Отправлено: 24.11.06 18:23. Заголовок: Эрзянь ловнома тонавкс. /Эрзянский букварь

Предлагаю всем вместе сделать здесь эрзянский букварь - "Эрзянь ловнома тонавкс". Для примера я сделал первый лист:буква А.
Все картинки имеются в клипах MS Office ,т.е к нам претензий от собственников не должно быть.

 Отправлено: 24.11.06 19:01. Заголовок: Re:

chuvashon_erzja пишет:

цитата:

Предлагаю всем вместе сделать здесь эрзянский букварь.

мезень паро мелесь ды тевесь! /какое хорошее желание и дело!

а я предлагаю тут же с каждой буквой размещать Русско-эрзянский словарь, составленный Эрюшонь Вежаем. Эрзянские слова даны в латенице. Дело в том, что финно-угорские народы практически все пишут на латинском. Так удобнее понимать друг друга. Слова тут собраны не распространенные, не те которые можно встретить в словарях обычных. Это наработка именно Эрюшонь Вежая.

---

RUZONJ-ERZÄN VALKS
РУССКО-ЭРЗЯНСКИЙ СЛОВАРЬ
-А-

абажур - lampaveltävks(лампавельтявкс)
аббат - katoliken bachka(католикень бачка)
аббревиатура - valkirtävt(валкиртявт)
абзац - vitpotavks(витьпотавкс)
абориген - vasen erii(васень эрий)
аборт - eiden kajavtoma(эйдень каявтома)
абрикос - ozhonjka(ожонька)
абсолютизм - apak kirtä vlasjt(апак киртя власть)
Алатырь(река)- Rator(Ратор)
амбар - utom(утом),kav(кав)
апрель - chadykov (чадыков)
арахис - modanj peshte(модань пеште)
архипелаг - kurod(курод)

 Отправлено: 24.11.06 19:11. Заголовок: Re:

erzianj пишет:

цитата:

Русско-эрзянский словарь, составленный Эрюшонь Вежаем

Тень косто ней саимка,интернетсе косояк ули?

 Отправлено: 24.11.06 23:55. Заголовок: Re:

erzianj пишет:

цитата:

абажур - lampaveltävks(лампавельтявкс) ... аббат - katoliken bachka(католикень бачка) ... абрикос - ozhonjka(ожонька) ... арахис - modanj peshte(модань пеште)

Если есть "ä", то должны быть и "č", "š" и "ž"

аббат - katoliken bačka [католикень бачка]
арахис - modanj pešte [модань пеште]
абрикос - ožonjka [ожонька]

Гмм...

Всё-таки не удачно "нь" писать как "nj".
У вепсов пока что нет букв с запятыми, так они просто ставят кавычку: n'

абрикос - ožon'ka [ожонька]

В конце слова кавычка выглядит нормально, а вот в середине слова не очень. Лучше конечно буквы с запятой.

абрикос - ožoņka [ожонька]

 Отправлено: 25.11.06 07:12. Заголовок: Re:

vilkacis пишет:

цитата:

У вепсов пока что нет букв с запятыми, так они просто ставят кавычку: n'

Попытка чуваш таким образом применить латиницу оказалась неудачной. Особенности языка приводят к тому,что
предложения буквально пестрят кавычками,получается как "перфорация" строк. Здесь может произойти то же. Написание
языка должно оформляться с изяществом и желательно, чтобы большая часть правил запоминалась на интуитивном уровне,
а не требовала рутинных запоминаний. Чуваши, на данном этапе,пока воздерживаются от латиницы, т.к уже
наработан огромный материал по применению кирилицы,обучен персонал специалистов и наработаны библиотеки.
Вопрос применения латиницы в форумах оставлен открытым, диаспора за пределами России ей пользуется.
На мой взгляд читается трудно, т.к нет единых правил и о значение слов приходится догадываться, теряется
беглость(приходится читать по слогам). После выработки грамматики на основе латиницы возможно найдутся
ее пользователи.

 Отправлено: 24.11.06 19:08. Заголовок: Re:

Аньсяк церам школасто кудов велявсь, невтия тенендзе, мерьсь весе чаркудеви. Седе мейле тезень кучия . Ванодо ,ёвтадо мезе лиякс теимка,полавса.

Попытался составить шаблон букваря на эрзянском языке в доступном вероятно всем MS Word,картинки там есть и форматировать тексты легко.
Цель: на интуитивном уровне показать не знающему эрзянский язык слова на изучаемую букву,ударения и поплнить словарный запас для начала общения на бытовом уровне:семья,животные,птицы,природа и т.д. Если есть у кого-то желание,то можно выполнить букварь и религиозные темы.

Недавно вернулся сынишка из школы,я ему показал эту страницу для пробы восприятия,он сказал,что все понятно.Все слова произнес с правильным ударением. Если у кого-то более глубокие знания эрзянского,то можете смело править эту страницу и рисуйте следующие буквы.
Для развития речевого слуха,желательно произнести обучаемому слова вслух.

 Отправлено: 24.11.06 19:27. Заголовок: Re:

chuvashon_erzja пишет:

цитата:

Ванодо ,ёвтадо мезе лиякс теимка,полавса.

веси паро. тынь моне сермадодо кодамо валрисьменьте артовкс путтад(мон тешкстем andju-petrjanj@mail.ru)
ванды путынк БУКА (бык), БОДЯ (дедушка, старый человек) БЕЗЬГУНТ (веснушки), БАСТЫЛЬ (бурьян), БОЯРАВА (боярыня, помещица)..арсян сатыть валтне артовкснене?

 Отправлено: 24.11.06 19:38. Заголовок: Re:

erzianj пишет:

цитата:

БЕЗЬГУНТ (веснушки),

Минек велесе эрзятне мерить Безгатавт -веснушки.

 Отправлено: 06.12.06 21:55. Заголовок: Re:

Минек велесэнтькак мерильть "пизьгатат" эли пизьгатавт" Сергиевский р-н с. Захаркино и п.Речной (Беднота).

 Отправлено: 09.12.06 17:37. Заголовок: Re:

Эрзянь нилькс пишет:

цитата:

Сергиевский р-н с. Захаркино и п.Речной (Беднота).

Монь сазором ней эри Шенталинский районсо. Шабрат!

 Отправлено: 25.11.06 15:33. Заголовок: Re:

erzianj пишет:

цитата:

ванды путынк БУКА

Монь койсе эряволь чечи путомс О(Я,И,Й). Седе мейле валт пурнамс паро кармаволь тонавлитянте?

 Отправлено: 06.12.06 21:57. Заголовок: Re:

"Батюка"? Те "цёрыне"?

 Отправлено: 07.12.06 08:57. Заголовок: Re:

Эрзянь нилькс пишет:

цитата:

Батюка

Здесь я рядом расположил обобщенные образы
и указал красные стрелочки взаимосвязи: "Бодя-Батюка" -"Дед -Внук",
в смысле на эту букву имеются слова ,связанные возрастными
характеристиками, а не только родственными. При изучении
можно сказать например: "Бодянь ули батюказо" или подобное.

 Отправлено: 25.11.06 08:55. Заголовок: Re:

Для эрзян,как и для других народов,имеется ряд безценных слов:Мама,папа,дедушка,бабушка,брат,сестра,хлеб...
Здесь мое предложение по оформлению основных слов для начала пополнения словарного запаса.
Подобной логикой пользуются чуваши в своих грамматиках. Здесь полагаю тоже будет полезным.
Если есть неточности,прошу править,т.к ударения в моей местности могут отличаться от литературного.

 Отправлено: 25.11.06 14:26. Заголовок: Re:

chuvashon_erzja пишет:

цитата:

Мама,папа,дедушка,бабушка,брат,сестра,хлеб

витик "бабай" валонть! - покшавай те видсте валось! сырьавай(те седе сыре,- "прабабаушка")

 Отправлено: 25.11.06 15:29. Заголовок: Re:

erzianj пишет:

цитата:

витик "бабай" валонть!

Ней монь таркастонть а полавтови(шкась ютась полавтомс). Тынь полавсынк эсинк таркасто?

 Отправлено: 25.11.06 16:52. Заголовок: Re:

chuvashon_erzja пишет:

цитата:

Ней монь таркастонть а полавтови(шкась ютась полавтомс). Тынь полавсынк эсинк таркасто?

а мон кода полавсать? амаштан полавтомо.

 Отправлено: 25.11.06 17:09. Заголовок: Re:

erzianj пишет:

цитата:

а мон кода полавсать? амаштан полавтомо.

Сесте кадовозо,кода видесте Тынь сёрмадынк-весе чаркудить. Тесе бабай валось апак ютавтозь русск.
Сельме икеле сыре ава,кавнест ютавтозтне парот.

 Отправлено: 25.11.06 23:51. Заголовок: Re:

chuvashon_erzja пишет:

цитата:

Сесте кадовозо,кода видесте Тынь сёрмадынк-весе чаркудить. Тесе бабай валось апак ютавтозь русск.

веси паро, ялгай! Тон не тееманть WORD-со иляк ёмавто, кода пурнавить веси рисьметне, арсян эряви вейс тееменеде, ильведевкснень тосто ёртомост, ды карми паро лезе минек пакшатнене!!! Кучсынк мейле моне те теевксенть?
Сюконян, паро тев теить!

 Отправлено: 25.11.06 19:21. Заголовок: Re:

Те недлясто лият апутан,учан мезе ломатьнэ ёвтыть. Мон пелян апарокс тейме тевеньть.

 Отправлено: 25.11.06 23:59. Заголовок: Re:

chuvashon_erzja пишет:

цитата:

Те недлясто лият апутан,учан мезе ломатьнэ ёвтыть. Мон пелян апарокс тейме тевеньть.

мезеь апаро тень эйсте? арсян видь тевесь! макст-макст састынге....

 Отправлено: 26.11.06 10:43. Заголовок: Re:

Для начало аудио-диалога ,предлагаю две известные эрзянские шутки-считалочки:

1)Когда малыша учат считать по эрзянски ,
То первые две строки загибают ему пальчики,
А затем разгибают и произносят считалочку:

Вейке,кавто,колмо,ниле, ___________ Один ,два,три,четыре,
Мон сэвинь саразонь пиле. __________Я съел куриное ухо.
Кавто,колмо,ниле,ветесь, ___________Два,три,четыре пять,
Кинень понги псакань пекесь? ________Кому достанется брюхо кота?
Аудиофайл здесь
2)А когда малыш не желает кушать ,его можно отвлечь от упорства ( бараньего),
Считалкой:

Кудряв баран, ____________Кудрявый баран,
Чурькат наран, _____________ Нарежу лук,
Сельведь теян, _____________Польются слезы,
А андтан! __________________ Не накормлю?

Аудиофайл здесь

Считалочки содержат элементы(эти слова Вы сами увидите),отвлекающие его внимание
от каприза и стимулирующие к позитиву.
Я конечно не обладаю необходимой эрзянской дикцией(скорее чувашской),
но это для примера этническим эрзянам,что ничего сложного в аудио уроках нет.

 Отправлено: 02.12.06 18:29. Заголовок: Re:

chuvashon_erzja, потрясающий букварь!
Кстати, очень умно было сделать аудиофайлы. Сколько интересуюсь эрзянским языком — живую речь (не песни), слышал единицы раз.

 Отправлено: 26.11.06 14:59. Заголовок: Re:

Ней монь койсе максумка:У,О,И,Й.
Сейчас логичнее прикладывать страницы с буквами У,О,И,Й...,чтобы была возможность
внутри остальных листов вставлять отдельные фразы,на основе уже изученных букв.
Это лист первая такая попытка.Здесь в центре глагол АУКАТЬ ,а выше него попытка
сбора соответсвующей фразы из уже изученных букв.

 Отправлено: 27.11.06 08:39. Заголовок: Re:

Вопрос к знатокам и носителям эрзянского языка,хочу посоветоваться с Вами:
1.В эрзянском языке ударение фразовое и ритмическое, поэтому в букваре,без
ущерба качества, можно ставить один из вариантов?

2.В эрзянском языке :
2.1 - 5 гласных: а, о, у, и(ы), э
2.2. - 28 согласных,по произношению можно разделить::
- губные 6, п, м, в, ф;
- переднеязычные - т, т', д, д', ц, ц', с, с', з, з', н, н', л, л', р, р', ч, ш, ж;
- cреднеязычный – й
- заднеязычные - г, к, х.
Вероятно нет смысла делать отдельную страницу для букв с "умягчением" (д',ц'...)?
Есть буквы,на которые нет исконных эрзянских слов-только взаимствования. Например мне
не известны эрзянские слова на букву "Ф". По произношению такой буквы и опреляется
эрзя(знаток) перед Вами или кто-то другой. Русские и чуваши,например могут произносить
эрзянские слова с буквой "В",как "Ф" -вместо каВто,каФто
Нужно ли на эту букву делать лист в букваре?

 Отправлено: 27.11.06 16:32. Заголовок: Re:

chuvashon_erzja пишет:

цитата:

эрзянские слова с буквой "В",как "Ф" -вместо каВто,каФто

ну это диалекты наверное. и часто такое бывает.


chuvashon_erzja пишет:

цитата:

Например мне не известны эрзянские слова на букву "Ф".

на Ф:
фатиця - догадливый,
фатяв/омс, -сь спохватиться, догадаться
фатявт/омс, -сь 1) предупредить (о чем-л. ) 2) догадаться, спохватиться
фатя/мс, -сь догадаться, спохватиться; апак фатя вдург

ПРОДЛЖАЙ делать листы с буквами! Мы там разберемся. Какая следующая буква?

 Отправлено: 02.12.06 21:59. Заголовок: Re:

chuvashon_erzja пишет:

цитата:

Нужно ли на эту букву делать лист в букваре?

"Ф" ловома тешс лопась теемаль. Тень пингстэ невтема: весе валтнэ саезь эрзянь кельс лия кельстэ. Лиякс ломантне а чарькодить: мекс истя? Тешксэсь ули - валт арасть.

chuvashon_erzja пишет:

цитата:

Вероятно нет смысла делать отдельную страницу для букв с "умягчением" (д',ц'...)?

А эряви.

chuvashon_erzja пишет:

цитата:

1.В эрзянском языке ударение фразовое и ритмическое, поэтому в букваре,без ущерба качества, можно ставить один из вариантов?

Арсян истя теемаяк.

 Отправлено: 05.12.06 02:08. Заголовок: Re:

Пек шнан эйсэть покш ды паро теветь кис, паро ломань "чуважонь эрзя". Мейсэ маштан карман лездамо теть.

 Отправлено: 27.11.06 17:23. Заголовок: Re:

Понятно,это вероятно литературный язык так составлен,мне кажется это ближе к мокшанскому?
Я этих словах вместо Ф произношу Хв и мои односельчане тоже.
Следующий ,по моей логике,должна быть "О".

 Отправлено: 28.11.06 09:49. Заголовок: Re:

chuvashon_erzja пишет:

цитата:

Я этих словах вместо Ф произношу Хв и мои односельчане тоже.

Здесь применил несколько слов с диалекта моего села,думаю они могут быть внесены
в букварь-так делается эрзянский словарь...

 Отправлено: 27.11.06 18:40. Заголовок: Re:

 Отправлено: 28.11.06 09:50. Заголовок: Re:

Применяется ли в Ваших местностях слово ВАДОВ-коршун? Хотел включить в лист с буквой "О",
но воздержался.

 Отправлено: 28.11.06 11:34. Заголовок: Re:

chuvashon_erzja пишет:

цитата:

Применяется ли в Ваших местностях слово ВАДОВ-коршун? Хотел включить в лист с буквой "О", но воздержался.

ули истямо вал! кортнить! путодо апак пеле.

 Отправлено: 28.11.06 16:44. Заголовок: Re:

 Отправлено: 28.11.06 18:14. Заголовок: Re:

chuvashon_erzja,

молодец, очень красивый букварь. Здорово.

 Отправлено: 28.11.06 19:08. Заголовок: Re:

цитата:

очень красивый букварь

Спасибо,делаю в обеденный перерыв и вечером после работы.
Планирую до Нового года закончить. В конце букваря размещу
эрзянско-чувашско-русский словарь. В нем будут все слова ,вошедшие в букварь.

 Отправлено: 28.11.06 19:25. Заголовок: Re:

chuvashon_erzja пишет:

цитата:

пасибо,делаю в обеденный перерыв и вечером после работы. Планирую до Нового года закончить. В конце букваря размещу эрзянско-чувашско-русский словарь. В нем будут все слова ,вошедшие в букварь.

инзей -видсте!

 Отправлено: 29.11.06 07:38. Заголовок: Re:

erzianj пишет:

цитата:

инзей -видсте!

ОК! Полавса,эряволь моне икеле кевкстямс Ламо валтне кортамсто лиякс
марявить, остаткатнень сёрмадомсто (конатнень аздасынь 100%) икеле кевкстясынь...

 Отправлено: 18.12.06 12:21. Заголовок: Re:

койме-лопата,
кайга-скрипка,
килей-береза,
вейксэ-девять,
эйзюр- сосулька,
сувозей-тетерев,
транзей-чайка,
сэней-сом

 Отправлено: 18.12.06 19:20. Заголовок: Re:

erzianj пишет:

цитата:

инзей -видсте!

Полавтыя,таштонть пырнынк тесте.

 Отправлено: 28.11.06 20:22. Заголовок: Re:

Неужели до сих пор не было эрзянского букваря?
А как же тогда дети в школе учатся?

В Латвии всего восемь тысяч цыган, а есть и цыганский бyкварь, и цыганско-латышский словарь (довольно большой, больше итальянско-латышского).