On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Эрязо Эрзянь Масторось! Пингеде пингес эрязо! Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!Erzänj mel, erzänj kel, Erzänj Mastor! Ersän mieli, ersän kieli, ersän Maa! | Эрзя, муить ундоксот! Erzia, muit\' undoksot!

АвторСообщение
администратор




Пост N: 1188
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.09 22:04. Заголовок: Легендарный царь эрзян - инязор Тюштя.


Легендарный царь эрзян - инязор Тюштя.


Тюштя, инязор (ине+азор эрз.; царь, великий князь), легендарный царь, герой эрзянского народа и его эпоса.



Сын Пурьгинепаза(1) и земной эрзянской девушки Литовы(2).
В эрзянских героико-эпических песнях выступает в роли земного демиурга, творца раннефеодального эрзянского общества. Обладает волей, силой и способностями, сравнимыми с божественными. Может вызывать гром и молнию, останавливать течение рек. Не тонет в воде.
Обладает чудесной способностью в течение месяца трижды менять возраст. При новолунии Тюштя – юноша, в полнолуние он зрелый муж, на исходе месяца – уже мудрый старец.
Тюштя живет и действует на земле эрзян – Эрзянь Мастор, в бассейне рек Оки, Суры и Рав (Волги), в период её русской колонизации.
Образ легендарного эрзянского инязора сформировался у эрзянского народа на поздней стадии его военной демократии и в первые века феодальной организации эрзянского общества.
В эрзянском эпосе образ инязора Тюшти соединяет космогонический миф эрзянского народа о сотворении мира с народными эпическими песнями и сказаниями.



Имеет две историко-эпические линии развития.
Первая: при достижении старости Тюштя возносится на небо, к родителям, оставив на земле эрзянскому народу для помощи в трудные времена медную трубу – тораму, способную вещать его волю.
Вторая: под натиском русских князей Тюштя уходит с частью своего народа на новые земли , преодолев большую водную преграду, вероятно, с западного берега Оки на восток от неё.
На стадии разрушения эпоса и кризиса этнического сознания в трактовку образа Тюшти вносятся мотивы «вины» и «ответственности» за потерю эрзянским народом государственной и территориальной самостоятельности.
Основные сюжеты об инязоре Тюште:
- избрание его инязором ;
- бой с иноземным противником;
- победа над чудеснорожденными соперниками;
- вознесение на небо;
- уход с народом на новые земли.




Примечания:

1.Пурьгине-паз – Бог Грома, сын Творца-Инешки-паза. Бог могущественный и грозный. Обладает карательной силой. Вооружен луком (радуга) и стрелами (молния) а также камнями (пурьгине кев). Скачет по небу на трёх огненных конях, искры высекаются из-под копыт и колёс его колесницы. В левой руке у него – гром, в правой – дождь.
2. Литова – земная эрзянская девушка, ставшая женой Пурьгине-паза (Бога Грома).

Литература.
Масторава. – Саранск, 1994 (на эрз. языке).
Масторава. – Саранск, 2003 (на рус. языке).
Шаронов А.М. Мордовский героический эпос. – Саранск, 2001.
Мордовия. Энциклопедия в 2-х томах, т.2, - Саранск, 2004.
Мокшин Н.Ф. Мифология мордвы. Этнографический справочник. – Саранск, 2004.
Мокшин Николай. Боги и сказания мордвы. – Саранск, 2007.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 18 [только новые]


администратор


Пост N: 192
Зарегистрирован: 27.02.10
Откуда: Эрзянь Мастор, Нижний Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 21:36. Заголовок: Есть-ли эрзянские эп..


Есть-ли эрзянские эпические песни о Тюште?
Мокшане его считают мокшанским царём, и у них есть основания.

На какие этнографические материалы(песни, предания, сказания и т.д) опирался А.М Шаронов при написании Масторавы и конкретно главы "Тюштянь пинге"?
Хочется найти доказательство его эрзянского происхождения.

ВалдоИнеМаол, первый после самого Сергу!)))))))))))
(председатель военного трибунала эрзянь автономии по осуждению Т.Сергу)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3176
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 10:02. Заголовок: Маол пишет: Хочется..


Маол пишет:

 цитата:
Хочется найти доказательство его эрзянского происхождения.



Тень корява, койсэм, эряви кортамс Сандра лелянть марто. Моксомс тонеть сюлмавома тешксэнзэ?

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3190
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 17:39. Заголовок: Тюштядо ловномка тес..


Тюштядо ловномка тестэ:

"Тюштя".
Ёвтамот.
Саранск. 1991.
Сёрмадынзе Радаев Василий Кузьмич.
Чачсь 1907 иестэ, эйзюрковонь 13 чистэнть, Самара ёнксонь Покш Толкан велесэ.

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3192
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 17:52. Заголовок: http://s001.radikal...

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3230
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 21:08. Заголовок: Шаорнонь Сандра леля..


Шаорнонь Сандра лелянть мелезэ-валозо, конань сон ёвтызе Уралистикасо.

Этимология имени Тюштя (Тюштян) рассматривается в книге А.И.Маскаева "Мордовская народная эпическая песня" (1964), в монографии А.М.Шаронова "Мордовский героический эпос" (2001), в монографии Е.А.Федосеевой "Книжные формы мордовского героического эпоса" (2007).
По Маскаеву, Тюштя означает тёкш атя - верховный старик или тёж атя - тысячник.
По Шаронову, Тюштян есть тюсонь максыця - придающий образ, мироустроитель или тештень - звездный, т.е. сошедший с небес.
Тюштя происходит от брака Пурьгинепаза и девушки Литавы, что соответствует классическому типу героя - демиурга (греческая мифология и эпос).
Генеалогически Тюштян - эрзянский герой, т.к. только в эрзянском фольклоре есть сюжеты о его рождении и о его избрании царем, правителем народа.
У мокшан есть 3 сюжета о Тюштяне, но у них нет сюжетов об избрании Тюштяна царем и о его рождении от Пурьгинепаза и Литавы. Это означает, что мокшанский Тюштян производен от эрзянского Тюштяна, т.е. является заимствованным образом.
Подробно об этом написано в монографии А.М.Шаронова "Мордовский героический эпос" и дано научное обоснование выдвинутой версии.
Если есть еще вопросы, я на них готов ответить. А.М.Шаронов


Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 200
Зарегистрирован: 27.02.10
Откуда: Эрзянь Мастор, Нижний Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 00:08. Заголовок: "Тюштя означает ..


"Тюштя означает тёкш атя"
Интересно, мог ли гидроним Тёша произойти от "тёкш".






ВалдоИнеМаол, первый после самого Сергу!)))))))))))
(председатель военного трибунала эрзянь автономии по осуждению Т.Сергу)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3244
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 11:14. Заголовок: Маол пишет: гидрони..


Маол пишет:

 цитата:
гидроним Тёша произойти от "тёкш".



Мог. Надо анализировать свойства и особенности реки.
Что из этих свойств и особенностей может подходить, если "тёкш"=самая высокая точка, наивысший, верховой, возвышающийся над чем-то и т.д.

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1084
Зарегистрирован: 15.11.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 15:55. Заголовок: Эсть в эрзянском язы..


Есть в эрзянском языке слово тёшкавтомс -облить водой, могло и от этого слова произойти...
Иногда, имитируя всплеск воды говорят: тёшк-тёшк ведь валнынь. Тёшк-тёшк очень похожий на всплеск воды звук
при ударе о землю при поливе грядок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3253
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 16:34. Заголовок: chuvashon_erzja пише..


chuvashon_erzja пишет:

 цитата:
Есть в эрзянском языке слово тёшкавтомс -облить водой, могло и от этого слова произойти...
Иногда, имитируя всплеск воды говорят: тёшк-тёшк ведь валнынь. Тёшк-тёшк очень похожий на всплеск воды звук
при ударе о землю при поливе грядок.



Сюконямот, ялга паро меленть кис. Монь пряс сеск эзь са те валось. Минек велесэяк истя мерекшныльть.

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 101
Зарегистрирован: 21.05.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 09:59. Заголовок: Марсинь лия толковам..


Марсинь лия толковамо Тюштя валонь, малавиксэи евтакшнызе. Тюштя= тюжа+атя

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3275
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 23:10. Заголовок: Сантяй пишет: Тюштя..


Сантяй пишет:

 цитата:
Тюштя= тюжа+атя



Сестэ: тюжть атя= се атясь, кона кувать эри, конань мик сакалонзо-черензэяк тюжалгадсть...?

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 35
Зарегистрирован: 29.08.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 22:23. Заголовок: А ули истямо вал,ТЮШ..


А ули истямо вал,ТЮШКАВЛЕМС,подкидывать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3284
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 22:36. Заголовок: Олен пишет: ТЮШКАВЛ..


Олен пишет:

 цитата:
ТЮШКАВЛЕМС,подкидывать



Сюконямот валонть кис. Кодамо велесэ?

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 926
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 23:22. Заголовок: Тюшкавлемс - те вало..


Тюшкавлемс - те валонть монгак марсия. Арсян тестэ тусь рузонь "тетюшкать (тетешкать)" - нянчить, валось?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3285
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 23:30. Заголовок: Сыресь Боляень пишет..


Сыресь Боляень пишет:

 цитата:
Тюшкавлемс - те валонть монгак марсия. Арсян тестэ тусь рузонь "тетюшкать (тетешкать)" - нянчить, валось?



Улема, истя.

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 26
Зарегистрирован: 17.09.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 08:17. Заголовок: А паряк рузтнэнень м..


А паряк рузтнэнень минек пельде понгсь те валось? Славянонь кельтнесэ умлаутт арасельть икеле, кода ловнокшнынь, секскак, невтемакс, се рузонь таркатнесэ, конатненень эзь сато финнэнь кельтнень токамось нейгак кортыть аволь пёс - пес, ды седе тов. Ловови ё, ю, гайттнень казизь минь ды малавикс келень раськетне. Лисни тЁтЁшкать валось минек, тесэ тёкш валоськак - верев кепсемс, тёкшс, эйдесь)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 29
Зарегистрирован: 17.09.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 08:24. Заголовок: ды, кода стувтомс &#..


ды, кода стувтомс "дёкшкавтнемаськак" - дёголь-дёголь-дёкшке, минек Марю покшке!!! Ды верев сонзэ - седе касозо!!! Монсесь касы)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 63
Зарегистрирован: 20.07.10
Откуда: Челябинск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 08:47. Заголовок: vijan пишет: ды, ко..


vijan пишет:

 цитата:
ды, кода стувтомс "дёкшкавтнемаськак" - дёголь-дёголь-дёкшке, минек Марю покшке!!! Ды верев сонзэ - седе касозо!!! Монсесь касы)))



Да,уцяскав, Марю эрзянь тейтерькась,оно кодат тензэ тетязо морот морси!!!!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет