Отправлено: 02.05.10 09:11. Заголовок: Эрзянская национальная партия/ Эрзянь раськень вийкуро

Эрзянская национальная партия/ Эрзянь раськень вийкуро.

Вместо манифеста

Забвенье в 1000 лет минуло,
Эрзя по-прежнему живет,
Но ,что-то смотрится уныло
В родной истории народ.

Рязань, Эрзянь ,аорсы ,руссы-
Звено цепи земли одной.
Насочиняли сказки пруссы,
Назвав финнугрской стороной.

Когда эрзя-читай аорсы,
Владели центром всей скифи,
То по Германии не руссы
Ходили дикие бичи.

Молчат немецкие анналы,
Как скифы их завоевали,
Назвались готами вандалы
Потом пером всех покоряли.

Сегодня наступили времена,
Из пепла вспыхнула эрзя,
И вспомни предков имена
Без памяти живешь ты зря

И гордость есть для дальних стран
Есть русский дух- он дух эрзян
Язык от скифов в вас сидит
Об сем история молчит.


Я обращаюсь к вам друзья
Несите в массы свет эрзя
Пусть знает каждый -есть народ
Чье имя RUSSIA несет.

 Отправлено: 02.05.10 09:13. Заголовок: тезисы партии

1 членом партии может быть порядочный законопослушный гражданин любой страны независимо от убеждений,партийной принадлежности,вероисповедания и социального статуса,признающий устав партии и соблюдающих дисциплину в партийных рядах
2 партия является законопослушной,открытой ,выступающей против отделения от России любых субъектов федерации
3 основной задачей партии на первом этапе является единение эрзянского народа с целью сохранения культурного и исторического наследия
4,членом партии будет считаться каждый зарегистрированный на этом форуме участник
и записавшийся в ряды личным письмом в адрес администратору форума
5,партия на первом месте ставит материализм,так как на идее как показала практика далеко не уедешь
с этой целью открывается расчетный счет ,движение денежных средств на котором может проверить каждый член партии
партийные взносы-дело добровольное,кто сколько сможет
Кто не имеет денежных средств может общественной работой заменить партийые взносы или получить оплату своего труда из партийной кассы
Каждый вступивший в ряды партии в праве дополнить это тезисы
Лично я записываюсь 3 номером в партии так как имею существенные недостатки
не знаю эрзянского языка
не живу в местах компактного проживания эрзянского народа
1 номером я предлагаю сделать администратора форума
Эрзянь нилькс- по всем параметрам подходит для этого
2 номером предлагаю Терюшань Сергу
требуется согласие письменное каждого
3 номером буду я ,если кто против может высказаться я не обижусь если буду 100 номером
через некоторое время можно посмотреть сколько мы имеем сил и какие реально выполнимые задачи можно ставить перед собой

 Отправлено: 02.05.10 12:09. Заголовок: Меня четвертым возьм..

Меня четвертым возьмете? Я кассиром буду....

 Отправлено: 02.05.10 14:22. Заголовок: 111 пишет: Меня чет..

111 пишет:

цитата:

Меня четвертым возьмете? Я кассиром буду....

Кассир под номером двенадцать...

 Отправлено: 02.05.10 16:22. Заголовок: Только 11 членов нац..

Только 11 членов националистической партии эрзян набралось?! Маловато будет...... В Госдуму не возьмут.... Хотя можете скинуться и "подмазать" спикера, авось прокатит.

 Отправлено: 02.05.10 18:15. Заголовок: profi пишет: 1 номером я предлагаю сделать администратора форума

Мнение Терюшань Сергу уже известно. Уважаемый Эрзянь Нилькс, Ваше Мнение? Мое-не националистическая, а национальная. Однако цель спасения эрзянского языка для политического объединения явно недостаточна. На то оно и политическое объединение, чтобы ставить перед собой политические цели. Главная из них- приход к власти. Здесь напрашивается вопрос: возможно ли решение проблемы спасения эрзянского языка в рамках общественных объединений, например "фонда спасения эрзянского языка" и др. или для этого, все-таки, необходим приход к власти"? Ваше мнение, Ув. Эрзянь Нилькс?
Далее.Партия есть образование имеющее законченную систему философских, общественно-политических и экономических взглядов на мир и государственное устройство. У форумчан-эрзян, худо-бедно, думаю, они-есть. А у остальных? Для создания действительно "национальной" партии, а не однобокого политического объединения необходимо привлечения в ее ряды не только форумчан, но и эрзян, болеющих "мордвой" и составляющих "тело РПЦ". Отношение к первым и вторым у Эрзянь Нилькс критично-категорическое. Во многом по делу и обоснованное. Попытка Терюшань Сергу сделать шаг в направлении РПЦ с его постом о непротиворечии эрзянской этнической веры (ЭЭВ-ЭРК(эрз.)РПЦ особого восторга на форуме не встретила. Очевидно-взаимоотношение ЭРК и РПЦ еще предмет обсуждения и споров. Без этого привлечь их под свои "знамена" будет трудновато. А необходимо ли это, вообще? Есть ли у форумчан-эрзян с ними что-то общее? Важны ли они вообще для спасения эрзянского языка? Ваше мнение, Ув. Эрзянь Нилькс ?
Уважаемый profi мой предварительный вывод: устав партии, как общая идеологическя основа для объединения подлежит долгому согласованию и кропотливому обсуждению. Без него партии не будет. Из всего будущего устава есть только одно направление-спасение эрзянского языка. Про другое, пока не договорились... Будет устав-остальное "нарастим"! А на "Эрзянскую национальную партию" и денег будет не жалко. Место найдется для всех и для каждого. А "111-го", чтобы глупостями не страдал- приладим к делу....

 Отправлено: 02.05.10 21:06. Заголовок: volgin Andrei пишет:..

volgin Andrei пишет:

цитата:

Уважаемый Эрзянь Нилькс, Ваше Мнение?

Надо заниматься всеми делами, которые принесут пользу делу сохранения Эрзя народа. При этом не терять реальную почву под ногами.
Каждая полезная идея достойна обсуждения. Особенно те, которые приносят повседневную пользу. Есть тактические задачи. Есть стратегические. Попробуйте оценить реальность своей идеи.

 Отправлено: 02.05.10 18:36. Заголовок: И к какому делу меня..

И к какому делу меня хотят приладить? А, наверное, все таки кассиром в партии эрзя буду?

 Отправлено: 02.05.10 18:49. Заголовок: А если серьезно, то ..

А если серьезно, то господин Туршатов очень высокую "планку" поставил.Я имею в виду то, что он выделяет "чистокровную" эрзю и мордву-эрзю.
Эрзян, считающих себя "чистокровными" раз-два и обчелся, а не "чистокровных" много, которые считают себя эрзей-мордвой. Надо как то сообща стараться сохранить язык, а не отталкивать эрзю-мордву, сохранять хотя бы что имеем. Сергу своей пламенной любовь к эрзянскому языку отталкивает всех. Слово против и уже просит админа убрать пост, либо вообще удалить с форума.Вот такое мое мнение.(скорее всего мой пост Сергу попросит убрать)

 Отправлено: 03.05.10 06:52. Заголовок: 111 пишет: Вот тако..

111 пишет:

цитата:

Вот такое мое мнение.(скорее всего мой пост Сергу попросит убрать)

Я прошу прошу вас либо зарегистрироваться, либо не лезть в эту тему,а насчет кассира положьте на свой расчетный счет деньги и считайте
их каждый день.
От всех прочитавших эту тему требуется мужское да или нет,женское может быть отправьте в другую тему

 Отправлено: 03.05.10 07:15. Заголовок: Чоппарочи тенк эрзят..

Чоппарочи тенк эрзят!!!

Внимательно прочитал тему, благодарен за постановку вопросов и серьезное обсуждение. Из - за нехватки времени не могу написать свое мнение сейчас (напишу позже= седи тов).


volgin Andrei пишет:

цитата:

Попытка Терюшань Сергу сделать шаг в направлении РПЦ с его постом о непротиворечии эрзянской этнической веры (ЭЭВ-ЭРК(эрз.)РПЦ особого восторга на форуме не встретила. Очевидно-взаимоотношение ЭРК и РПЦ еще предмет обсуждения и споров. Без этого привлечь их под свои "знамена" будет трудновато.

Андрей, собственно я высказывал мнение по одному вопросу из 1000 связанных с РПЦ. Кстати тема интересная и ее нужно изучать. Например, принято считать, что головой на запад (умерших) хоронили славяне и христиане, но эрзяне еще в 3 в. н.э хоронили и на запад своих умерших и это научно доказано Марьтяновым. Так, чей этот обычай)))??

 Отправлено: 03.05.10 08:04. Заголовок: 111 пишет: А если с..

111 пишет:

цитата:

А если серьезно, то господин Туршатов очень высокую "планку" поставил. Я имею в виду то, что он выделяет "чистокровную" эрзю и мордву-эрзю.

Мордва- эрзя сама себя отделяет от эрзян, своим "двойным" самоназванием, а я, всего навсего констатирую факт.
Мордва- эрзя не обладает устойчивым самосознанием и является переходным этапом от чего то к чему то. Поэтому считаю, такая без основная фракция(мордва-эрзя) не должна быть в основе движения национального возрождения, в народе может быть, но не в основе.

 Отправлено: 03.05.10 07:07. Заголовок: Эрзянь Нилькс пишет: Попробуйте оценить реальность своей идеи.

Оценка уже прозвучала в предыдущем посте: есть "одно направление-спасение эрзянского языка. Про другое, пока не договорились..."
Тем не менее некоторые предпосылки все-же имеются.Совет старейшин, например, мог бы стать исполнительным комитетом. Фактически он и есть таковой всего эрзянского народа, но в настоящее время, полагаю, он не воспринимается должным образом властными структурами. В рамках политической партии наладить диалог и быть более понятными для широких масс было бы намного легче.

 Отправлено: 03.05.10 09:41. Заголовок: Не так то просто сде..

Не так то просто сделть "перезагрузку" для эрзян-мордвы.Сами понимаете, не одно десятилетие прошло со времени образования МАССР.

 Отправлено: 03.05.10 09:56. Заголовок: Я прошу вас не откло..

Я прошу вас не отклоняться от темы,все ,что не связано с темой единения эрзян перенесите в другую тему.
Я приведу пример варварского метода обьединения
У нас рядом распологались 2 общежития ,в одном жили спортсмены из физкультурного техникума ,а в другом выпускники училищ и когда они подрались спортсмены проиграли ,потому как фазаны перед дракой прошлись по своим и кто не вышел на поле драки были избиты.
На эту тему можно массу примеров привести
У нас с вами виртуальное общение и для разборок между собой откройте тему разборки и сколько хотите ругайте друг друга
Не забалтывайте основной вопрос нужна нам партия вокруг которой обьеденятся эрзяне и их потомки

 Отправлено: 03.05.10 11:28. Заголовок: ПРОФИ, А Я ЧТО, ПО В..

ПРОФИ, А Я ЧТО, ПО ВАШЕМУ, ПРО МАШИНЫ ВЕДУ ДИАЛОГ ИЛИ ПРО ПИРОЖКИ?

 Отправлено: 03.05.10 13:24. Заголовок: 111 пишет: ПРОФИ, А..

111 пишет:

цитата:

ПРОФИ, А Я ЧТО, ПО ВАШЕМУ, ПРО МАШИНЫ ВЕДУ ДИАЛОГ ИЛИ ПРО ПИРОЖКИ?

Вашу цель видно со стороны.
Заболтать,отвлечь и тему развалить.
Я не пойму как можно не зарегистрироваться лезть в важную тему.
Вы ведете себя как ученик ,который добивается одного чтобы его выгнали с урока,
но так как вы не заригистрированы, вас просто должны не пускать на урок,все равно вас выгонят.
Такие люди как вы любое дело превратите в говорильню.
Если хотите вести полемику зарегистрируйтесь не будьте трусом,откройте тему и я готов ответить на любые вопросы,
но это будет лично мое мнение,а общественное мнение -это мнение составляется на собрании
и если оно будет не как мое,то согласно партийной дисциплине я должен выполнять волю коллектива.
Другой подход приведет к закостенению и самоликвидации

 Отправлено: 03.05.10 18:30. Заголовок: profi пишет: Вашу ц..

profi пишет:

цитата:

Вашу цель видно со стороны. Заболтать,отвлечь и тему развалить.

