Отправлено: 17.04.07 23:09. Заголовок: В Саранске запрещают говорить по-эрзянски

В Саранске запрещают говорить по-эрзянски


Единственный день в году, когда мы можем собираться и говорить на родном языке — День эрзянского языка. Это вызывал и вызывает нездоровый зуд у шовинистов мордовской породы . «Мы, мордва, - единый народ и никаких эрзянских Дней!» - вот их лозунг. Коль так, все должны говорить «па-мардовски». Но такого языка, как известно, не сыщешь днём с огнём. И, как следствие, на всех мордовских общественных мероприятиях (об официальных и речи быть не может) и эрзя, и мокша глаголят исключительно на «великом-могучем».

День эрзянского языка отмечается с 1993 года. Но вот уже второй год именно в этот день, 16 апреля, власти Мордовии организовывают – чтобы эрзяне не говорили по-эрзянски – день, который не знают как и называть. Сказать эрзянского и мокшанского – пресловутый «раскол», нельзя, мордовского – тоже не с руки, ибо такого нет. Остается последнее, самое верное – русского, ибо от А до Я звучит на этом гибридном «дне» русская речь. Вот это и надо. Цель их – искоренить окончательно и бесповоротно эрзянский язык, заставить замолчать тех несколько десятков эрзян, желающих говорить на родном.

Почему саранские власти под диктовку московских ополчились против всего эрзянского?

За ответом лезть в карман не приходится. Он на ладони. Мордовского этноса нет. С древнейших времён жил и живёт пока этнос эрзянский. Мокшанский язык – диалект по существу эрзянского. У совсем-совсем незначительной части эрзя населения теплятся остатки этнического самосознания. Не мокшане, а эрзяне, как коренной народ, в меру своих возможностей стараются сохранить свой язык, культуру, отстаивают свои права. У них функционируют Фонд спасения эрзянского языка, газета, проводятся Раськень Озкс, День эрзянского языка и т.д. Вот это и лишает сна «хозяев» и пляшущую под их дудку мордовскую камарилью в лице различных центров, движений, круизов…

Как бы антиэрзянисты не злобствовали, какие бы заборы не сооружали, пока «сердца для чести живы» День эрзянской словесности будет радовать душу. Пингестэ пингес эрязо Эрзянь раськесь!

Из Интернета

 Отправлено: 18.04.07 21:31. Заголовок: Re:

Эрзянский народ очень опасен для России.
Ведь каждый народ рано или поздно создаёт своё независимое государство.
Что же произойдёт с Россией, когда создастся Эрзянское государство? Логично, что в Эрзянское государство попадут все территории, где эрзяне являются коренным населением. А это огромная территория до границы с Казахстаном. Появится цепочка граничащих между собой государств - от Северного ледовитого океана до Казахстана - Коми, Мари, Эрзянское государство.

А при возрождении Эрзянского народа появится опасность того, что и многие "русские" (точнее русифицированные эрзяне) задумаются - а может лучше вернуться к истокам - вернуться в лоно великого эрзянского народа? А это и Рязань, и Нижний Новгород, и многие другие территории, которые сейчас считаются типа Россией.

Без территории эрзян и без русифицированных эрзян от России мало что останется...

 Отправлено: 19.04.07 09:56. Заголовок: Re:

vilkacis пишет:

цитата:

Без территории эрзян и без русифицированных эрзян от России мало что останется...

Это заставляет задумываться...

 Отправлено: 31.03.09 22:42. Заголовок: vilkacis пишет: Вед..

vilkacis пишет:

цитата:

Ведь каждый народ рано или поздно создаёт своё независимое государство

Очень похоже на экстримизм и сепаратизм!!! Неудивительно, что власть будет препятствовать этому.

 Отправлено: 01.04.09 11:20. Заголовок: Александр пишет: Оч..

Александр пишет:

цитата:

Очень похоже на экстримизм и сепаратизм!!!

Уже давно заметил что есть контингент граждан, любящих сравнить ЛЮБОВЬ К ЯЗЫКУ И НАРОДУ с сепаратизмом и экстремизмом.
В следствии чего у меня возник вопрос. Уважают ли эти люди (те кто сравнивает), культуру других народов ?* Ответ на поверхности.

 Отправлено: 01.04.09 12:19. Заголовок: Александр пишет: Оч..

Александр пишет:

цитата:

Очень похоже на экстримизм и сепаратизм!!!

Нет, только на сепаратизм.
СЕПАРАТИЗМ (фр. separatisme, от лат. separatus - отдельный) - стремление отделиться, обособиться; движение за отделение части государства и создание нового государственного образования или за предоставление части страны автономии. Отличие С. от национально-освободительного движения носит субъективный (оценочный) характер.

 Отправлено: 01.04.09 13:12. Заголовок: Следуя логике Алекса..

Следуя логике Александра, человек защищающий интересы от зажравшегося чиновника, является "плохим человеком" так как чиновник "гос" служащий, то есть гражданин прет против государства, а государство в свою очередь этого человека (защищающего свое право) должно уничтожить.

Александр не боитесь попасть в такую переделку?
Может Вы прокурор, ген. прокурор становился "ОЧЕНЬ ПОХОЖИМ"....

 Отправлено: 01.04.09 20:28. Заголовок: Шумбрат ялгат! Очень..

Шумбрат ялгат!
Очень рассмешила и удивила меня ваша реакция. Разве Вы не читали цитату? Как Вы думаете будет реагировать на неё "чиновник"? Я написал как это выглядит с точки зрения власти и государства а Вы взорвались и накинулись на меня (горячие финские парни)!
В возрождении и расспространении эрзянского языка и эрзянской самобытности и культуры, как я увидел, довольно много проблем и создание отдельного государства (личное мнение) я бы отложил на неопределённое будущее

 Отправлено: 01.04.09 20:37. Заголовок: Александр пишет: я ..

Александр пишет:

цитата:

я бы отложил на неопределённое будущее

Откладывай и удачи!!!

 Отправлено: 01.04.09 22:44. Заголовок: Семен пишет: Отклад..

Семен пишет:

цитата:

Откладывай и удачи!!!

Посмотрите, какие Вы никудышные вожди. Каждый кто не думает так же, как ВЫ, достоин изгнания(в лучшем случае). Тогда чем вы отличаетесь от "великодержавных"? Не такими были древние эрзянские князья, разрешая селиться на своих землях всем кто бежал от кнута и оков.
Есть пословица в Библии "Там где нет волов, там ясли пусты".
Были бы эрзяне, страна сама появится.

 Отправлено: 02.04.09 07:59. Заголовок: Александр пишет: По..

Александр пишет:

цитата:

Посмотрите, какие Вы никудышные вожди. Каждый кто не думает так же, как ВЫ, достоин изгнания(в лучшем случае)

Вы уверенны, что эта лемма верна?

 Отправлено: 02.04.09 08:35. Заголовок: Александр пишет: Ес..

Александр пишет:

цитата:

Есть пословица в Библии "Там где нет волов, там ясли пусты".

А зачем там ясли? если нет волов

 Отправлено: 02.04.09 09:04. Заголовок: Апаргадомам лангс ..

Апаргадомам лангс апак вано эряви ёвтамс - Александронь валсонзо ули видечи. Эрьва кодамо верце формань чачомга Модамасторонть лангсо васня эряви теемс субстрат, конастонть сон касы. Эряви вейкетьстэ, эли куш малавикстэ арсиця масса, конастонть лиситькак сеть цецятне, конатне мазылгавтсызь вейсэнь пандянть. Неть цецятнеде оште Платон сёрмадсь. Минек, нетяно, те тевесь ве таркасто пек а айгшеви, мон арсян васняяк секс, мекс арасть вейсэндиця информациянь сюлмавкст. Ды сехте виевесь неень шкасто - ТВ, радио. Тенень тонавтнемаль татартнэнь пельде, 5 иеде икеле сынь теизь спутникень каналост ды суткань-сутка зварявтыть весе Модань келес эсестэст, ды киньгак а сялдыть, а чумондыть - эрямопингесь одов а велявтови, лиякстомтови ансяк неень шкась, мерить эдь: покшсто касозь ломанесь лотки ордалеме - сон сы теезенть кувалма онкстниця арсемас. Нама паро, мекс ули интернэтэсь. Ансяк ванынк-арсинк тынсь - зяронек минь тесэ. Те пек ризнэвти.

