимали "излишки" у крестьян на территории Мордовии в 1918 г. Каждый год выделяются деньги на ремонт, обслуживание, поддержание. Вот уже 6 лет, как нашли место массового захоронения, расстрелянных в 1937 году, более 400 человек, включая национальную интеллигенцию эрзянского народа. Как лежали в овраге, в лесу за кладбищем №2, так и лежат.
Увы,Олеш, Александр глубоко прав. Ещё свежи в памяти кровавые 30- е годы. Зто время- пик обвинений в национализме . По всей Советской Империи правящие коммунисты-людоеды по этому обвинению уничтожали нерусскую национальную элиту. Про нашу Эрзю. В Мордовии тогда было казнено свыше 3000 человек. Этот процесс был назван ликвидацией мордовской националистической,буржуазно-троцкистской организации. Обвинения самые нелепые. От убийства вождей- до рытья туннеля в Финляндию. Из Мордовии. Большинство среди расстрелянных были эрзя. Энтузиасты- романтики, собравшиеся отовсюду на святое дело-строительство своего Государства-Республики. Практически это был мозг нации.Среди них Тимофей Васильев- фигура первой величины. Отец-основатель республики.Не столь давно местная газета "СС" со ссылкой упомянула его, как "фюрера мордовских фашистов". Он был отозван из Лондона и в Москве расстрелян. Сегодня местным мордовским царькам благодарно кланяться бы по пояс тем безвинным жертвам террора. Но у них иные заботы. А наши расстрелянные эрзяне сегодня безвестными лежат по 50 человек в 8-ми метровых рвах вокруг Саранска. Такова ныне мораль общества. Христианская ,патриотическая,гражданская ?
Пост N: 1047
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
3
Отправлено: 30.10.11 00:09. Заголовок: Война не окончена, п..
Война не окончена, пока не похоронен последний солдат.... Кто то сказал... Пока не назовут имён убийц! Наверное и судить не нужно, да и в живых их нет. Но!!! Назвать! Обязательно! Чтобы ни одна нелюдь, в наше время, не надеялась, что дела её в тайне останутся! Где памятники Тимофееву, где могила Рябова и других обманутых надеждой построения "своего" государства? Может быть я не в курсе? Скажите, кто знает?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет