On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Эрязо Эрзянь Масторось! Пингеде пингес эрязо! Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!Erzänj mel, erzänj kel, Erzänj Mastor! Ersän mieli, ersän kieli, ersän Maa! | Эрзя, муить ундоксот! Erzia, muit\' undoksot!

АвторСообщение



Пост N:1
Зарегистрирован:03.01.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:03.01.09 23:41.Заголовок:ДНК-генеалогия Эрзя


Здравствуйте. Не так давно появилась такая наука как ДНК-генеалогия (Генетическая генеалогия), которая может помочь разобраться в истории Эрзян. Кто-нибудь думал об этом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -195 ,стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:28.02.13 18:36.Заголовок:А вы еще работаете?..


А вы еще работаете?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Пост N:212
Зарегистрирован:11.08.10
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.02.13 19:26.Заголовок: Гость пишет: А вы ..


Гость пишет:

 цитата:
А вы еще работаете?

В смысле над проектом? Работа ведётся.

Энялдан, витнеде сёрмадовксом.
Enäldan, vitnede sörmadovkcom.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1
Зарегистрирован:28.02.13
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.02.13 19:32.Заголовок:Dudr пишет: В смысл..


Dudr пишет:
[quote]В смысле над проектом? Работа ведётся.
Да я про это.
У меня несколько вопросов, но пока задам один
Какой код у Эрзя R1а..., а дальше?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2
Зарегистрирован:28.02.13
Откуда:Чита
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.02.13 19:59.Заголовок:Эрзя???..


Эрзя???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:5
Зарегистрирован:03.01.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.01.09 00:52.Заголовок:Вот данные исследова..


Вот данные исследований:

Y-DNA Эрзя и Мокша:

n=83

R1a - 26,5
N - 19,3
R1b - 13,3
I1 - 12
I2b - 4,8
I2 - 2,4

Tambets et al. (2004)

n=46

Эрзя R1a1 - 39,1
Мокша R1a1 - 21,7

Malaspina et al. (2003).

n=166

R1a - 27
N3 - 17
R1b - 13
I1 - 12
I2 - 2
N2 - 2
J2 - nd
E3b - 0

[url="http://genofond.ru/default2.aspx?s=0&p=348"]Генофонд.ру[/url]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:62
Зарегистрирован:19.05.08
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.01.09 02:12.Заголовок:Кто-нибудь думал об ..



 цитата:
Кто-нибудь думал об этом?


А как это все расшифровывается, можешь какую-нибудь литературку посоветовать?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:6
Зарегистрирован:03.01.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.01.09 11:06.Заголовок:В кратце, у "мор..


В кратце, у "мордвы" (пишу мордва исключительно потому, что некоторые исследователи не понимают, что мокша и эрзя два разных народа) представленные такие гаплогруппы:

R1a - т.н. арийская.
N - широко распространена у угро-финских народов.
R1b - одна часть этой гаплогруппы "кельтская", почти вся западная Европа, другая азиатская (более древняя), какая у мордвы пока сказать трудно.
I1 - германско-скандинавская гаплогруппа, древнеевропейцы.

Карты гаплогрупп
Гаплогруппы
Гаплогруппа R
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_R1a_(Y-DNA)]Гаплогруппа R1a[/url]
Rodstvo.ru
Молген

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:20
Зарегистрирован:09.03.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.09 22:39.Заголовок:Пастырь пишет: N - ..


Пастырь пишет:

 цитата:
N - широко распространена у угро-финских народов.


Ха! А Рюрик оказался на самом деле финном!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:21
Зарегистрирован:09.03.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.03.09 23:13.Заголовок:Пастырь пишет: N - ..


Пастырь пишет:

 цитата:
N - широко распространена у угро-финских народов.


Ха! А Рюрик был на самом деле финном! http://dnatree.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=59

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:7
Зарегистрирован:03.01.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.01.09 11:09.Заголовок:Например в этой рабо..


Например в этой работе:Malaspina et al. (2003) Эрзя и мокша разделили, но исследовали только R1a1

Эрзя R1a1 - 39,1
Мокша R1a1 - 21,7

Как видно у Эрзи % R1a1 больше, чем у мокши, что уже говорит о различной истории этих народов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:454
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:04.01.09 11:13.Заголовок:Пастырь пишет: Как ..


Пастырь пишет:
[quote]Как видно у Эрзи % R1a1 больше, чем у мокши, что уже говорит о различной истории этих народов.

Давай разжуй это подробнее, пусть будет понятно это всем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:8
Зарегистрирован:03.01.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.01.09 11:33.Заголовок:У разных народов раз..


У разных народов разный гаплогруппный состав, например в этой таблице приведены данные по различным этносам.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:48
Зарегистрирован:09.03.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 18:19.Заголовок:Пастырь пишет: У ра..


Пастырь пишет:

 цитата:
У разных народов разный гаплогруппный состав, например в этой таблице приведены данные по различным этносам.



"Валентина" обратило внимание на эту тему. Перечитал еще раз... в указанной здесь Пастырем таблице тоже нашел про "русских" в Смоленской и Белгородской областях Зато данных про "русских" Пинеги и Костромской области, "совершенно случайно" не предоставили....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:9
Зарегистрирован:03.01.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.01.09 11:36.Заголовок:У мужчин есть Y-хром..


У мужчин есть Y-хромосома, у женщин ее нет. В Y-хромосоме есть участок, который называли "некчемный", он не отвечал за цвет глаз, за рост и т.д. Но как оказалось он с удивительной точностью передается от отца к сыну и так далее. А мутирует крайне редко. Это открытие позволило узнать многое о передвижениях разных этносов, народов и народностей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:10
Зарегистрирован:03.01.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.01.09 11:53.Заголовок:А вот интересные дан..


А вот интересные данные по антропологии мордвы :

Средние размеры и указатели черепов мордвы-эрзи
Таблица 35

1.Продольный диаметр 179,4
8.Поперечный диаметр 143,3
17. Высотный диаметр (ba-br) 135.0
9. Наименьшая ширина лба 96,6
10. Наибольшая ширина лба 120,1
1:8. Черепной указатель 80,1
32. Угол лба (na-me) 83.6
Угол лба (gl-me) 75.9
45. Скуловая ширина 134,1
47. Полная высота лица 118,4
48. Верхняя высота лица 70,5
51. Ширина орбиты от mf 41.5
51,a Ширина орбиты от d 39,8
52. Высота орбиты 32,5
54. Ширина носа 24,7
55. Высота носа 50,6
SS. Симотическая высота 4,0 (средневысокое переносье-прм.)
74. Угол профиля альвеолярной части лица 80,4 (ортогнатия – прим.)
75(1). Угол носовых костей к линии профиля 28,5 (средневыступающий-прим.)
77. Назомалярный угол 140,6 (легкое уплощение верхней части лица – углы глаз)
Зигомаксилярный угол 128,4 (европеоидная профилировка подносовой точки)
47:45 Общий лицевой указатель 88,7
52:51 Орбитный указатель 78,7
52:51а Орбитный указатель 81,8
54:55 Носовой указатель 49,0
79. Угол ветви нижней челюсти 123,6
Угол выступания подбородка (inf-po) 68.0


Средние размеры и указатели черепов мордвы-мокши
Таблица 37

2.Продольный диаметр 182,5
9.Поперечный диаметр 140,9
17. Высотный диаметр (ba-br) 131,0
9. Наименьшая ширина лба 96,1
10. Наибольшая ширина лба 119,1
1:8. Черепной указатель 77,3
32. Угол лба (na-me) 83.4
Угол лба (gl-me) 76,5
45. Скуловая ширина 132,1
47. Полная высота лица 117,5
48. Верхняя высота лица 69,9
51. Ширина орбиты от mf 40,8
51,a Ширина орбиты от d 38,7
52. Высота орбиты 32,6
54. Ширина носа 24,5
55. Высота носа 50,7
SS. Симотическая высота 4,7 (высокое переносье-прм.)
74. Угол профиля альвеолярной части лица 80,1 (ортогнатия – прим.)
75(1). Угол носовых костей к линии профиля 26,9 (пониженный-прим.)
77. Назомалярный угол 140,4 (легкое уплощение верхней части лица – углы глаз)
Зигомаксилярный угол 127,4 (европеоидная профилировка подносовой точки)
47:45 Общий лицевой указатель 89,5
52:51 Орбитный указатель 79,7
52:51а Орбитный указатель 84,3
54:55 Носовой указатель 48,3
79. Угол ветви нижней челюсти 120,3
Угол выступания подбородка (inf-po) 67,7

