Пчела известна на эрзянской земле с незапамятных времён. Не случайно, Богиня-Матерь Анге патяй покровительствовала пчеловодству. Леса покрывали огромные пространства нашей Родины. Они изобиловали дикими пчёлами. Древесные и кустарниковые, многообразие цветковых растений пойменных и суходольных лугов давали пчёлам обилие нектара и пыльцы, благоприятствовали их размножению и расселению.
После отступления ледников равнины Восточной Европы покрылись лесами. Вслед за пчёлами пришли индоевропейские и финно-угорские племена. Предки эрзи от собирательства и охоты перешли одними из первых к бортничеству, от него к пасечному пчеловодству.
Мёд и воск были главным продуктом, наряду с пушниной, внутренней и внешней торговли. На протяжении многих веков мёд был единственным сахаристым продуктом питания и лекарством. Воск использовался в домашнем обиходе и в ритуалах.
В Москве есть музей. Единственный музей пчеловодства. Преподносится, конечно же, как музей пчеловодства. Это не так. До 16 века на территории Эрзянь мастор не было русских поселений.
Пришлые племена переняли искусство пчеловодства именно от эрзи. По словам академика М. Покровского русское население – это на 80% обрусевшие финны. Не зря алчные московские феодалы в 16-17 веках облагали непосильным оброком бортников. Был в востроге от хмельного эрзянского вина, настоенного на лесных ягодах и мёде, сам Иван Грозный.
В отличие от полукочевых племён эрзяне не разрушали дикие борти. Не забирали полностью мёд, часть оставляли пчёлам. Лес при родово-общинном строе был общим, но люди, нашедшие дупла с роем, оставляли свой личный знак резьбой на дереве и никто не трогал их личную собственность. Эрзяне научились готовить искусственные борти. Это искусство вырабатывалось веками.
В спелой сосне бортник должен был выдолбить продолговатое отверстие. На четырёхметровой высоте вырубалось отверстие к дуплу дерева (15-20 см) в диаметре, через которое можно было брать мёд из любой части гнезда. На здоровье сосен долбленные пустоты не отражались, заплывали смолой. Некоторые борти служили очень долго. У каждого было множество бортей, выдолбленных им в вековых деревьях. Ранней весной, после облёта пчел, когда ещё лежал снег, бортник обходил борти, чтобы узнать, как они перезимовали. Он поднимался на дерево, открывал гнездо, удалял мёртвых пчёл, накопившийся сор и крупинки мёда. Это освобождало пчёл от очистки гнезда и предупреждало от нашествия муравьёв.
Когда одевались берёзы в листву, бортник вторично обходилсвои владенья, подрезал старые и испорченные соты. Летом, после цветения липы, кипрея, дягиля, или ближе к осени, начинался “подлад” – подрезка мёда. Посудой служили берестяные короба, с плотно закрывающимися крышками. Взобравшись на выдобленную сосну или липу, бортник, защищённый от пчёл лицевой сеткой из конского волоса, зажигал гнилушку и открывал борть, отгонял пчёл дымом. Если мёда много, он подрезал соты и клал в посуду, которую поднимал на верёвках с земли. Наполненный сотами короб-парго осторожно опускал вниз. С борти обычно нарезали два ведра мёда, а в более удачные годы 2-3 пуда мёда.
Очень оригинальная была защита бортей от лесных зверей и птиц. От медведя подвешивали на прочной верёвке деревянный брус с заострёнными краями, которое мешало зверю добраться до борти. Стволы на значительную высоту обвёртывали гладким лубом или дубовыми скользкими досками.
Опасна для пчёл куница. Защита от неё- зарешёчивание сеткой.
От дятлов развешивали отпугивающие красные ленточки.
Секреты друг от друга эрзяне не хранили.
Будучи наблюдателями и знатоками природы, её ценили и защищали. Они сами были частицей природы. Знали на какой высоте делать борти, спокойно выносить ужаливание лесных пчёл, не морили их голодом. Берегли каждую пчёлку.