Профи, Вас поддерживаю!

 Отправлено: 03.05.10 19:52. Заголовок: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ..

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ПОЛИТИЧЕСКИХ ПАРТИЯХ



В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность. Исходя из этого конституционного принципа государством гарантируется равенство политических партий перед законом независимо от изложенных в их учредительных и программных документах идеологии, целей и задач.

Государством обеспечивается соблюдение прав и законных интересов политических партий.

Глава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ



Статья 2. Право граждан Российской Федерации на объединение в политические партии


Право граждан Российской Федерации на объединение в политические партии включает в себя право создавать на добровольной основе политические партии в соответствии со своими убеждениями, право вступать в политические партии либо воздерживаться от вступления в политические партии, право участвовать в деятельности политических партий в соответствии с их уставами, а также право беспрепятственно выходить из политических партий.


Статья 3. Понятие политической партии и ее структура


1. Политическая партия - это общественное объединение, созданное в целях участия граждан Российской Федерации в политической жизни общества посредством формирования и выражения их политической воли, участия в общественных и политических акциях, в выборах и референдумах, а также в целях представления интересов граждан в органах государственной власти и органах местного самоуправления.

2. Политическая партия должна отвечать следующим требованиям:

Постановлением Конституционного Суда РФ от 01.02.2005 N 1-П абзацы второй и третий пункта 2 (в редакции от 21.03.2002), согласно которым политическая партия должна иметь региональные отделения более чем в половине субъектов Российской Федерации и в политической партии должно было состоять не менее десяти тысяч членов политической партии, признаны не противоречащими Конституции РФ.

политическая партия должна иметь региональные отделения более чем в половине субъектов Российской Федерации, при этом в субъекте Российской Федерации может быть создано только одно региональное отделение данной политической партии;


Создание эрзянской общественной организации

 Отправлено: 04.05.10 11:46. Заголовок: ЭРЗЯНСКАЯ ОБЩЕСТВЕНН..

ЭРЗЯНСКАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ

Это именно то, что реально на сегодняшний день создать и официально зарегистрировать. Я -ЗА!

 Отправлено: 04.05.10 14:45. Заголовок: Танюш пишет: Это им..

Танюш пишет:

цитата:

Это именно то, что реально на сегодняшний день создать и официально зарегистрировать. Я -ЗА!

услышал от женщины мужское да,а остальные ни да ни нет
спасибо танюш

 Отправлено: 04.05.10 16:55. Заголовок: Шумбрат весенень!!! ..

Шумбрат весенень!!! "Официально зарегистрировать" тевесь паро! Седеяк паро ней эрзянь келень кепедемань важодемась. Арсян тевесь а беряньстэ моли ней. Паряк политикас эцеманте шкась эзь са. Аламонек. Манчезь эрзятнень, конат пряст "мордвакс" ловить, тандавтынек чумонь а нолдамосо. Ды чумоськак сынст арась кодамояк. Ней такодамо колганпря нолдась интернэтс "ванькс эрзя, аванькс эрзя"!!! Паряк Геббельс марто вейке велестэ?! Банядо икеле рудазов, банядо мееле - ванькс! Весе тевесь. Те васенцекс. Омбоцекс - кияк а максы ней теемс национальной партиянть. Эряви чаркодемс: Меркушкинт, Путинт, Медведевт - овтотне ве пизэнь. Империя лемезэ. А минек эрзятне (теске ловныя) тердить лездамо тенест. Секс партияс тесэ сёрмадовомс, пря невтемс, паряк а эряви - нейке "служивойтне" эсест реестрас сёрмадсамизь. Весе ушодови кельденть. Еврейтне кельтеме, мастортомо, оно знярыя шка ульнесть!!! Велявтозь келесь лездась масторонь тееманте. Вейсэндявомс эряви келенть перька. Эрявить манчезь мордватнень велявтомс Эрзянь Раськев. Ды теемс тень эряви (ды а тееви лиякс) паро валсо. Онгома -мурнемавтомо. Истя арсян. А содан кодамо тевсэнть профи - маштыцясь, содан, партият истяня а тейнекшныть. Теке яволявкс, таргот кулялопасонть: - совадо партияс, неинь коень янгамо! Вана истямо мелем...

 Отправлено: 04.05.10 18:32. Заголовок: Сыресь Боляень, речь..

 Отправлено: 04.05.10 18:40. Заголовок: Танюш пишет: а об ..

Танюш пишет:

цитата:

а об эрзянской общественной организации.

Виде. мон зяроксть сёрмалинь: Самара ёнкссо эрить 1500 еврейть. Сынст улить 15-ее вейкс вейсэндявксост! Сынь весе панжадо (официально) тешкстазь кирдивиень лувкуросо (организация). Эрзятнеде тоско эрить малав 100000. Эрзянь вейсэндявкстнэде... Кияк марясь?

 Отправлено: 04.05.10 19:09. Заголовок: Эзинь чаркоде, Танюш..

Эзинь чаркоде, Танюш, паряк истямокс неевангак? Мон эзинь корта
Танюш пишет:

цитата:

об эрзянской общественной организации.

Мон кортынь партияв тердемадонть!

 Отправлено: 04.05.10 21:20. Заголовок: Сыресь Боляень пишет..

Сыресь Боляень пишет:

цитата:

Ней такодамо колганпря нолдась интернэтс "ванькс эрзя, аванькс эрзя"!!! Паряк Геббельс марто вейке велестэ?! Банядо икеле рудазов, банядо мееле - ванькс!

Сыресь Боляень пишет:

цитата:

Онгома -мурнемавтомо. Истя арсян. А содан кодамо тевсэнть профи - маштыцясь, содан, партият истяня а тейнекшныть.

Секс мерян, мурныцят, трокс онгитят кармить ламо, сынь эсть машле.

Манчитят, удалов ускитят ламодояк ламо, ансяк эрзятнень одить манямо сынь аволь мордватнень.

Марсиде М.Мосин нолдлдакшноссь "валкс эрзянь"?? Ды сон аволь эрзя, сон эрзянь ЯТ! Теде чарькодеде! Повнядо ды ванодо мезе ломаненть пря потмосонзо, кодат мельть-арсемат ды ков сон уски эрзянь раськенть.

 Отправлено: 04.05.10 23:00. Заголовок: profi пишет: Не заб..

profi пишет:

цитата:

Не забалтывайте основной вопрос нужна нам партия вокруг которой обьеденятся эрзяне и их потомки

Позже Сергу Терюшань внес конструктивное предложение создать эрзянскую общественную организацию. На повестке дня стоит вопрос: КТО ЗА?

Сыресь Боляень, пожалуйста, не уводи от темы)))

 Отправлено: 04.05.10 23:24. Заголовок: Суть поста я уже обо..

Суть поста я уже обозначила, напомню еще раз:

цитата:

profi пишет: цитата: Не забалтывайте основной вопрос нужна нам партия вокруг которой обьеденятся эрзяне и их потомки Позже Сергу Терюшань внес конструктивное предложение создать эрзянскую общественную организацию. На повестке дня стоит вопрос: КТО ЗА?

 Отправлено: 04.05.10 23:18. Заголовок: Секреты не у меня! Э..

Секреты не у меня! Эрюша не боюсь, - огорчать не хочу. В личку, потому что, славы не жажду . А ты тоже , от Семена, научилась? Где вопрос или коммент по сути поста?

 Отправлено: 05.05.10 06:41. Заголовок: Cыресь Боляень!!! Я ..

Cыресь Боляень!!!
Я конечно извеняюсь,но все ваши посты в этой теме -вода
Вы скажите конкретно вы за организацию с целью единства ерзян или нет,причем здесь рассуждения на другую тему
если вы против то не лезьте в эту тему.
Заведите тему про того кого вы хотите покритиковать и занимайтесь своим красноречием.
Это относится ко всем.
Прочитайте начало темы и для себя решите если вы за ,то пишите,если против то помолчите и в другой теме выскажитесь против
Я еще раз напомню эта попытка виртуально создать организацию,и не законного ничего нет
согласно свободы слова мы действуем по закону,цели поставлены благородные,если власти начнут гонения нам будет лучше
/это самая лучшая реклама/если нет нам хуже придется скидываться деньгами на рекламу

 Отправлено: 05.05.10 10:00. Заголовок: profi пишет: Я коне..

profi пишет:

цитата:

Я конечно извеняюсь,но все ваши посты в этой теме -вода

Извините, профи! Вот мой пост по сути. Всё остальное исключительно ответы на комментарии наших коллег . Готов обсудить с Вами тему в Скайпе, например. Черкните bolkin1
Шумбрат весенень!!! "Официально зарегистрировать" тевесь паро! Седеяк паро ней эрзянь келень кепедемань важодемась. Арсян тевесь а беряньстэ моли ней. Паряк политикас эцеманте шкась эзь са. Аламонек. Манчезь эрзятнень, конат пряст "мордвакс" ловить, тандавтынек чумонь а нолдамосо. Ды чумоськак сынст арась кодамояк. Ней такодамо колганпря нолдась интернэтс "ванькс эрзя, аванькс эрзя"!!! Паряк Геббельс марто вейке велестэ?! Банядо икеле рудазов, банядо мееле - ванькс! Весе тевесь. Те васенцекс. Омбоцекс - кияк а максы ней теемс национальной партиянть. Эряви чаркодемс: Меркушкинт, Путинт, Медведевт - овтотне ве пизэнь. Империя лемезэ. А минек эрзятне (теске ловныя) тердить лездамо тенест. Секс партияс тесэ сёрмадовомс, пря невтемс, паряк а эряви - нейке "служивойтне" эсест реестрас сёрмадсамизь. Весе ушодови кельденть. Еврейтне кельтеме, мастортомо, оно знярыя шка ульнесть!!! Велявтозь келесь лездась масторонь тееманте. Вейсэндявомс эряви келенть перька. Эрявить манчезь мордватнень велявтомс Эрзянь Раськев. Ды теемс тень эряви (ды а тееви лиякс) паро валсо. Онгома -мурнемавтомо. Истя арсян. А содан кодамо тевсэнть профи - маштыцясь, содан, партият истяня а тейнекшныть. Теке яволявкс, таргот кулялопасонть: - совадо партияс, неинь коень янгамо! Вана истямо мелем...

 Отправлено: 05.05.10 06:50. Заголовок: Эрзянская организаци..

Эрзянская организация

 Отправлено: 05.05.10 12:57. Заголовок: Сыресь Боляень пишет:Еврейтне кельтеме, мастортомо, оно знярыя шка ульнесть!!! Велявтозь келесь ...

Пример с евреями показателен, но думаю, на историю эрзян его, как кальку не наложишь. Еврейский народ неподвержен, либо малоподвержен ассимиляции с титульной нацией страны в котором он проживал и проживает. Евреи, куда бы их не занесла нелегкая всегда держатся вместе, помнят и почитают свою историю и праздники. В религиозной сфере они 2000 тысячи лет проводят черту между собой и христианами. Будучи разбросанными по всему миру они знают, где находится их земля и вопреки всему селятся на ней, образуя анклавы-поселения среди враждебно настроенных палестинцев. Данные обстоятельства вполне заменяют им какую-либо организационную надстройку. Могут ли эрзяне позволить себе иметь в запасе 2000 лет, как евреи?

 Отправлено: 05.05.10 14:04. Заголовок: volgin Andrei пишет:..

volgin Andrei пишет:

цитата:

Будучи разбросанными по всему миру они знают, где находится их земля и вопреки всему селятся на ней, образуя анклавы-поселения среди враждебно настроенных палестинцев. Данные обстоятельства вполне заменяют им какую-либо организационную надстройку.

Евреев объединяет не враждебное окружение, а их национальная Вера. Именно национальная, этническая Вера и является объединяющим началом. Нас, эрзян, также должна объединить наша этническая ВЕРА - ПОКЛОНЕНИЕ ПРЕДКАМ.

 Отправлено: 05.05.10 14:06. Заголовок: Танюш пишет: Евреев..

Танюш пишет:

цитата:

Евреев объединяет не враждебное окружение, а их национальная Вера

1000 баллов, Танюш!!!

 Отправлено: 06.05.10 15:01. Заголовок: Танюш пишет: Евреев..

Танюш пишет:

цитата:

Евреев объединяет не враждебное окружение, а их национальная Вера

Их национальная вера и предусматривает враждебное окружение

 Отправлено: 06.05.10 15:11. Заголовок: Сохранение своей нац..

Сохранение своей национальной веры евреями, есть пример для многих национальностей. Завидую и восхищаюсь их стойкостью.
А православие, кстати, вера тоже еврейская... Как там? "За Веру Царя и Отечество!!!" Мимо нас не прошло

 Отправлено: 06.05.10 16:09. Заголовок: Сыресь Боляень пишет..

Сыресь Боляень пишет:

цитата:

А православие, кстати, вера тоже еврейская...

Наша - эрзянская, куда древнее))) так что это как сказать - еврейская ли???

 Отправлено: 06.05.10 16:13. Заголовок: Танюш, ну, Иисус Хри..

Танюш, ну, Иисус Христос вряд ли эрзянин. И происхождение христианства более менее известно. Думаешь, что иудеи писали свои книги с эрзянских?

 Отправлено: 06.05.10 16:23. Заголовок: Сыресь Боляень пишет..

Сыресь Боляень пишет:

цитата:

Танюш, ну, Иисус Христос вряд ли эрзянин. И происхождение христианства более менее известно. Думаешь, что иудеи писали свои книги с эрзянских?

А почему бы и нет?!!!

 Отправлено: 05.05.10 13:15. Заголовок: Обычно форумы собира..

Обычно форумы собирают единомышленников, у эрзян, видать, всё наоборот.

 Отправлено: 05.05.10 14:37. Заголовок: Скажите ,чем отличае..

Скажите ,чем отличается вера христианская от коммунистической,
тем что христианская обещает рай на том свете,а коммунистическая рай на земле под видом коммунизма.
Обьедениться можно только сознательно понимая это головой,а если не доходит дойдет через заднее место
По отдельности все мы никто и ваши даже самые умные мысли никому не нужны.
Другое дело коллектив
К примеру победа сплоченного войска Александра Македонского над десякратно превосходящим разношерстным войском Дария.
Насчет дружности евреев-это пример очень хороший,пока они выясняли между собой отношения попали в рабство и гоняли их по всему свету и когда одумались обьеденились и теперь имеют израиль,
:

цитата:

Обычно форумы собирают единомышленников, у эрзян, видать, всё наоборот.

 Отправлено: 05.05.10 14:41. Заголовок: ВАСИЛИСА !!! Вы прав..

ВАСИЛИСА !!!
Вы правильно заметили,но я знаю психологию эрзян и те , кто высказывется против будет самым надежными союзниками

 Отправлено: 05.05.10 15:24. Заголовок: Они может быть и буд..

Они может быть и будут самыми надежными союзниками, но союзниками против кого, или за что? Такое чувство, что нет определённой политики на форуме-кто во что горазд играет.
Время работает не на эрзю. Надо уж определяться, если во главе угла ставить такие приоритеты, как культура эрзян, то на это и ставить упор, если политика и власть, то над этим надо работать. Обьять необьятное нельзя.

 Отправлено: 05.05.10 16:21. Заголовок: Василиса пишет: есл..

Василиса пишет:

цитата:

если во главе угла ставить такие приоритеты, как культура эрзян, то на это и ставить упор, если политика и власть, то над этим надо работать. Обьять необьятное нельзя.

Надо в комплексе решать все проблемы, так как они все взаимосвязаны. Невозможно заниматься исключительно развитием культуры, не затрагивая при этом политику и власть.

 Отправлено: 05.05.10 20:33. Заголовок: Танюш пишет: Невозм..

Танюш пишет:

цитата:

Невозможно заниматься исключительно развитием культуры

Тут некоторые требуют заниматься исключительно языком, так, что на развитие культуры нужно еще просить у них разрешения.
Знаю эрзян, которые считают развитие эрзянского языка лишним и ненужным занятием, убедительно доказывают свою точку зрения.
Комплексный подход, многих раздражает потому как это самый верный путь, все остальное утопия.
И может сравниться с лечением кариеса у больного находящегося в реанимации.

 Отправлено: 06.05.10 11:45. Заголовок: Танюш пишет: Надо в..

Танюш пишет:

цитата:

Надо в комплексе решать все проблемы, так как они все взаимосвязаны. Невозможно заниматься исключительно развитием культуры, не затрагивая при этом политику и власть.

Такой вариант возможен только тогда, когда работает команда единомышленников во главе с сильным лидером.

 Отправлено: 06.05.10 11:54. Заголовок: Василиса пишет: Так..

Василиса пишет:

цитата:

Такой вариант возможен только тогда, когда работает команда единомышленников во главе с сильным лидером.

Именно к этому и надо стремиться)) Это одна из наших важнейших задач, на мой взгляд, - создать команду единомышленников.

 Отправлено: 05.05.10 20:53. Заголовок: Василиса пишет: Так..

Василиса пишет:

цитата:

Такое чувство, что нет определённой политики на форуме-кто во что горазд играет. Время работает не на эрзю.

Василиса, по сути Вы зрите в корень проблемы, НО кто если не ВЫ лично своим участием начнете созидать и менять к лучшему форум и само эрзянское движение??? Это зависит от каждого лично, молчание, пассивность в данном случае можно сравнить с оставлением своего народа в ОПАСНОСТИ.

 Отправлено: 05.05.10 21:42. Заголовок: Василиса пишет: Вре..

Василиса пишет:

цитата:

Время работает не на эрзю. Надо уж определяться, если во главе угла ставить такие приоритеты, как культура эрзян, то на это и ставить упор, если политика и власть, то над этим надо работать. Обьять необьятное нельзя.

Интересная мысль. Человек с таким ником впервые на Эрзянь Мелькужо. Но уже с советами. А сами-то "определились"?

 Отправлено: 05.05.10 21:50. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..

Эрзянь нилькс пишет:

цитата:

Интересная мысль. Человек с таким ником впервые на Эрзянь Мелькужо. Но уже с советами. А сами-то "определились"?

Надеюсь этот ник "Василиса", будет постоянным на Мелькужо, я уже успел поговорить с ней, ее взгляды чисто эрзянские.

 Отправлено: 06.05.10 11:40. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..

Эрзянь нилькс пишет:

цитата:

Интересная мысль. Человек с таким ником впервые на Эрзянь Мелькужо. Но уже с советами.

А как нужно вести себя новому участнику форума? Не иметь своего мнения, подстроиться под общую массу? Таких и так достаточно.

 Отправлено: 06.05.10 12:53. Заголовок: Василиса пишет: А к..

Василиса пишет:

цитата:

А как нужно вести себя новому участнику форума?

Естественно. Желательно с пользой для Эрзя народа.

 Отправлено: 06.05.10 08:19. Заголовок: НА СЕГОДНЯ ЗАДАЧА НО..

НА СЕГОДНЯ ЗАДАЧА НОМЕР ОДИН
1 НУЖНО ЛИ ОБЬЕДИНЕНИЕ ЭРЗЯН ИЛИ НЕТ
ЕСЛИ ДА, ТО ОБЬЕДИНЯЙТЕСЬ НА ЭТОМ САЙТЕ ВОКРУГ ЭТОЙ ТЕМЫ
ДРУГИЕ ЗАДАЧИ НУЖНО СТАВИТЬ ,КОГДА БУДУТ ИЗВЕСТНЫ НАШИ СИЛЫ.
ОДИН В ПОЛЕ НЕ ВОИН -ЭТО ТОЛЬКО В СКАЗКАХ И В КИНО ОДИН ПОБЕЖДАЕТ 100 ЧЕЛОВЕК,В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ У НЕГО ШАНСОВ НЕТ

 Отправлено: 06.05.10 12:28. Заголовок: Терюшань Сергу пишет..

Терюшань Сергу пишет:

цитата:

ее взгляды чисто эрзянские

-Спасибо за результаты экспертизы
profi пишет:

цитата:

1 НУЖНО ЛИ ОБЬЕДИНЕНИЕ ЭРЗЯН ИЛИ НЕТ ЕСЛИ ДА, ТО ОБЬЕДИНЯЙТЕСЬ НА ЭТОМ САЙТЕ ВОКРУГ ЭТОЙ ТЕМЫ

Объединение эрзян нужно!!! Не совсем понятна позиция "объединяйтесь (мы? А Вы?) вокруг темы. Объединение должно быть не вокруг темы, а вокруг любви к эрзянскому народу. Первый шаг - это возрождение языка и национально культурных традиций. В этом направлении заметны успехи в последнее время. Определились центры распространения. Саранск, Нижний Новгород, Питер... Восстанавливаются традиции проведения эрзянских мероприятий (слово неприятное, совковое). Издаётся периодика. Процесс уже необратим. (Хотя ускорение не помешало бы.) Всё больше эрзян стремятся "стать эрзянами". И время, как раз, уже работает на эрзян.
Специально для тех кому не нравятся наши разногласия:
-они означают, что участники дискуссий не пешки с дружным совковым "одобрямс", а люди имеющие своё мнение;
-именно через дискуссии формируется "общественное мнение", а не по указке "первого";
-обратите внимание, что разногласия касаются путей достижения цели, а не самой цели.
Например: - при диаметрально противоположных взглядах (на многие вещи) моего постоянного оппонента, я считаю его союзником в главном.
Есть хорошее правило для менеджера: - На то что не сопротивляется - нельзя опереться.
А создавать ещё один центр - можно и нужно. Но не ради создания ещё одного центра. Нужно "на местах" как говаривали большевики, работать... Да и потенциал существующих уже "центров", далеко не исчерпан. Кстати, неуязвимость любого движения в разумной децентрализации. А ОДИН ОБЩИЙ ЦЕНТР в условиях Российской империи для некоторых удобен тем, что легче прихлопнуть при случае.
Говорить же о политической, да ещё и национальной, партии, на Мелькужо, я бы не стал. Создание партии, я бы сказал, "интимное" дело. Салавинька васняяк эряви неть тевтнень теемс.

 Отправлено: 06.05.10 12:56. Заголовок: Сыресь Боляень пишет..

Сыресь Боляень пишет:

цитата:

. Кстати, неуязвимость любого движения в разумной децентрализации. А ОДИН ОБЩИЙ ЦЕНТР в условиях Российской империи для некоторых удобен тем, что легче прихлопнуть при случае. Говорить же о политической, да ещё и национальной, партии, на Мелькужо, я бы не стал. Создание партии, я бы сказал, "интимное"

Виде.

 Отправлено: 06.05.10 13:15. Заголовок: Сыресь Боляень пишет..

Сыресь Боляень пишет:

цитата:

Объединение эрзян нужно!!!

Вы если читали Маркса и Энгельса ,,Манифест коммунистической партии ,, так он закаканчивается
,,пролетарии всех стран соединяйтесь,,
Перефразируя это выражение, я пишу,, эрзяне всех стран обьеденяйтесь,,
из-за своей скромности эрзяне даже свою историю отстоять не могут
спросите у бывших жителей ссср, кто такие эрзяне,так вам 99,9 процентов скажут -это татары

а партия эрзян для россии- это как комар для слона,поэтому они даже внимания не будут обращать на этот сайт

 Отправлено: 06.05.10 14:41. Заголовок: profi пишет: а парт..

profi пишет:

цитата:

а партия эрзян для россии- это как комар для слона,

Ой не лукавь, мил человек!!!
Не для Российской империи! Сколько безвинных "комаров" было уничтожено за меньшие провинности, и совсем без вины.
Маркс и Энгельс, увы, не приветствовали бы создание Эрзянь Мастор, и уж что говорить о их последователях.Это немного истории, постарайтесь досмотреть

 Отправлено: 07.05.10 23:02. Заголовок: Танюш пишет: Сыресь..

Танюш пишет:

цитата:

Сыресь Боляень, от темы ушли уже давно. Кстати, как ты относишься к созданию эрзянской общественной организации? я так и не поняла, ты -за или против?!

Сыресь Боляень пишет:

цитата:

Объединение эрзян нужно!!!

Сыресь Боляень пишет:

цитата:

А создавать ещё один центр - можно и нужно. Но не ради создания ещё одного центра.

Танюш, выше мой ответ на этот вопрос подробнее. Есть на эрзянском и есть на русском. Строго по теме, кстати

 Отправлено: 10.05.10 20:33. Заголовок: Сыресь Боляень пишет..

Сыресь Боляень пишет:

цитата:

Есть хорошее правило для менеджера: - На то что не сопротивляется - нельзя опереться

Во всем мера должна быть, а то скоро Вам не с кем будет на форуме любимым делом заниматься-ОППОНИРОВАНИЕМ.

 Отправлено: 10.05.10 20:53. Заголовок: Здравствуйте, Васили..

Здравствуйте, Василиса! Что то для новичка, Вы слишком категорично меня характеризуете. Я не к тому, что нельзя - пожалуйста! Похоже давно меня знаете? новичок?
Правило, кстати, не моё! "Опереться можно только на то, что сопротивляется". Блез Паскаль
Ваш пост, это реакция на мой ответ, назвавшему меня провокатором? Ну так там, как и в Вашем случае, один трёп без доводов. Это я переживу, поверьте. Дарю ещё одну цитату. Автор, правда мне неизвестен. "И пошагала Василиса Прекрасная туда, куда Василиса Премудрая ни за что бы не пошла" Это не про Вас, просто шутка такая...

 Отправлено: 18.05.10 09:58. Заголовок: Сыресь Боляень пишет..

Сыресь Боляень пишет:

цитата:

Ну так там, как и в Вашем случае, один трёп без доводов.

Ваш случай,конечно,гораздо лучше-у Вас треп с доводами. Читайте лучше больше классики.Басня Крылова "Щука, рак и лебедь",думаю, сейчас очень актуальна.

 Отправлено: 10.05.10 21:21. Заголовок: Василиса пишет: Во ..

Василиса пишет:

цитата:

Во всем мера должна быть, а то скоро Вам не с кем будет на форуме любимым делом заниматься-ОППОНИРОВАНИЕМ.

Чем-то похоже на: "Страна у нас одна и юмор должен быть один"
Василиса, буквально на днях вы упрекнули администратора: "А как нужно вести себя новому участнику форума?Не иметь своего мнения, подстроиться под общую массу? Таких и так достаточно". Или у Вас есть мерило меры? какая-то вы не постоянная. Или вы уже корифей форума? Я вот уже неделю тусуюсь, и то еще за углом.

 Отправлено: 17.05.10 20:39. Заголовок: virjaz пишет: Или ..

virjaz пишет:

цитата:

Или у Вас есть мерило меры? какая-то вы не постоянная. Или вы уже корифей форума? Я вот уже неделю тусуюсь, и то еще за углом.

Конечно есть "мерило меры". А Вы разве не знаете, что у эрзянок мера во всём присутствует? Монь бабам кортлесь истя: если эрзянь цёратнень вейке веленьть пес кадмокс эрямо,а эрзянь аватне туить лия пес-эрзянь цёратне кулыть вачодо. Сынь чоп кармить кортлеме-тевист а тейсызь. Эрзянь аватнень эрьва мезест карми-сынь содыть коли эряви кортлемс, коли эряви теймекс. Вот моё мерило!

 Отправлено: 06.05.10 16:45. Заголовок: Без фанатизма... :s..

Без фанатизма... Конечно я знаю и про шумеров и про Вирьсавию (Вирьстэавась, Вирьава)) (Вирсавия (ивр. בת שבע‎, Бат Шева — дочь клятвы) — дочь Елиама[1], вдова Урии Хеттеянина, жена царя Давида и мать царя Соломона.) Но сомнения есть. Вряд ли эрзяне согласились бы на циркумцизию . Хотя, это позже уже с Египта началось, если я не ошибаюсь. А у шумеров, не в курсе...

 Отправлено: 07.05.10 06:42. Заголовок: Сыресь Боляень пишет..

Сыресь Боляень пишет:

цитата:

А у шумеров, не в курсе.

кстати я у шумеров впервые встретил имя заканчивающее на ин
слово инязор начинается с ин- что вообще означает эта приставка
я думаю это приставка типа князь-должность,у тюрков ,бай ,бек,хан
язор-очевидно равно азору-азовскому морю,в испании есть азорские острова
поэтому всех чьи фамилии заканчиваются на ин можно причислить к нашим дальним родственникам
если это не так где это можно посмотреть,
а то что ин в слове инязор стоит в начале ,еще раз свидетельствует о письменности наших предков руннами,которые читались слева направо

 Отправлено: 07.05.10 11:58. Заголовок: profi пишет: слово ..

profi пишет:

цитата:

слово инязор начинается с ин- что вообще означает эта приставка

Вам явно мешает незняние Эрзя языка.

Инязор=ине(великий)+азор(хозяин)

Такова этимология этого эрзянского слова.

 Отправлено: 06.05.10 19:01. Заголовок: партия)))) "А ты..

партия)))) "А ты вступил в эрзянскую партию!?" круто=)))

 Отправлено: 06.05.10 21:20. Заголовок: Сыресь Боляень пишет:Определились центры распространения. Саранск, Нижний Новгород, Питер...

Вы, аксакалы, действительно, хорошее дело делаете. Тонеть пильгес сюконямот кис. Если пропустил букву, то Ув.Эрзянь Нилькс подправит. Только проблему разрыва преемственности поколений, в отрыве от других мер, (вспомните-комплексный подход-Танюш)думаю, оно не решает.
Получается,перефразирую Г.В. Плеханова: «Эрзянская история еще не смолола муки, из которой будет испечена эрзянская политическая партия». А всякие здоровые росточки Империя загубит.-я так Вас понял Ув.Сыресь Боляень? Только на империю оглядываться-в лес не ходить! 21 век, эрзяне! Если все будет по закону никто и пальцем показывать в нашу сторону не посмеет. Другое дело: что дальше после регистрации политического объединения? Что будем делать в партии кроме спасения эрзянского языка? Мое мнение-хоть одно место в законодательном собрании РМ или ГД РФ, хоть одно выступление на трибуне, чтобы рассказать всем о наших проблемах-и то хорошо. Пока что не очень-то и слышат! Вроде как газете "Эрзянь Мастор" покоя не дают... А если бы она была информационным рупором, органом "Эрзянской политической партии" посмотрел бы я как ее стали бы притеснять... Удачный или не очень, а опыт политического (или уже общественного-Танюш?) строительства эрзянам бы не помешал. Ничего, что нет татарской или башкирской национальной партии, так ведь у них и с языком ситуация иначе. И в школе каждый день по 1 уроку родного языка преподают. А в Мордовии?

 Отправлено: 06.05.10 23:09. Заголовок: volgin Andrei пишет:..

volgin Andrei пишет:

цитата:

Если все будет по закону никто и пальцем показывать в нашу сторону не посмеет.

Мне смешно и грустно это читать, Андрей. Вы где живёте? Кем работаете? Да "законной" власти ничего не стоило, уважаемого человека, Инязора эрзян, Григория Дмитриевича Мусалёва, за решётку бросить, лишь бы слова ему не давать!!! "Пальцем не посмеет"!!! Откуда такой наив?

 Отправлено: 07.05.10 06:52. Заголовок: Сыресь Боляень пишет:Откуда такой наив?

Видимо, еще верю в силу закона, а не в силу Империи...

 Отправлено: 07.05.10 08:13. Заголовок: volgin Andrei пишет:..

volgin Andrei пишет:

цитата:

Видимо, еще верю в силу закона, а не в силу Империи...

У Вас есть основания?

 Отправлено: 07.05.10 08:16. Заголовок: volgin Andrei пишет:..

volgin Andrei пишет:

цитата:

Видимо, еще верю в силу закона, а не в силу Империи...

а как вам закон что дышло как повернул так и вышло

 Отправлено: 07.05.10 08:56. Заголовок: volgin Andrei пишет:..

volgin Andrei пишет:

цитата:

в силу Империи..

по вашему империя это ругательное слово,я считаю это очень и очень хорошо жить в империи
вопрос как управлять империей,можно плохо-как горбачев,или неплохо как путин

 Отправлено: 07.05.10 11:06. Заголовок: profi пишет: можно ..

profi пишет:

цитата:

можно плохо-как горбачев,или неплохо как путин

Вы полагаете, что развал Союза произошёл из за "плохого" правления Горбачёва?!!!
И ещё Вы полагаете, что сейчас экономическая и политическая ситуация в России хороши? И это заслуга Путина?

 Отправлено: 07.05.10 12:43. Заголовок: Сыресь Боляень пишет..

Сыресь Боляень пишет:

цитата:

Вы полагаете, что развал Союза произошёл из за "плохого" правления Горбачёва?!!!

безусловно,ГОРБАЧЕВУ доверили продовольственную программу в1975 году,продукты исчезли с прилавков,доверили ссср,исчезла ссср,доверили партию исчезла и партия
думаете эта закономерность случайна
я насмотрелся за свою жизнь хороших и плохих руководителей и мое твердое убеждение все зависит не от толпы а от лидера куда он поведет стадо туда оно и пойдет
Путин мне очень нравится болтает мало делает много ,потому он и 2 в списке самых влиятельных людей в мире
Я лично видел как приходил человек в полуразвалившееся здание с деградированными людьми и через год находился в отремонтированном здании и в передовом предприятии не меняя людей

 Отправлено: 07.05.10 12:49. Заголовок: Очень интересно... :..

Очень интересно...

 Отправлено: 07.05.10 07:18. Заголовок: Инязор = Ине азор (И..

Инязор = Ине азор (Ине=великий)

 Отправлено: 07.05.10 08:19. Заголовок: Маол пишет: Инязор ..

Маол пишет:

цитата:

Инязор = Ине азор (Ине=великий)

ине=иня ,а что означает зор
в слове бог тоже есть ин ,как оно пишится

 Отправлено: 07.05.10 10:38. Заголовок: profi пишет: ине=и..

profi пишет:

цитата:

ине=иня ,а что означает зор

Немного не так... Это сложное слово получилось из ине - великий, большой и азор - хозяин, правитель.
Если бы Вы воспользовались нашим словарём, то могли бы узнать раньше...

Вот он словарь группы Эрзянь Вал. Если пожелаете, можем выслать файлом на Ваш адрес.

 Отправлено: 07.05.10 13:24. Заголовок: Сыресь Боляень пишет..

Сыресь Боляень пишет:

цитата:

Если бы Вы воспользовались нашим словарём, то могли бы узнать раньше.

что-то не открывается этот словарь
я скачал с интернета русско-эрзянский словарь и учебник эрзянского языка и нахожу много интересного
интересно есть где-нибудь толковый словарь ,где эрзянские слова как в словаре Даля обьясняются, особенно,, одаренным.,,
если у вас есть пришлите мне самый подробный словарь эрзяно-русского языка мой элекронный адрес butik52_motor@mail.ru
Я был в мордовии и не нашел в продаже ни словаря, ни истории родины моих родителей.
Вы я смотрю почти идеально знаете родной язык
Посмотрите в википедии в разделе шумеры имена правителей некоторые слова напоминают эрзянские
например акка /АГА/-очень напоминает реку ока ,что по эрзянски означает- это слово хотя бы имеет оно какой -нибудь смысл

 Отправлено: 07.05.10 16:08. Заголовок: profi пишет: Вы я с..

profi пишет:

цитата:

Вы я смотрю почти идеально знаете родной язык

Эх, если бы так... Я знаю людей, эрзянский которых- хочется слушать. Выслал Вам словарь, надеюсь будет работать. Так же высылаю словарь (базу) который готовится. Он не готов, но я им пользуюсь. Там собрано отовсюду. Кстати и от Эрюш Вежая и от Чувашонь эрзя тоже. Но работа продолжается.

 Отправлено: 07.05.10 21:38. Заголовок: Сыресь Боляень пишет..

Сыресь Боляень пишет:

цитата:

Немного не так... Это сложное слово получилось из ине - великий, большой и азор - хозяин, правитель. Если бы Вы воспользовались нашим словарём, то могли бы узнать раньше..

Это слово еще более сложное, чем можете себе представить.

А вы составляли словарь или набрали его в электронный вид?? Если только набрали, то указывайте авторство, а то как то получается не красиво "нашим словарем".

Портал "Эрзянь ки" постоянно выкладывает материалы которые переводятся в электронный вид сотрудниками, но об этом даже не упоминается

 Отправлено: 07.05.10 22:24. Заголовок: Терюшань Сергу пишет..

Терюшань Сергу пишет:

цитата:

Это слово еще более сложное, чем можете себе представить.

(Это про слово Инязор.)А можно конкретнее? А то как то нехорошо получается. Голословно. Заявление есть, а подтверждения нет! (это я увожу от темы )