Средние размеры и указатели черепов мордвы-терюхан
Таблица 36

3.Продольный диаметр 178,9
10.Поперечный диаметр 142,8
17. Высотный диаметр (ba-br) 134,0
9. Наименьшая ширина лба 95,2
10. Наибольшая ширина лба 118,6
1:8. Черепной указатель 80,3
32. Угол лба (na-me) 83,1
Угол лба (gl-me) 76,2
45. Скуловая ширина 133,0
47. Полная высота лица 123,0
48. Верхняя высота лица 70,0
51. Ширина орбиты от mf 40,6
51,a Ширина орбиты от d 38,8
52. Высота орбиты 33,3
54. Ширина носа 24,6
55. Высота носа 52,6
SS. Симотическая высота 4,1 (средневысокое переносье-прм.)
74. Угол профиля альвеолярной части лица 79,8 (тенденция к мезогнатии – прим.)
75(1). Угол носовых костей к линии профиля 27,3 (уменьшенный-прим.)
77. Назомалярный угол 141,3 (уплощение верхней части лица – углы глаз)
Зигомаксилярный угол 128,7 (европеоидная профилировка подносовой точки)
47:45 Общий лицевой указатель 92,5
52:51 Орбитный указатель 81,7
52:51а Орбитный указатель 86,0
54:55 Носовой указатель 46,9
79. Угол ветви нижней челюсти 107,0

Источник: «происхождение народов восточной Европы», В.П.Алексеев, АН СССР,
«Наука», М., 1969, стр.242,246.



Выводы.

У мордвы-мокши тип степной понтид (темная пигментация ) с небольшим компонентом субуралида. На это указывает понижение угла выступания носа и высотного диаметра головы при сохранении мезоцефалии.

У мордвы-эрзи тип преимущественно балтид (светлая пигментация). Незначительный сублапоноидный компонент выражается в чуть пониженном переносье и легком уплощении в назомалярной плоскости. Среди мордвы-эрзи есть небольшое количество восточных балтидов, которые и «смещают» указанные параметры.

Предки мордвы связываются с населением оставившим на территории средней и нижней Оки памятники городецкой археологической культуры (7 в.до н.э.-5 в.н.э.). Уже в 1 тыс.н.э. в археологических материалах древней мордвы прослеживаются различия между мокшей и эрзей. [url="http://www.hrono.info/etnosy/mordva.html"]http://www.hrono.info/etnosy/mordva.html[/url]



Глава 1. Городецкая культура. Этногенез мордвы – эрзи.

Городецкая культура, памятники которой занимают обширные пространства правобережья Среднего Поволжья, в известной степени отражает определенный исторический этап, пройденный финно-угорскими народами в эпоху раннего железа. Выделяются четыре локальных варианта этой культуры. Памятники бассейна Нижней Оки и ее притоков относятся к нижнеокскому локальному варианту, цнинско-моршанские- к центральному, нижнесурские – к средневолжскому.[2] Для нас большое значение имеют характерные черты локальных вариантов городецкой культуры в Окско-Сурсео-Цнинском междуречье, относящиеся прежде всего к периоду, предшествующему появлению древнемордовских племен Территория нижнеокского локального района в период формирования городецкой культуры была занята племенами ананьинской этоно-культурной общности. Об этом говорит наличие здесь Младшего Волосовского могильника, который входит в группу могильников ананьинской культуры Среднего Поволжья и Прикамья.[3] Проникновение прикамского населения в указанный район продолжалось и позднее..... [url="http://referatbest.clan.su/news/2008-10-31-293"]http://referatbest.clan.su/news/2008-10-31-293[/url]

О наличии эрзянского поселения на месте старой Рязани до прихода сюда славян свидительствует более древний археологический культурный слой в городище - городецкий, соотносимый с мордвой-эрзя.
[url="http://vdesyatku.net/index.php?option=com_content&task=view&id=707&Itemid=43"]http://vdesyatku.net/index.php?option=com_...7&Itemid=43[/url]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:63
Зарегистрирован:19.05.08
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.01.09 17:02.Заголовок:http://i024.radikal...




Обратите внимание, каким цветом закрашена территория населенная эрзей и мокшей, таким же цветом закрашена территория Белорусии и Литвы. Интересно почему?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:13
Зарегистрирован:03.01.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.01.09 21:47.Заголовок:Видимо в формировани..


Видимо в формировании Эрзя принимали участие балты? или голядь?, отсюда и схожие антропологические типы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N:59
Зарегистрирован:20.08.07
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.01.09 21:07.Заголовок:Пастырь Сюкпря ялга..


Пастырь Сюкпря ялгай! Очень познавательно.

http://www.erzian.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:22
Зарегистрирован:03.01.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.01.09 22:54.Заголовок:Если есть вопросы пи..


Если есть вопросы пишите, отвечу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.09 20:38.Заголовок:Все просто - эрзя бл..


Все просто - эрзя ближе к прибалто-финнам, мокша - к уграм. Да мы разные финно-угорские народы.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:629
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.09 21:17.Заголовок:Kolev пишет: Да мы ..


Kolev пишет:

 цитата:
Да мы разные финно-угорские народы.



считаю формулировку не верной.
У эрзян нет ничего угорского, следовательно про эрзян не надо говорить финно-угры. Остаются фины, согласны?
А я не согласен эрзя не фины, а эрзя!
Думаю логика железная.

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.09 14:29.Заголовок:финно-угорские - нау..


финно-угорские - научное название для родственных прибалто-, поволжско-, пермско-финских и угорских народов.

И ханты - финно-угры, и эстонцы - финно-угры, хоть могут быть непохожи внешне.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:634
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.09 18:15.Заголовок:Kolev пишет: финно-..


Kolev пишет:

 цитата:
финно-угорские - научное название для родственных прибалто-, поволжско-, пермско-финских и угорских народов.



Наука - это Мокшин?

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.09 19:34.Заголовок:Семён, наука это нау..


Семён, наука это наука, не надо все персонифицировать на одном человеке, я вот вообще в Сибири живу и про ваших Миркушкиных и всяких Мокшиных не слышел, и чхал на них! Но формулировка Финнские народы(или в общем Финно-угорские) - обще известны. И явно не из-за усилий Мокшина.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:636
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.09 20:30.Заголовок:Юра пишет: вообще в..


Юра пишет:

 цитата:
вообще в Сибири живу и про ваших Миркушкиных и всяких Мокшиных не слышел, и чхал на них!



как видно, слышал.
а науке вашей Мокшинской я не только не доверяю, но и знаю что она лживая. Формулировка финно-угорский народ к эрзя не относится. И науке этой, пусть будет стыдно за свое состояние.

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.09 21:15.Заголовок:Семён, конечно слыше..


Семён, конечно слышел - так как их имена постоянно мелькают в ваших сообщениях и аникдотах)))

А формулировка Славяне к Русским, Украинцам и Белоруссам тоже не относится?! А Тюрки к Татарам, Казахам и т.д?!

Это тоже самое. Не надо видеть везде подвох!

Следуя вашим словам, нужео переностороить форум и сайт-так как много где идут ссылки и многие группы носят в своём названии Финно-Угры, есть ещё раздел братских Финно-Угорских народов - надо её удалить, какие они нам братья, мы ведь не Финно-Угры!

Вы пишите - Формулировка финно-угорский народ к эрзя не относится...а какой же относится?!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.09 21:16.Заголовок:Семён, какой вашей М..


Семён, какой вашей Мокшенской?! Я вот вроде не Мокша...да и термин Финно-Угры уверяю не Мокша придумали, вооще если честно бред какой то)))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:637
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.09 21:21.Заголовок:Не надо так круто! Б..


Не надо так круто! Братья не братья. Русский идет по городу с деньгами пьянненький думаете не найдется русских его обуть?*

Угры- родом с юга тюрской внешности.

Эрзя - белая раса европеидная.

В этногенезе угров участвовали эрзя.

Поэтому они от эрзян стали финами, тоесть Финно- угорами.

В эрзянах нет угорского компонента, вывод сами сделаете..

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.09 21:28.Заголовок:Семён, я не спорю, т..


Семён, я не спорю, так как знаю что в Эрзя нет угорского помпонента, меня просто удивляет почему вы пишите...

Эрзя не фины!!!

Естественно мы не фины(те что в финляндии), но ведь мы из финнской группы народов))) Короче, сам запутался)))

Просто финно-угры это собирательный термин для обозначения уральской семьи народов, я лично к термину не ципляюсь)))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:639
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.09 22:01.Заголовок:Юра пишет: Семён, я..


Юра пишет:

 цитата:
Семён, я не спорю, так как знаю что в Эрзя нет угорского помпонента, меня просто удивляет почему вы пишите...

Эрзя не фины!!!



Потомучто не фины)))

Я сомневаюсь что в нас больше финского чем в них эрзянского.

Главная причина - все нужно называть своими именами.

Эрзя это гордо!

Посмотри вокруг всем нужно , чтоб мы не называли себя эрзя.

потомучто эрзя= житель - жизнь все это способствует поднятию эрзянского самосознания.

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.09 22:07.Заголовок:Семён, здесь я не см..


Семён, здесь я не смогу высказать какую бы небыло точку зрения, так как не живу в Мордовии и не знаю местную политику и т.д. и т.п. Мне кажется что при желании, любой будет называть себя так, как чувствует! Попробуй запретить Чечену, Дагестанцу или Армянину запретить что либо, что связанно с его культурой или скажем кавказскими адатами, да он плюнет на это в лучшем случае, а в худшем перережит горло к чертям!

Я лично считаю, что мы-Ерзя, слишком уж спокойные-что перенято нами у русских возможно, а возможно это национальная черта...чем севернее народ, тем спокойней темпирамент, тем терпимее что ли)))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:640
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.09 22:12.Заголовок:Юра, у эрзян специфи..


Юра, у эрзян специфическая культура, вера. на Эрзянь Мастор была особенная цивилизация. Чачомо эле

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.09 22:26.Заголовок:Это само собой, пуст..


Это само собой, пусть так, просто Семён, как не крути, ну нам до Трландцев в уровне самосознания ой как далеко, они в течении 800 лет воевали и отстаивали свою культуру и землю, а эрзян, каторые реально пекутся о самосохранении самосознания единицы!

Как писал Джавахарлал Неру - есть здоровые народы и нации а есть не здоровые(в плане того что в чём то ограничены-в той же ушемлённости в культуре и самосознании), здоровые живут сегодняшним и будущим, а не здоровые прошлым!

Просто одни могут черпать из прошлого вдохновение для борьбы(те же Ирландцы), а другие не могут!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:641
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.09 22:38.Заголовок:Точ то происходит с ..


Точ то происходит с эрзя в принципе нормально. Ведь народ при захвате Эрзянь Мастор был предан земле. нарушилась связь поколений, потерялось культурное наследие и знания. Позже было вообще лишены всей истории.
Для возрождение нации надо было время.

Помнишь как нас в школе на уроке при изучении народов называли? вот так.

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.09 22:51.Заголовок:Вот буквально сегодн..


Вот буквально сегодня был предмет истории в универе препод упоминал Мордовию, что населена 2 титульными народами-Эрзя и Мокша, и на Этнологии очень широко освещена была тема! Наверное в зависимости от школы преподносят и региона

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:30
Зарегистрирован:09.03.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.09 23:02.Заголовок:Семен защищает "..


Семен защищает "чистоту расы". Причем делает это с завидным упорством (что заслуживает уважения ). Уже, как минимум, один человек точно понял, что эрзя - не мокша

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:643
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.09 10:46.Заголовок:Юра пишет: сегодня ..


Юра пишет:

 цитата:
сегодня был предмет истории в универе препод упоминал Мордовию, что населена 2 титульными народами-Эрзя и Мокша



Упоминал!!!

crazynuts пишет:

 цитата:
на Этнологии очень широко освещена была тема!



А можно узнать суть лекции, основные тэзисы?

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.09 11:34.Заголовок:Не надо ссориться. Ф..


Не надо ссориться. Финно-угры - общепринятое обозначение для более 20 народов с конца 18 века. Они объединяются по признаку родства: языка, культуры, происхождения, мифологии, некоторых религиозных практик. И эрзя относится к ним, и финны, и мокша, и ханты. Северные русские тоже имеют очень много общего с финно-уграми, к примеру.

Никто не спорит, что эрзяне - отдельный народ. Народ, относящийся к финно-угорской группе народностей.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:644
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.09 12:17.Заголовок:Kolev пишет: Народ,..


Kolev пишет:

 цитата:
Народ, относящийся к финно-угорской группе народностей.



Это Вам так хочется и лже историкам.

Обоснуйте, есть содружество Финно-угорских народов, там представлены все кроме- ЭРЗЯ.
какова причина?

Выше Вы могли читать почему эрзя не финно-угры, у Вас клин в голове или провокация на повторение разговора?

При Сталине было принято искать врагов народа, сажать в тюрьмы, расстреливать. Такую забаву не нужно было прекращать по вашему, ибо это уже было принято?

Учитесь уважать мнения народов.

А не бестолково повторять мнение продажного историка.

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.09 15:55.Заголовок:Семён, какого истори..


Семён, какого историка, вы что болеете маниейприследования ваших горячо любимых мордовских историков?! Эрзя - нород Финно-Угорской группы, если вы считаете что нет-то к кому он относится, или же он один такой, ни на кого не похожий?! Просто дети бога, высшая раса?!

При чём тут Сталин и враг народа-нас что истребляют?! Внатуре какой то бред!

Что значит уважать мнение народа-или вы у нас голос всего народа?! Не много ли на себя берёте?! Что то кроме вас и Kolev в полемики я никого не замечаю!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов -195 ,стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 79
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет