Отправлено: 19.07.10 20:12. Заголовок: Добрый день, меня зо..

Добрый день, меня зовут Надежда! Помогите пожалуйста определиться, моя бабушка родом из села Оркино Петровского района, Саратовской области, считалась на половину мордовкой(эрзя), но вот на какую половину? отец у нее коренной житель села Григорий Фомин, мать с семьей приехала из села Лячи Наровчатовского района Пензенской губернии девичья фамилия Шамшина. Спросить к сожалению не укого, можно ли определить принадлежность к эрзя по фамилии. И мордовские ли это фамилии.
Заранее спасибо!

 Отправлено: 19.07.10 21:08. Заголовок: Nadya пишет: И морд..

Nadya пишет:

цитата:

И мордовские ли это фамилии.

Здравствуйте, Надежда! Спасибо, что написали.
Ваше село старинное эрзянское. Выбросте из головы слово "мордовка" .Вы - эрзянка.

Шамшина. Этимология нечеткая. Возможно: чама+чи (лицо+солнце).

 Отправлено: 19.07.10 21:12. Заголовок: Спасибо! То есть, я ..

Спасибо! То есть, я так понимаю, прадед (Фомин) точно эрзя.

 Отправлено: 23.07.10 08:14. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..

Эрзянь нилькс пишет:

цитата:

чама+чи (лицо+солнце).

По мокшански шама ши, шама шись(наверно об круглолицем человеке)
г.Наровчат рядом с Ковылкинским р-ном РМ.

 Отправлено: 19.07.10 21:27. Заголовок: Nadya пишет: Шамшин..

Nadya пишет:

цитата:

Шамшина.

ШАМСЬ, ШАМШ, ШАМСТЫК, ШАМСТАЗЬ -
все слова имеють смысл "убыли" чего-либо...























<a href=http://www.skepter.com/ >sunday tribune classifieds</a>

 Отправлено: 19.07.10 21:38. Заголовок: НН пишет: ШАМСЬ, ША..

НН пишет:

цитата:

ШАМСЬ, ШАМШ, ШАМСТЫК, ШАМСТАЗЬ -

Улема, седе видестэ: Чамсь=опустел, Чамстык= опустоши, Чамстазь= опустошенный.
Но: из глаголов имена собственные не часто образуются.

 Отправлено: 19.07.10 22:05. Заголовок: Нет. Именно через &#..

Нет. Именно через "Ш". Диаспора говорит, к сожелению (зависит от места проживания, исторически так сложилось), и произносит разные слова по разному - по смыслу одно и тоже... Ваш пример тому подтверждение.
Улема (Ули), Аволь(Ав, Аф, Аш) - это Мокша...
























<a href=http://www.skepter.com/ >for rent usa</a>

 Отправлено: 20.07.10 20:35. Заголовок: НН пишет: это Мокша..

НН пишет:

цитата:

это Мокша...

Простите, я верно поняла, прабабушка - мокша(по происхождению фамилии), или вы просто сравнивали конкретные слова.

 Отправлено: 21.07.10 11:13. Заголовок: Здравствуйте. Слова ..

Здравствуйте.
Слова сравнивал, а ваша фамилия не к Мокше народу, судя по происхождению слова, принадлежит.
Таково моё мнение...

 Отправлено: 23.07.10 10:40. Заголовок: Ув.Эрзянь Нилькс сермады: Ваше село старинное эрзянское.

Nadya! Как Вам повезло! Про ваше Оркино написано у Шахматова А.А. в «Мордовском этнографическом сборнике» Санкт-Петербург 1910 г. Есть основания полагать, что село собралось из крестьян, спасавшихся от преследования Царского правительства и вынужденных покинуть Эрзянь Мастор после подавления народного религиозно-филосовского движения под руководством великого эрзянина Кузьмы Алексеева. Не поленитесь-прочитайте книгу. Съездите в Оркино. Соберите всю возможную информацию. Сравните и напишите нам о своих впечатлениях. Не поленитесь...

 Отправлено: 23.07.10 11:33. Заголовок: Ув.Эрзянь Нилькс сермады:Шамшина. Этимология нечеткая. Возможно: чама+чи (лицо+солнце).

С учетом поправки на отсутствие какой-либо стоматологической медицинской помощи в сельской местности в настоящее время, то можно представить, что творилось 100 или более лет тому назад в деревнях?! Поэтому, если по молодости человек мог отчетливо произнести свою фамилию: "Чамчин" (от чама+чи)(Наверное улыбчивым был, очень, Ваш предок- ) то с возрастом отчетливое произнесение звука "Ч" логично заменилось на "Ш". И из Чамчина получился Шамшин. Какой уж тут след диаспоры...?-Стоматология! Думаю, что версия происхождения фамилии Шамшина от чама+чи (лицо+солнце) из перечисленных является наиболее верной.

 Отправлено: 28.07.10 18:12. Заголовок: volgin Andrei пишет:..

volgin Andrei пишет:

цитата:

творилось 100 или более лет тому назад в деревнях

Меньше сосали чупачупсов и леденцов и меньше пили воду в которой купаться нельзя Бабушка моя умерла, чуть до ста лет не дожив и зубы были все свои и без единой пломбы...

 Отправлено: 28.07.10 13:19. Заголовок: Andrey! Ценю Ваш юмо..

Andrey! Ценю Ваш юмор!!! Или что-то "другое" и я не понял???