 Отправлено: 02.04.09 09:43. Заголовок: vijan1 пишет: Модам..

vijan1 пишет:

цитата:

Модамасторонть лангсо васня эряви теемс субстрат, конастонть сон касы.

Тесэ вана кодамо тевесь Ялгай! Мон тесэ, эсинь мелем ёвтаса.

Васня эрявить превейть виевть ломать, а пек ламо, таго кинть, ков молемс, парсте содаулизь. Неть ломатне улеульть парт виевть-алашат. Сынест эряви евтамс ков сынь молить и мейсь тосо паро карми весе раськенть туртов.
Кона раськесь моли тов мартост, сетнеде и эряви кастамс субстрат ды эстэдинзэ виде чи ломать.
Неть "виевть-алашатне" эряви арсицят вейке мельсэ ды эсест превсэ.
Онгиця кискат, лангозост пек ламо кармить. Кода иля арсе а неть раськень пурныцятне арыть трокс весемене, те ули системанте (противопоставление) лиякс а лиси.
Васинце Эряви вейке мель!

 Отправлено: 02.04.09 23:17. Заголовок: Ие теvijan1 пишет: ..

Ие теvijan1 пишет:

цитата:

Ансяк ванынк-арсинк тынсь - зяронек минь тесэ.

Ие теде икеле, знярояк арасель. Ней ультяно. Тонгак тезэнь совить. Кие совась эрзянь тевс - важодть! Совавт лия эрзят. Лия ки арась. Сы шка, эрзянь келеськак карми гайгеме чинь чоп.

 Отправлено: 02.04.09 11:42. Заголовок: Вейкетьстэ арсицят =..

Вейкетьстэ арсицят = ве мельсэ эрицят. Эрзянь ломантненень ковгак ветямгаст ды тердемгаст эряви пек виев, превей ды ванькс ломань, лиякс а кода, те секс, мекс минек ломантнестэ, малав, эрьвась сонсь мари 'эсь прянзо покшокс, ды пек парсте мари авидечинть ( нама мон а кортан симицятнете ды пельпревде) секскак арсек тонсь зярошка инекс эряви улемс те ломанентень. Тень паро ёнксось - минек рузыямонть 800 шка иес таргавомазо, теке марто одс эрзиямонтень, весе трокс пильгтнень ловозь, пелян арсемеяк зяро шка эряви...

 Отправлено: 02.04.09 12:44. Заголовок: Раськенть стявтомс, ..

Раськенть стявтомс, ды парочис самс эряви 150 иеть. Минек эрзянь раськесэнть ульнесь и ули вий, Паздо, секс эряви седи аламо шка. Таго превейть ломать эрявить кода тон мерять, - Вейкетьстэ арсицят = ве мельсэ эрицят.
Эрзятнене эряви содамс, покштянок эрясть ауль вейке прявт ало, ульнесть "покштянь эземть" Озкст ды "Вечи".
Тестэ лиси, эряви теемс эрзянь "эземть" косо тевенть теить ды арсить вейсэ, ауль ськамунзо прявтось.
Инязор = Ушмадей! Сон эряви кода моли тюремка ды сон тосо прявт!
Кавто валсо, эсинь мелем.

 Отправлено: 02.04.09 12:51. Заголовок: Ушмодеенть коряс чар..

Ушмодеенть коряс чартьчим сатотсь.

 Отправлено: 16.04.09 10:05. Заголовок: Покшчи марто! Эрзянь..

Покшчи марто! Эрзянь келень чи

 Отправлено: 16.04.09 14:37. Заголовок: Serga пишет: Покшчи..

Serga пишет:

цитата:

Покшчи марто! Эрзянь келень чи

Валдо покшчи марто!

 Отправлено: 27.11.09 19:43. Заголовок: Единственный день в ..

Единственный день в году, когда мы можем собираться и говорить на родном языке - Эрзянь кель - это как 8 марта

 Отправлено: 28.11.09 09:12. Заголовок: Kuraevo пишет: Един..

Kuraevo пишет:

цитата:

Единственный день в году, когда мы можем собираться и говорить на родном языке - Эрзянь кель - это как 8 марта

Чумом нолдык.
Койсэм, кинь ули мелезэ се яла эрзякс корты. Сёрмадото тесэ эрзякс, кие тынк карды. Наголь авардезь яказь тевесь а туи .
Зярдо эсить арась мелеть эрзякс сёрмадомс, кие тонь кармавттандан. Снарт сёрмадо эрзякс, те тевесь аволь стака .
Кода мерить, сёрмадозесь узересэяк а керсеви.

 Отправлено: 30.11.09 19:06. Заголовок: chuvashon_erzja пише..

chuvashon_erzja пишет:

цитата:

Чумом нолдык. Койсэм, кинь ули мелезэ се яла эрзякс корты. Сёрмадото тесэ эрзякс, кие тынк карды. Наголь авардезь яказь тевесь а туи . Зярдо эсить арась мелеть эрзякс сёрмадомс, кие тонь кармавттандан. Снарт сёрмадо эрзякс, те тевесь аволь стака . Кода мерить, сёрмадозесь узересэяк а керсеви.

видеть валот Оло леляй! Кие а машты -карми бажамо сёрмадомо, ловномо. Лиякс кодаяк...

 Отправлено: 14.12.09 07:46. Заголовок: Каждый колониальный ..

Каждый колониальный народ - чувствует себя плохо

 Отправлено: 14.12.09 11:21. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..

Эрзянь нилькс пишет:

цитата:

День эрзянского языка отмечается с 1993 года. Но вот уже второй год именно в этот день, 16 апреля, власти Мордовии организовывают – чтобы эрзяне не говорили по-эрзянски – день, который не знают как и называть.

Я не защитник властей. Конечно же не правильно это новообразование, день родных языков, проводимый 16 апреля. Но ведь то вина не только властей Мордовии, то реакция и части эрзян, которых заклеймили клеймом мордвинист.

Я один ушел с официального мероприятия и пришел в библиотеку на день эрзянского языка. Что там услышал в свой адрес? Вот и мордвинист Безаев с нами. И я понял, что те руководители региональных отделений, которых просил пойти со мной на день эрзянского языка правы, что не пошли, зачем им слышать то, что услышал я. На второй год я уже не пошел на это собрание, как и многие эрзяне.

Нельзя доводить до абсурда, то что свято. Нельзя присваивать единоличное право на язык.

Но если честно. то народу было столько же, сколько и тогда, когда не проводился день родных языков.

Никто не запрещал и не запрещает день Эрзянского языка, это святой день. Он в наших народных душах. Просто надо планировать и организовывать его с соответствующим масштабом. А поле на котором он проходит большое, почти вся Россия. И пока мы живы его будем проводить. Думаю, что он останется в памяти и тех кто только сегодня родился, так как мы передадим им эстафету, в свое время.

А первым инициаторам этого праздника, сюк пря, от мордвиниста Безаева.

Эрюш раз ты администратор из администраторов, давай сделай на форуме тему "Эрзянь келень чи", где была бы и фотолетопись со всей России.

 Отправлено: 15.12.09 15:04. Заголовок: Шумбрат уледе, ялгат..

Шумбрат уледе, ялгат!!! Эрьва тевенть кавто пензэ!!! Таколи Будда меркшнесь – «Видечись куншкасо». Мезде мелявтан? Лиясто маряви монень минек кортамотнесэ лия ломанень меленть авечкема ды кежиявлема тень кувалт. Карадо- каршо менельс кепедезь аштить кавто мельть. Ве ёнось – минек, эрзятнень. Омбоцесь, сетнень, конат эсь пряст «мордвакс» лемдить. Арсян неть "мордвинтнэнь" миненек эряви явомс кавто пельксэс. Веинстнэ - сеть, конат чаркудить мезе теить, мордовиянь ды кремлянь прявттнэнь кунсолозь – нетне ялгакс миненек а теевить! (бути манчема марто совить юткозонок). Омбоцетне – манчезь эрзятне. Истя улевкснэ путовсть. Чаркодьте, знярыя шка ведьповось прятнень ланга чавсь!!! Нетнень кис эряви тюремс миненек, таргамс «мордвань прявтонь» котлявкстнэде. Содан, а нуркине пингесь юты… Те кевкстемасть эряви пек ёжо марязь панжомс . Бути лемдямост, сёлномост, карматано, ирнэме лангозост – ауль ёмавтсынек – паньсынек каршо ёнов. Кадовттано ськамонок «мазыйть ды превейть»! Секс арсян эряви весе вейсэ вейке мельс прамс. Ули вал истямо «терпимость», а ёвтави тень эрзякс, лездадо, ялгат. Те валонть марто весе ули минек коряс. Лиякс…. А содан. Ломантнень пекесь пешкедсь диктатортнэде ды вейке патиянь мельспрамотнень топавтомадонть… Уледе шумбрат! Кадован тынк весе Боляень Сыресь

 Отправлено: 15.12.09 17:10. Заголовок: Сыресь Боляень пишет..

Сыресь Боляень пишет:

цитата:

Боляень Сыресь

Тон иля стувле валонт конатнень монде мерить. Каршо вал тей иля сермат. Ансяк повняк "бинарность".

 Отправлено: 15.12.09 19:50. Заголовок: Эзитинь чаркуде, Сем..

Эзитинь чаркуде, Семён! Келейгавтык, сюконян, каршовалот....

 Отправлено: 15.12.09 17:22. Заголовок: "Терпимость"..

"Терпимость", койсэм, пек човине сюлмавкссось, сон пек курок сезеви.
Мон косо буди сёрмадокшнынь истямо кустемань кондямо, алдо врев, кузитят валт:
Алдо верев рузкс сёрмадса: закон(сехте ало- теньде алов а эряви валгомс), терпимость, правда, справедливость, братство, любовь... теде тов...

 Отправлено: 15.12.09 17:38. Заголовок: chuvashon_erzja пише..

chuvashon_erzja пишет:

цитата:

"Терпимость", койсэм, пек човине сюлмавкссось, сон пек курок сезеви.

Виде мелесь! Терпимость - валось качамонь, течи ули , течи ды ёмась. Кой (закон) валдо пелить.

 Отправлено: 15.12.09 21:07. Заголовок: Терпимость -Умени..

Терпимость -Умение без вражды, терпеливо относиться к
чужому мнению, взглядам, поведению. Т. характер. Терпимое отношение к людям. С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка. Косо ды месне тесэ качамось, Семён? Те валось , эрзякс ёвтаули "лия ломаненть меленть, кежтеме кунсолома (лездадо ялгат седе нуркинестэ меремс)" Те валось лиякс мереви "толерантность"! Толерантность - это способность без агрессии воспринимать мысли, поведение, формы самовыражения и образ жизни другого человека, которые отличаются от собственных. Ёвтак косо качады?

 Отправлено: 15.12.09 21:37. Заголовок: Сыресь Боляень пишет..

Сыресь Боляень пишет:

цитата:

Ёвтак косо качады?

Тонь валсто качады

 Отправлено: 15.12.09 22:02. Заголовок: Чаркудинь истя! Бути..

Чаркудинь истя! Бути лия ломань текень мереулизе - весе улевель вадря?

 Отправлено: 16.12.09 08:14. Заголовок: Рузкс сёрмадса мелем..

Рузкс сёрмадса мелем. На мой взгляд,терпимость- очень низкая планка в человеческих отношениях.
Терпимость нужна, но совершенно не достаточна. Согласитесь, что слова терпеть, уважать, иметь равные права и пр., имеют сильно отличающиеся значения. Слово терпимость, не имеет юридических основ. Мне бы , например не хотелось, чтобы только терпимость
была основой взиамоотношений. Когда только терпят, например сильный терпит присутствие слабого или слабый терпит присутствие
сильного, нет четких границ и правил этой терпимости. Можно ведь очень просто сильный посоветовать слабому: - Терпи, я же тебя терплю...
До этой низкой планки взаимоотношений не хотелось бы опускаться. Люди достойны равных или братских отношений и выше и выше, совершенству нет предела...

 Отправлено: 16.12.09 10:40. Заголовок: Здравствуйте, chuvas..

Здравствуйте, chuvashon_erzja! Очень интересная интерпретация слова "терпимость". Это по какой версии? Даль, Ожегов....? Вынужден с Вами не согласится. Речь как раз идёт об очень высоком уровне взаимоотношений. Многие источники утверждают, что терпимость (толерантность) по отношению к чужому мнению означает позицию сильного. Напротив, нетерпимость, является признаком слабости.

 Отправлено: 16.12.09 12:36. Заголовок: Это Вам сам Ожегов с..

Это Вам сам Ожегов сказал или при Дале была толерантность?
Вижу не поняли меня, cпрошу конкретнее. Вы бы больше на какой стороне при толерантности хотели оказаться: на сильной или слабой стороне?
Может Вам сейчас известны народы, которые довольствуются только толерантностью?

 Отправлено: 16.12.09 13:14. Заголовок: Слово «толерантность..

Слово «толерантность» (от латинского tolerantia – терпение) первоначально функционировало только в роли термина, использующегося в физиологии, где оно означает способность организма переносить неблагоприятное влияние того или иного фактора среды.
Характерно, что слово «толерантность» оказывается в современном «международном» языке неразрывно связанным со словом «ксенофобия». Кстати, это слово пришло в современный язык из психиатрии, где оно означает навязчивый страх перед незнакомыми лицами.

Для того чтоб закрыть тему "толерантность" рекомендую прочитать статью на портале "Эрзянь ки" "Дурно пахнут мертвые слова"

Кстати у многих ратующих за терпимость, эта самая терпимость исчезает при обсуждении вопроса происхождения "мордвы"

 Отправлено: 23.12.09 10:43. Заголовок: Семен пишет: Слово ..

Семен пишет:

цитата:

Слово «толерантность» (от латинского tolerantia – терпение) первоначально функционировало только в роли термина, использующегося в физиологии, где оно означает способность организма переносить неблагоприятное влияние того или иного фактора среды. Характерно, что слово «толерантность» оказывается в современном «международном» языке неразрывно связанным со словом «ксенофобия». Кстати, это слово пришло в современный язык из психиатрии, где оно означает навязчивый страх перед незнакомыми лицами. Для того чтоб закрыть тему "толерантность" рекомендую прочитать статью на портале "Эрзянь ки" "Дурно пахнут мертвые слова"

Вот это да! Радетели эрзянской веры Семен - Туршатов и Эрюш Вежай, а это, так понимаю, он дал статью на Эрзянь ки, считают истиной, то, что написано последователями тех, кто уничтожал эрзянскую веру.

Вообще-то есть другое понимание слова толерантность - это медицинский термин и он означает принятие или непринятие живым организмом, пришитых к нему частей тела, взятых из другого живого организма.

А точка зрения православных священников и следующих за ними овец, действительно - общественное важнее индивидуального, личного. Так же считали и сторонники демократического централизма - диктаторы.

Значит действительно Семен за диктатуру! Только вот какую - православную или все же эрзянскую?

То

 Отправлено: 23.12.09 14:49. Заголовок: Прохожий, не торопит..

Прохожий, не торопитесь делать скоропалительные выводы!

Прохожий пишет:

цитата:

Радетели эрзянской веры Семен - Туршатов и Эрюш Вежай, а это, так понимаю, он дал статью на Эрзянь ки, считают истиной, то, что написано последователями тех, кто уничтожал эрзянскую веру.

Ссылка на статью была дана всего лишь с целью ее обсуждения, и как частный пример одной из существующих точек зрения на понятие толерантности.

 Отправлено: 20.12.09 14:48. Заголовок: Вы не уточнили, где ..

Вы не уточнили, где разрешают говорить по Эрзянски

 Отправлено: 22.12.09 19:18. Заголовок: Kuraevo пишет: Вы н..

Kuraevo пишет:

цитата:

Вы не уточнили, где разрешают говорить по Эрзянски

Тесэ кортак апак пеле! Здесь даже приветствуется!!!