С тех далёких времён на карте Волжского бассейна остались топонимы имеющие эрзянское происхождение – Пуре, Пурех, Пурешка. Возможно и название племени “мещера” произошло от эрзянского слова “пчеловод” – “мекше” “пчеловод”. Из летописей X века известно, что вниз и вверх по Волге ходили лодки с воском и мёдом из земель Мордовской и Муромской. Эти товары шли в Астрахань и в Москву, другие Поволжские города.
Мёд был единственным сырьём для виноделия. В больших количествах медовые вина варили монастыри женские и мужские в 17 веках из “мордовских” бортных угодий. Эрзяне не весь мёд отдавали русским феодалам. Делали в лесу тайные погреба. Некоторые медовые клады найдены в наше время.
Пост N: 665
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
Отправлено: 28.08.10 21:28. Заголовок: Танюш пишет: В моем..
Танюш пишет:
цитата:
В моем понятии обвинить в трусости = сказать человеку: Ты -трус!
Хорошо было бы узнать, что в понимании Александра Марковича означает "не осмелился" - поосторожничал или струсил. Как по мне, так это одно и то же. Эрзянь нилькс пишет:
Сон -Владимир Даль, ульнесь а эрзя, а руз, для него все едино было, поэтому и Даля можно отнести с полным правом к мордвинистам, понимая под этим словом человека, которому безразлична судьба эрзя-народа, она его, действительно, мало волновала:
Владимир Даль родился в местечке Луга́нскій Заво́дъ (Луганский завод) (Луганск) Екатеринославского наместничества 10 (22) ноября 1801 года в семье лекаря горного ведомства[2] Ивана Матвеевича Даля и Марии Христофоровны Даль (урождённая Фрейтаг). Его отец, датчанин Jochan Christian von Dahl (1764 — 21 октября 1821), принял русское подданство вместе с русским именем Иван Матвеевич Даль в 1799 году. Он знал немецкий, английский, французский, русский, идиш, латынь, греческий и древнееврейский язык, был богословом и медиком
Вот он и предложил Далю: уезжай из столицы на службу управляющим удельным имением в любую губернию. Перовский предлагал Московскую, но Даль выбрал Нижегородскую. Выбрал не ради карьеры, а для науки, чтобы быстрее завершить главное дело своей жизни - "Толковый словарь живого великорусского языка"
Таким образом В.Даль оказался причастным к эрзянской теме. Хотел он или нет, но он оказался причастным к мордвинизации эрзян. Как собственно и ГБшник Мельников -Печерский сопровождавший Даля в поездках по населенным пунктам Нижегородской губернии. Даль по сути разделил эрзянский язык на две части, меньшая стала называться "мордовским" большая русским.
Кстати изначально толковый словарь назывался "Толковый словарь наречия великорусского языка".
Отправлено: 28.08.10 22:01. Заголовок: Танюш, а вана те эрз..
Танюш, а вана те эрзя-рузось аволь ва таго "мордвинист"?
МОРДВА | Толковый словарь Ожегова , -ы, ж., собир., ед. мордвин, -а, м. Народ, составляющий основное коренное население Мордовии. || ж. мордовка, -и. || прил. мордовский, -ая, -ое-
Шутка тем и прекрасна, что в ней есть доля шутки... Но, пропаганда мордовской истории и приклеивание ее эрзянам на Мелькужо процветает. Я удивлен, очень удивлен А.Волгиным. Болькин был всегда на этой волне, Вот по какой причине Эрзянь Нилькс втянулся в это, остается под вопросом..
Сыресь Боляень
администратор
Пост N: 668
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
Вот на какой волне, Сергу? На какой? Надеюсь дождусь хоть чего нибудь конкретного? Вообще спасибо! Приятно оказаться в одной компании и с Андреем Волгиным и с Эрюш Вежаем... А может, всё таки, неправые в другом месте?
Терюшань Сергу
Пост N: 422
Зарегистрирован: 23.06.09
Рейтинг:
2
Отправлено: 28.08.10 22:19. Заголовок: Газета "ЭМ" ..
Газета "ЭМ" так же считает, что исторически эрзяне были мордвой, на Мелькужо то же самое.
ПОЛУЧАЕТСЯ ВЫ ИСТОРИЧЕСКАЯ МОРДВА!!!!
Сыресь Боляень
администратор
Пост N: 669
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
Ну вот что ты написал, Сергу? Если иметь ввиду, название используемое - да, так было и, к сожалению, есть. Если иметь в виду самоидентификацию - то нет, потому что иначе не было бы этого Мелькужо.
А вот это, может быть, и не факт. Анализ фамилии твоей говорит совсем не об эрзянских корнях. Ничего в этом страшного нет, безусловно, но вот насчёт "предки сражались с мордвой" можно засомневаться... Терюшань Сергу пишет:
цитата:
ПОЭТОМУ РЕБЯТА МНЕ С ВАМИ В ТАКОМ СЛУЧАЕ НЕ ПО ПУТИ.
Тултаев и К порадуются...
Танюш
Пост N: 794
Зарегистрирован: 16.04.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
Если иметь ввиду, название используемое - да, так было и, к сожалению, есть.
Не для всех, Сыресь, к счастью. Я знаю эрзян, для которых это слово существует лишь в одном виде - как ругательное: упрямый мордвин, бестолковый мордвин, грязная мордовка, одета как мордовка
Я и сама воспринимаю это слово как ругательное.
Пусть те, кому оно по душе, живут с этим ярлыком. Вероятно, им приятно, когда их так называют.
Сыресь Боляень
администратор
Пост N: 671
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
Отправлено: 28.08.10 23:05. Заголовок: Танюш пишет: Если и..
Танюш пишет:
цитата:
Если иметь ввиду, название используемое - да, так было и, к сожалению, есть. Не для всех, Сыресь, к счастью.
Танюш, спасибо за поддержку! Я тоже так считаю...
Терюшань Сергу
Пост N: 424
Зарегистрирован: 23.06.09
Рейтинг:
2
Отправлено: 28.08.10 22:51. Заголовок: ДО СВИДАНИЯ АНАЛИТИК..
ДО СВИДАНИЯ АНАЛИТИКИ ФАМИЛИЙ!!! ПРОЩАЙ ИСТОРИЧЕСКАЯ МОРДВА!!!!
НАКОНЕЦ СТАЛА ПОНЯТНА ПРИЧИНА РАСПРОСТРАНЕНИя ЭТОЙ КНИГИ (которую Болькин так желал сохранить для истории) и очень критиковал А.Шаронова за предложение сжечь эту гадость.
ПОМНИ ИМЯ СВОЕ, МОРДВАСЬ!
Эти слова обращены к мордовскому народу, и, благодаря стараниям И. Келина имя «мордвась» увековечено в «фундаментальном» труде с одноименным названием «МОРДВАСЬ». Для мордвы это должно стать гордым и звучным словом "мордвась", "мордвась - инь народось". Теперь они увековечены в истории и весь цивилизованный мир должен воспринимать их под этими всеобъемлющими названием. Да, они не говорят и не говорили о себе – "я мордвась", "я мордвась-инь народось", но это уже не важно, термины «мордвин», «мордовка» будут теперь просто нести дополнительную информацию о гордом народе мордвась. Можно привести немало ярких примеров достойного звучания слова "мордвась", например; «Мордвась арась» или «Мордвась марясь», в общем гордись мордвась! Правительство Республики Мордвась искренне жалеет тех, кому в новом названии народа слышится что-то унижающее, поэтому поучительно говорит своей пастве: собака лает, а мордвась молчит. Правительство Мордвась-ии не радуют итоги последней переписи, и поэтому они призывают помнить имя своё. Правда, народ уже не понимает - которое именно?! Поэтому ему подсказывают: «Мы – мордвась, корень нашего этнонима так отчётливо перекликается с мордась и ордась, что несомненно свидетельствует не только об общности с Золотой Ордой, но и о ее формировании». Имеющий уши да услышит. Гордись мордвась, что отец твой мордвась, а мать мордавась. Будь достойный имени отца своего. Привей имя мордвась и внукам своим. В мордовском языке нет слова "война" есть только «Орда». Живи мордвась, как предок «мурзась», собирая с Руси ясак, – это святая заповедь предков, которую должен чтить каждый житель Мордвась-ии!
28.03.2010 г. Н.Новгород Терюшань Сергу
Сыресь Боляень
администратор
Пост N: 672
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
НАКОНЕЦ СТАЛА ПОНЯТНА ПРИЧИНА РАСПРОСТРАНЕНИя ЭТОЙ КНИГИ (которую Болькин так желал сохранить для истории) и очень критиковал А.Шаронова за предложение сжечь эту гадость.
Очень некрасиво с твоей стороны! Я просто не сторонник сжигания книг. Не самые лучшие представители человечества полюбляли эту процедуру... Если я правильно понял, то "до свидания аналитики фамилий - это мне? Спасибо, до встречи. Теке эйкакшт... PS Кстати, по поводу эрзянских корней твоей фамилии очень сильно сомневаюсь. Корневое слово встречается в Дагестане, в армянском, киргизском языках, а вот в эрзянском ничего не нашёл Интересно, ты же искал, наверняка? Напиши в личку, будь другом...
Танюш
Пост N: 795
Зарегистрирован: 16.04.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
Русь строясть)))))) КИТЬ??? Эрзят??)) Илядо ракавто Те раськеньте даже вейке мель а "строяви" а стявтови, хоть тав-ки ды тувты сонзэ, а тынь мерьтядо Русь...ага паряк эрзятне Египет вакска эзть юта??? Паряк шумертнэ - эрзят?? иииииии? вот эте да..
Видимо войны настолько порешили эрзянский генотип, что от прежних "строителей" остались рожки да ножки
ИНФОРМАЦИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ ПОНЯТНА И ДОСТУПНА НАСЕЛЕНИЮ. В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ НАСЕЛЕНИЕ НЕ ВОСПРИНИМАЕТ ЕЁ ВСЕРЬЁЗ.....шумеры и русь не прокатят))))
никто не поверит!!!!(это многое значит...поверят в то, во что легче поверить, и тому кто авторитетней..."Мордва" в выигрыше пока...к сожалению....не уж то не ясно?)
Отставить споры и разногласия! Прекратить междусобойчики и поиски козней среди своих, прекратить попытки обвинить ЭМ !!! прекратить перетягивания одеяла и обвинения!! ещё не хватает сжигание инакомыслящих...
Сыресь Боляень
администратор
Пост N: 673
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
Отставить споры и разногласия! Прекратить междусобойчики и поиски козней среди своих, прекратить попытки обвинить ЭМ !!! прекратить перетягивания одеяла и обвинения!! ещё не хватает сжигание инакомыслящих...
"ЭМ" нужна интеллектуальная и финансовая поддержка. Особенно со стороны младшего поколения эрзян. С острым умом, современным взглядом, с пониманием ответственности молодого поколения за будущее своего народа. Сейчас важнейший момент не навешивание ярлыков на газету, а реальная помощь газете, 15 лет нёсшей главную ношу в противостоянии мордвинизации. Все наши интернет ресурсы существуют по 2-3 года всего. Роль этих ресурсов пока ничтожна с тем огромным пластом информации об Эрзя народе, с тем вкладом, которую внесла "ЭМ" в сохранение народа. Обвинения газеты в "мордвинизации" вообще могут вызывать только сожаление или же понимание того, что организована кампания против газеты якобы со стороны истинных эрзян. Но эта кампания полностью смыкается с целью "мордвы". Не хотелось бы делать такие выводы. Пока. Думаю, что продуктивнее для противников "ЭМ" было бы создание другой эрзянской газеты. Так делала "мордва", создавая газету "Масторава" (на гос. деньги). Но она очень быстро умерла. Почему? Денег у неё было достаточно. А вот источник материалов у неё тут же иссяк. Кроме нескольких публикаций Н. Мокшина, В. Абрамова и ещё нескольких пишущих "мордовцев" в ящике редактора ничего не было. А у "ЭМ" до сих пор не иссякает источник материалов, так как базой для него является Эрзя народ. Одни авторы уходят, приходят другие. Это естественно. Ведь именно в этой газете публиковались и толковые, острые материалы Терюшань Серьгу, прекрасные публикации Вирявы. Сейчась Серьгу считает, что "ЭМ" занимается "мордвинизацией". Его безоговорочно поддерживает Танюш. Это их неотъемлемое право иметь собственное мнение. Они имеют возможность его на нашем форуме высказать. У меня к ним только одна просьба как Админа: если можете, поменьше личных ярлыков и заочных обвинений. Вы можете же писать прямо в "ЭМ". Тем более, оба знаете, что у редактора "ЭМ" нет на столе ноутбука, он не посетитель интернет ресурсов...
Я предложил бы новым противникам "ЭМ" содать свою газету. Попробуйте. У Эрзя народа должно быть много газет. Общественно-политических и других. Радикальных, консервативных, умеренных... А пока одна.... Давайте её всё-же побережём. Поможем ей. В том числе и в распространении. Напоминаю, идёт подписка на 2011 год.
Напоминаю, он существует и всем придется это вспомнить.
Шумбра ульть, Сергу! "придётся" - речь идет о принуждении? Это немного угрожающе звучит. Можно я буду помнить об этом добровольно? И к чему ты это вообще?
Действительно. Угрозы пошли в ход. Ярлыки - входят в обиход. Думаю, Серьгу, как председателю Исполкома, желательно было бы воздерживаться от этих "инструментов" в своей работе. Пока это проявляется в полемике на нашем форуме.
Это не нужно, мне представляется, нашему молодому председателю, которого мы единогласно выбрали, на способности которого мы надеемся. Но добавлю, по остальным членам Исполкома голосование было таким же. Делегаты давно знали этих людей. Делегаты доверились нам, когда мы предложили председателем мало известную кандидатуру Серьгу, включившегося в подготовку к Конгрессу. На председателе и членах Исполкома лежит огромная ответственность - объединение и косолидация эрзян различных взглядов и убеждений на основе решений Конгресса. У Эрзянь Инекужо есть коллективный орган. Исполком. В него входят: Терюшань Серьгу - председатель. Эрюш Вежай - заместитель. Члены: Пиргуж Инязорось, Нуянь Видяз - редактор "ЭМ", Аношонь Тумай - директор музея Эрзя культуры. У всех есть полномочия. В том числе у председателя. Каждый из нас должен понимать, когда он выражает личное мнение, когда мнение Когресса или Исполкома. Мнение Конгресса изложено в его ОФИЦИАЛЬНЫХ документах.
Заявление Серьгу ( как Председателя и члена Исполкома): "не по пути", мне представляется, серьёзнее было бы оформить не в теме о пчеловодстве. Написать его по-серьёзней, с обоснованием своей позиции. И направить его всем членам Исполкома. В том виде, в котором здесь наблюдается, оно не приемлемо для его восприятия всерьёз. мало того, мне представляется, оно нарушает и этику члена исполкома.
Инзейне1
moderator
Пост N: 9
Зарегистрирован: 20.07.10
Откуда: Челябинск
Рейтинг:
1
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума