Отправлено: 05.06.10 17:53. Заголовок: Дедушкина фамилия

Извините, люди добрые, если я с корабля на бал и не по адресу. О своём дедушке знаю только, что он был "мордвин" , а какой именно: эрзя или мокша - никаких деталей. Можно ли определить это по его фамилии - Пянзин? Знаю только, что она очень распространённая и что её этимология туманна. Я живу не в России, и все мои известные родственники - в Украине.

 Отправлено: 14.05.11 21:12. Заголовок: Часто встречается эт..

Часто встречается эта фамилия в Атяшевском р-оне РМ. Бывают похожие: Пензин, Пиянзин, Пьянзин. Все носители этих фамилий представители народа Эрзя.

 Отправлено: 19.09.11 17:36. Заголовок: в Новомалыклинском р..

в Новомалыклинском районе Ульяновской области тоже встречается фамилия Пьянзин

 Отправлено: 19.09.11 18:53. Заголовок: James Bondd пишет: ..

James Bondd пишет:

цитата:

Извините, люди добрые, если я с корабля на бал и не по адресу. О своём дедушке знаю только, что он был "мордвин" , а какой именно: эрзя или мокша - никаких деталей. Можно ли определить это по его фамилии - Пянзин? Знаю только, что она очень распространённая и что её этимология туманна. Я живу не в России, и все мои известные родственники - в Украине.

Здравствуйте. Интересный ник у вас...
У нас есть тема: Эрзянь буелемть/ Эрзянские фамилии. Вопрос лучше бы там рамещать, а не отдельной темой.
Пьянзин, Пензин, Пянзин - эрзянские фамилии. Встречаются ли у мокшан, пока такой информации не было. Для уточнения информации было бы полезно знать область, район, село, откуда Ваш дед.
Пенза, Промза, Миянза, Нуянза и т.д..... эрзянские дохристианские имена
пензамс, пäнзамс (эрз.)= дознаваться, выяснять до конца, до истины; корить, упрекать

 Отправлено: 19.09.11 20:10. Заголовок: Сульдины , как они попали в Башкирию, около 100 лет назад

Шумбра чокшне. Сульдины поселились в Башкирии чуть более ста лет назад. Наши Сульдины очень интересуются своим происхождением.Есть какая нибудь информация ?

 Отправлено: 19.09.11 21:26. Заголовок: Виталий Павлов пишет..

Виталий Павлов пишет:

цитата:

Шумбра чокшне. Сульдины поселились в Башкирии чуть более ста лет назад. Наши Сульдины очень интересуются своим происхождением.Есть какая нибудь информация ?

Сульдяй= эрзянское дохристианское мужское имя.
сулей= тень
сульть = эхо
сультя = растрёпа

Мне представляется, что имя Сультяй означало эхо-тень родителей, в смысле очень походил на родителей. Или родители хотели, чтобы их потомок был эхом их жизнм, отражением-тенью их в будущем.

 Отправлено: 20.09.11 08:04. Заголовок: Есть замечательная э..

Есть замечательная эрзянская поэтесса Анна Сульдина, почитайте - хрустальные стихи в оригинале.

 Отправлено: 20.09.11 19:32. Заголовок: За перевод спасибо, ..

За перевод спасибо, хочу знать . что за переселение было лет 100 назад, что возникли новые деревни в Башкирии, в частности в Туймазнском районе. Ардатовка, Казанка, Патровка. Один из этих переселенцев мой прадед Сульдин Андрей. Откуда он мог приехать, где его родина ?

 Отправлено: 20.09.11 21:34. Заголовок: Виталий Павлов пишет..

Виталий Павлов пишет:

цитата:

За перевод спасибо, хочу знать . что за переселение было лет 100 назад, что возникли новые деревни в Башкирии, в частности в Туймазнском районе. Ардатовка, Казанка, Патровка. Один из этих переселенцев мой прадед Сульдин Андрей. Откуда он мог приехать, где его родина ?

Столыпинская реформа. Крестьянам выделялись земли в восточных областях.
По месту проживания, откуда мог переселиться Ваш дед, можно сынтерполировать по тому:
- где больше всего проживало в тот период Сульдиных. И, даже, наверняка и сейчас проживает.
- По топониму Ардатовка. Эрзяне называли почти всегда новые поселения по имени старых. Думаю, что топоним Ардатовка связан с г. Ардатов и Ардатовским районом РМ. Это эрзянский район.

 Отправлено: 20.09.11 21:53. Заголовок: реформа Столыпина бы..

реформа Столыпина была в нач. 20в. а переселялись крестьяне изза малоземелья или аграрного перенаселения

 Отправлено: 25.09.11 18:36. Заголовок: Спасибо, очень полез..

Спасибо, очень полезная информация. А по названию д.Казанки тоже есть населенный пункт в РМ?

 Отправлено: 26.09.11 23:26. Заголовок: Виталий Павлов пишет..

Виталий Павлов пишет:

цитата:

Казанки

Я не имею такую информацию. Единственно, что моно сказать, что Казанки, очень привлекательно расшифровывать по-эрзянски: Казан(ь)+ки = дорога на Казань....

 Отправлено: 27.09.11 21:21. Заголовок: д. Казанка скорее вс..

д. Казанка скорее всего основана выходцами из Казани

 Отправлено: 29.09.11 00:02. Заголовок: Лёса Автай пишет: д..

Лёса Автай пишет:

цитата:

д. Казанка скорее всего основана выходцами из Казани

Не обязательно. Казань ки - дорога на Казань. О ней поётся в эрзянской народной песне "Умарина".

 Отправлено: 29.09.11 19:46. Заголовок: Нет однозначно, не и..

Нет однозначно, не из Казани, Ардатовка, Казанка, Петровка Одновременно основались. Мама рассказывала, что у деда - Сульдина Петра Андреевича, язык отличался, от д.Кожай - андреевского , которой сейчас 400 лет, я думаю они все прямиком из поволжья сюда в Башеирию переселились. Но, вот название Казанка, странноватое. Кстати недавно выяснил там жили ещё Головины, Балашовы

 Отправлено: 29.09.11 22:50. Заголовок: Виталий Павлов пишет..

Виталий Павлов пишет:

цитата:

Казанка, странноватое.

Ничего странного. Просто, если эта деревня эрзянская, то она является перенесенным названием какой-то деревни, которая стояла на Казанке=Казань ки= дороге на Казань. Связи Эрзянь Мастор с Казанью очень древние, и дороги связывали их.

 Отправлено: 30.09.11 07:45. Заголовок: Мекс Казань лемстэнт..

Мекс Казань лемстэнть вешнемс? Казанесь эрзякс ёвтави татар ладсо - Казан. А стувтома сонсензэ казандонть - покш соргавкстонть-котёлдонть. Кува-кува вастневить Казан-латкот, теке ладсонть зярдо а зярдо вельмсесть-чачнесть, паряк, Казан велетькак. Паряк веленть лемесь кадовсь икелень эрицятнеде. Минек шабра районсо Казанка велесь рузонь-чуважонь.
переводл необходим?

 Отправлено: 01.10.11 01:06. Заголовок: vijan пишет: Мекс К..

vijan пишет:

цитата:

Мекс Казань лемстэнть вешнемс? Казанесь эрзякс ёвтави татар ладсо - Казан. А стувтома сонсензэ казандонть - покш соргавкстонть-котёлдонть. Кува-кува вастневить Казан-латкот, теке ладсонть зярдо а зярдо вельмсесть-чачнесть, паряк, Казан велетькак. Паряк веленть лемесь кадовсь икелень эрицятнеде. Минек шабра районсо Казанка велесь рузонь-чуважонь.

Вадрясто витемик, цёра!
Согласен с vijan!

 Отправлено: 30.09.11 08:28. Заголовок: Если не затруднит, п..

Если не затруднит, пожалуйста, два месяца только изучаю, общий смысл понял но мбольшая часть не по силам пока

 Отправлено: 30.09.11 08:29. Заголовок: Может этот вариант о..

Может этот вариант объясняет что-то? : Азанка- р. Правый приток Чеки Б-Болдинский - Эрзянка

 Отправлено: 30.09.11 09:02. Заголовок: Не обязательно вести..

Не обязательно вести поиск от названия Казань. По-эрзянски название её, кстати, звучит как в татарском оригинале - Казан. не стоит упускать слова казан-котёл. Слышал названия мест вроде Казан латко в наших сёлах, возможно некогда так появилось название села Казан, Казанка. В соседнем с нашим районом Казанка является чувашско-русским селом.

Азомс - наложить заклятие, сюдомс-азомс - проклясть страшно. Азомс (мокш) - сказать. нужно знать в какой интерпретации это слово используется в местных говорах.

 Отправлено: 30.09.11 20:26. Заголовок: Наверно Головины- от..

Наверно Головины- от слова голова, а Бапашовы , по русски никаких ассоциаций, есть мнение?

 Отправлено: 01.10.11 12:24. Заголовок: В Мордовии Ардатовск..

В Мордовии Ардатовском районе с.Жабино и Старое Ардатове фамилия Головин очень распространен.

 Отправлено: 01.10.11 22:28. Заголовок: У меня догадка Балаш..

У меня догадка Балашов - Алаша или БуеАЛАША В

 Отправлено: 01.10.11 22:33. Заголовок: Не обязательно вести поиск от названия Казань. По-эрзянски название её, кстати, звучит как в татарск

Осталось выяснить, в какой казанке живут или недавно жили Сульдины, Головины, Балащовы. И можно с большей вероятностью определить откуда мой прадед

 Отправлено: 05.10.11 09:21. Заголовок: для выяснения подроб..

для выяснения подробностей надо обращаться в архивы

 Отправлено: 05.10.11 09:22. Заголовок: для выяснения подроб..

для выяснения подробностей надо обращаться в архивы

 Отправлено: 05.10.11 09:24. Заголовок: для выяснения подроб..

для выяснения подробностей надо обращаться в архивы

 Отправлено: 15.02.12 20:11. Заголовок: Козя - богатый, козя..

Козя - богатый, козянь - может в этом есть тоже какая то разгадка. Козонь монь чачить . еще - поет Анна Паньшина н-р . козонь ки - казан ка вообще же похоже

 Отправлено: 16.02.12 06:28. Заголовок: Виталий Павлов пишет..

Виталий Павлов пишет:

цитата:

Косо монь чачить . еще - поет Анна Паньшина

 Отправлено: 23.03.14 20:38. Заголовок: Корни Андрея Сульдина

Виталий Павлов, здравствуйте!
Среди моих родственников также встречается Андрей Сульдин из Башкирии. Его жена - Агапья Сульдина (до замужества Шмакина или Шамакина) - моя прапрабабка. "Мои" Сульдины проживали в Уфимской губернии Белебеевского уезда Казангуловской волости с. Алексеевка, согласно переписи населения 1917 года. А где жили "Ваши" Сульдины? Как звали жену и детей "Вашего" Андрея Сульдина?
Анастасия Шамакина

PS Село Казанка с церковью и рекой Казанкой тоже рядом находилось.

 Отправлено: 04.05.14 18:23. Заголовок: Виталий Павлов, здра..

Виталий Павлов, здравствуйте!
Среди моих родственников также встречается Андрей Сульдин из Башкирии. Его жена - Агапья Сульдина (до замужества Шмакина или Шамакина) - моя прапрабабка. "Мои" Сульдины проживали в Уфимской губернии Белебеевского уезда Казангуловской волости с. Алексеевка, согласно переписи населения 1917 года. А где жили "Ваши" Сульдины?
Анастасия Шамакина

PS Село Казанка с церковью тоже рядом находилось.

 Отправлено: 07.05.14 08:24. Заголовок: shamakina пишет: Ша..

shamakina пишет:

цитата:

Шамакина)