Отправлено: 03.03.07 22:51. Заголовок: Инешкипазонтень Кемемань юртнэ. Основы эрзянской Веры

Основы эрзянской Веры. / Эрзянь пазнэнь Кемемань юртнэ.

Инешкипазонь штатолось

http://www.torama.ru/erziana/index.php?section=photoarchive&id=154

Попробуем представить здесь основы эрзянской этнической Веры. / Терявттано невтемс тесэ эрзянь пазнэнь Кемемань юртнэнь.
Не являюсь специалистом в этой области. Надеюсь, знающие люди помогут в создании данной темы. / А улян пек парсте содыцякс те тевсэнть. Кеман, содыцятне лездыть те сёрмадовкссонть ды витьсызь ильведевксэм.

Бог един. / Инешкипазось вейке.
Эрзяне называют Его - Инешкипаз, Нишкепаз, Нишке. / Эрзятне мерить Тензэ Инешкипаз, Нишкепаз, Нишке.

Что в имени Твоём? / Мезе Тонь лемсэть?
Ине=Великий.
Шки=шкитямс=творить.
Паз=Бог.

Что является Храмом для эрзян? / Мезесь ашти Ванстомакс эрзятнень туртов?

Для эрзян Храмом является Природа - Мир, созданный Инешкипазом. / Эрзятнень туртов Ванстомакс ашти Пертьпельксэсь, конань теизе Инешкипазось.

Для чего создан Человек Инешкипазом? / Мейсь Инешкись Ломаненть теизе?

Быть Человеком, но не рабом божьим, помощником Бога для сохранения Природы. / Улемс Ломанекс, аволь пазонь урекс, Пертьпелксэнть ванстыцякс, идицякс.

Может ли Человек-эрзя замолить свой грех? / Ознови-арась эрзя-ломаненть пежетезэ?

Нет. Человек может молить о снисхождении, но жить будет ощущая всегда тяжесть греха и вины за него. / Арась. Ломанесь озны чумонзо нолдамонь кис, ансяк эрямопингензэ перть канды пежетенть сталмонзо оймесэнзэ, мари чумо пежетенть кувалма.

(Поладксось моли. / Продолжение следует.)

 Отправлено: 11.10.07 10:11. Заголовок: Re:

Эрзянь нилькс пишет:

цитата:

Сэвинек"?

Сэвинек мон мартонзо свал кортнекшнян, знярдо вастневдян сон авась видестэ яки койкона патриотонок ланга, эряви теемс арсезь, комар нос чтобы не подточил рузне истя мерекшныть,

 Отправлено: 11.10.07 21:35. Заголовок: Re:

VIKAY пишет:

цитата:

сон авась видестэ яки койкона патриотонок ланга

Теде а содан. Ды лезэяк теньсэ а неяви тень. Эрзянь раськенть кис аштицятнеде ней аволь пек ламо. Секс, койсэм, ней шкатне истят, зярдо седе пек эрявить тевть, аволь ланга-лага "якамот". Монень истямо мель аштемась "якамотнень" таркас седе чарькодеви.
Мерят, ютко шкат арась. Мезть тейнят? Важодят? Мекс чатьмонят Пургазнэнь кеврунгонть стявтомадонзо? "Эрзянь Мастор" кулялопанть пекстамодонзо? Мелеть тень коряс эзия некшне косояк. Сон арась?

 Отправлено: 12.10.07 08:42. Заголовок: Re:

Эрзянь нилькс пишет:

цитата:

сон авась видестэ яки койкона патриотонок ланга

тон чарькодить мезень кувалма сонзе покурдызь ды мейле Утяшев мерсь тензе кармат кургот автнеме пенсияс дяк а лисят редакциясто пандтядызь "Чилисемасто" сонзе содамочись пек а саты ды теде мелькужосонть а кортатанок знярдо вастовдано кортнесынек , мезе лись!!

 Отправлено: 12.10.07 13:35. Заголовок: Re:

VIKAY пишет:

цитата:

Утяшев мерсь тензе

Те "мордвань" апаро тевтне, аволь эрзянь. Мон истя лован. "Мордватне" - аволь эрзят. Те од раське, конань гентнэ эрзянь ды мокшонь, ансяк мелесь рузонь, ды келеськак.

 Отправлено: 10.10.07 23:38. Заголовок: Re:

VIKAY пишет:

цитата:

Маризь Кемалень севинек, те виде, а эдь сон вадрятев ушодокшнось

"Сэвинек"?

 Отправлено: 11.10.07 10:06. Заголовок: Re:

VIKAY пишет:

цитата:

Викай,те а виде. Эрзятнень ютксо ули лад.

Пек арась, Инескем ((( Мон эзинь молеве Раськень Озксов секс мекс савсь кекшнемс тень омбо Масторсо Азербайджансо колмо ковт, эрзятне ( видестэ меремс мордва ойметне) микшнимизь властьнене савсь кекшемс, те авуль весть ульнесь, яла теке Инешкипазось мартон ды властьнене а тапаван.

 Отправлено: 11.10.07 21:25. Заголовок: Re:

VIKAY пишет:

цитата:

видестэ меремс мордва ойметне)

Сестэ чарькодитинь. Арась лад "мордватнень" ды эрзятнень ютксо. Те виде.
"Мордва" раськенть кастызе империясь. Мейсь - чарькодеви.

 Отправлено: 12.10.07 08:38. Заголовок: Re:

Эрзянь нилькс пишет:
[quote]Теде а содан. Ды лезэяк теньсэ а неяви тень. Эрзянь раськенть кис аштицятнеде ней аволь пек ламо.[/quot Мон тенде макстнить информация Кавказ центр порталсонь ды бакунь газетатнесэ, сёрмалинь коми народ порталскак. Пургаз Покштянтень кеврунгонь стявтомась те Пазонь тев, ды лисезе те изнявкс карми Покш, монь тевен авуль пек парт улить тувталт содан Инешкипазось мартом ды весемезе идевэвстнень сравсынь вакстон. Важодян середиця марто, чапан-пурнан эрзянь шкинема ды пичкавтома койтненеде содамочи, эрзянь содамотёшкстнеде ды пурнан витнянь эрзянь раськень пазне кемемась, валкс косо кармить веси минек покштитне ды сынст ютавтома лувось тень веси эряви сермадос на теологической духовно-философской основе важодемвксем 50% ламос веси анок.Сюкпрят! Пазонь чансть весемене!

 Отправлено: 10.10.07 12:24. Заголовок: Re:

Мон эть аволь эрьзя,секс арсинь те валось кемемань юрт пельде .
Чумом нолдык,мон литературной эрзянь келенть аздаса,

цитата:

згилямот

- те валось рузкс кода ютавтови?

 Отправлено: 23.11.07 10:49. Заголовок: Шумбрачи! Хотел бы о..

Шумбрачи! Хотел бы ответить по поводу рабства в Авраамистических религиях,так как являюсь мусульманином.В исламе нет духовенства,как не было его и в христиантсве и иудаизме,но некоторые люди находили соблазн в том,чтобы использовать силу людей объединенных верой в Творца,в достижении совсем других меркантильных целей.Поэтому они изменяли религию единобожия,так чтобы человек был рабом людей,которые находятся у власти.Мусульманин преклоняется только перед своим Создателем(было бы глупо зазнаваться и не признавать всемогущество своего создателя),мусульманин не заискивает и не унижается перед власть имущими и теми кто сильнее,если он это делает,это позор его как личности.Мусульманин имеет честь обращаться к Всевышнему когда захочет,без посредников и икон,так как они придуманы для того чтобы уводить от Бога.
В чем то Ислам даже ближе к Эрзянской религии,чем Христианство,его люди с веками совсем извратили и сделали действительно религией рабства.Насколько я знаю среди Эрзян тоже были мусульмане,до христианской экспансии.Ведь у Эрзян был союз и тесные отношения с Волжской Булгарией и некоторые Эрзяне роднились с татарами.Не знаю правда ли,но я слышал,что даже сын Пургаза,взял в жены ханскую дочку.Мусульмане не отдают своих дочерей за иноверцев,значит,сын Пургаза был мусульманином или принял Ислам.

 Отправлено: 24.06.10 14:06. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..

Эрзянь нилькс пишет:

цитата:

"Мордва" раськенть кастызе империясь. Мейсь - чарькодеви.

Чаркодеви ней, пек чаркодеви.

Раськень Озкс необходимо возродить в первозданном виде без мордовских развлекаловок, извращающих саму суть эрзянской Веры. Это первостепенная задача.

 Отправлено: 24.06.10 19:42. Заголовок: Танюш пишет: Раське..

Танюш пишет:

цитата:

Раськень Озкс необходимо возродить в первозданном виде без мордовских развлекаловок, извращающих саму суть эрзянской Веры. Это первостепенная задача.

Это основа, Танюш права, мы должны возродить свой настоящий эрзянский Раськень ОЗКС

 Отправлено: 24.06.10 22:00. Заголовок: Терюшань Сергу пишет..

Терюшань Сергу пишет:

цитата:

Танюш пишет: цитата: Раськень Озкс необходимо возродить в первозданном виде без мордовских развлекаловок, извращающих саму суть эрзянской Веры. Это первостепенная задача. Это основа, Танюш права, мы должны возродить свой настоящий эрзянский Раськень ОЗКС

Этот вопрос можно решить 10 июля. То что, РАСЬКЕНЬ ОЗКС - не эрзянский, это факт.

 Отправлено: 24.06.10 22:10. Заголовок: virjaz пишет: Этот..

virjaz пишет:

цитата:

Этот вопрос можно решить 10 июля.

Вот и давайте решим)))

 Отправлено: 01.02.08 15:02. Заголовок: Да удивительное рядо..

Да удивительное рядом...еслиб я не знал что речь идет об Эзрянах, то прочитав принципы вашей веры решил бы что вы Караимы - это наиболее древняя ветвь Иудаизма, свободная от последующих наслоений, формальностей и"додумок" последующих поколений...Не знаю как вы к этому отнесетесь - но мне объективно приятно видеть что ваш Народ находится гораздо ближе к истинной (с моей тз) вере в истинного Бога, чем например христиане.

 Отправлено: 27.03.08 10:04. Заголовок: Добрый день! Хотелос..

Добрый день! Хотелось бы знать, каковы эрзянские обряды при посещении родных могил на кладбище. Какие творят приношения? Когда, как часто посещают кладбища (т.е. существуют ли аналоги православных родительских суббот и т.п.?) Спасибо.

 Отправлено: 07.10.09 01:33. Заголовок: Здравия всем! Тема ч..

Здравия всем! Тема что заглохла? Неужели не кому не интересна ВЕРА предков?!

Вопрос, все что я на форуме видел это сопоставление Эрзя и Словян, но уже после крещения, каковы были отношения до крещения?
Какова разница между исконной верой Эрзян и ведической верой русских, к примеру

Есть ли какие то священные книги?
заранее благодарю!

 Отправлено: 07.10.09 01:35. Заголовок: http://s56.radikal.r..

 Отправлено: 24.06.10 22:03. Заголовок: Виряз, а мне твои мы..

Виряз, а мне твои мысли нравятся..

 Отправлено: 24.06.10 22:09. Заголовок: Терюшань Сергу пишет..

Терюшань Сергу пишет:

цитата:

Виряз, а мне твои мысли нравятся..

А сколько их у меня еще .....!!

 Отправлено: 24.06.10 22:17. Заголовок: Буду признателен, ес..

Буду признателен, если они за эрзя народ, уже пора!!

 Отправлено: 05.07.10 00:02. Заголовок: Удомань икеле озолма..

Удомань икеле озолма. / Молитва перед сном.

Инешкипаз, уды Чипаз!
Тон, неицясь, кода тикше касы,
Тон, марицясь, кода пеште панжи,
Неемак, марямак,
Ванстомак, идемак
Ормадо, тармодо,
Эрьва мень апародо,
Макст тень вийть, превть, шумбрачи.
Макст тень сэтьме матедевема,
Маней онт,
Превень оймавтома,
Рунгонь шумбралгавтома.
Паз чангодть!

 Отправлено: 05.07.10 09:13. Заголовок: ПАЗ ЧАНГОДТЬ! Было ..

ПАЗ ЧАНГОДТЬ!

Было бы замечательно собрать молитвы в молитвослов - это было бы полезно и удобно)) Вот такая мысль появилась.

 Отправлено: 05.07.10 11:58. Заголовок: Танюш пишет: Было б..

Танюш пишет:

цитата:

Было бы замечательно собрать молитвы в молитвослов - это было бы полезно и удобно)) Вот такая мысль появилась.

Кундак те арсаматевентень.

 Отправлено: 20.09.10 18:51. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..

Эрзянь нилькс пишет:

цитата:

Может ли Человек-эрзя замолить свой грех?

Кажется, я внимательно прочитала эту тему. Но не нашла ответа на следующий свой вопрос-Какие грехи в эрзянской вере считаются самыми тяжкими?

 Отправлено: 20.09.10 20:01. Заголовок: Василиса пишет: Как..

Василиса пишет:

цитата:

Какие грехи в эрзянской вере считаются самыми тяжкими?

Думаю, как и у всех других народов. Те же. Но пока никто этот вопрос не исследовал в этом плане.

 Отправлено: 28.09.10 08:21. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..

Эрзянь нилькс пишет:

цитата:

Василиса пишет: цитата: Какие грехи в эрзянской вере считаются самыми тяжкими? Думаю, как и у всех других народов. Те же. Но пока никто этот вопрос не исследовал в этом плане.

Предложу в качестве ознакомления тяжкие грехи чувашской исконной религии.

Семь смертных грехов:

1) Предание забвению Турă и заветов предков;
2) Убийство невинного человека; принесение человеческих жертв;
3) Слепая вера в выдуманные кем-то учения;
4) Паразитирование на природных и человеческих ресурсах;
5) Исполнение богопротивных черных ритуалов, вхождение в храмы, оскверненные занесением трупа или праха;
6) Поклонение, задрав заднюю часть тела против неба;
7) Подмена себяобожанием любви к Турă;

P/s Чувашское Турă на эрзянский можно перевести -Инешкипаз.

 Отправлено: 28.09.10 14:43. Заголовок: chuvashon_erzja пише..

chuvashon_erzja пишет:

цитата:

1) Предание забвению Турă и заветов предков; 2) Убийство невинного человека; принесение человеческих жертв;

Эти два первых пункта очень понятны, а вот уже начиная с третьего-слепая вера в выдуманные кем-то учения-неужели здесь кроется столько опасности, что его причислили к тяжкому греху?

 Отправлено: 28.09.10 15:43. Заголовок: Василиса пишет: неу..

Василиса пишет:

цитата:

неужели здесь кроется столько опасности, что его причислили к тяжкому греху?

Это близко к "не создавай себе кумиров". Заветы наших предков имеют до того обширный опыт,
что чьи-то выдуманные учения или толкования(секты, тайные общества и пр.) не принимаются
исконной религией - грех. Даже на современном этапе(этап высокой грамотности людей)
Вы можете видеть, что слепая вера ведет к деградации личности -реальная опасность.

Я напишу Вам свое понимание, которое может отличаться от официального толкования
грехов.

4) Нельзя жить, как паразит, в том числе просить милостыню, показывая людям
свои увечья, болезни, оборванных детей и т.д. Человек рожден по образу и подобию
Создателя и это образ нельзя ронять так низко.
5) Умерших людей надо хоронить на кладбищах. Нельзя использовать какие-то человеческие части
умершего человека для ритуалов. Некоторые религии эти части трупов называют мощи...
6) Голова свободного человека исконной веры при обращениии к Богу не может быть опущена
ниже пояса(зада)-это должно быть противно верующему и выглядит не пристойно.
7) Думаю комментариев не требует, это намного хуже гордыни.

Это мое личное понимание, основанное на своем жизненном опыте. Мои родителеи и предки-
все исповедовали исконную чувашскую религию.

И еще: Отпущение грехов на земле не дано никому. Не надо грешить , нечего будет отпускать.

 Отправлено: 28.09.10 16:11. Заголовок: chuvashon_erzja пише..

chuvashon_erzja пишет:

цитата:

Это мое личное понимание

Спасибо. В этих семи пунктах целая философия жизни.
Как жаль, что в эрзянской религии нет такой классификации. Кто знает, если бы были перечислены каноны того, что нельзя, возможно и более дружными и терпимыми мы стали друг к другу.

 Отправлено: 28.09.10 19:18. Заголовок: Василиса пишет: Как..

Василиса пишет:

цитата:

Как жаль, что в эрзянской религии нет такой классификации.

Можно предположить, что исконные религии во многом схожи. Я родился в эрзянском селе,
где около 300 лет вместе живут эрзяне и чуваши. Во многом религиозные традиции схожи-
это отмечали в своих приветственных речах на Раськень Озкс 2007 Инязор и известный скульптор Чуваши (профессор чувашской исконной веры) Ф.Мадуров. Полагаю, что в исконной эрзянской религии есть подобные понятия и их кто-то восстановит и здесь разместит.

Я уже где-то здесь размещал, но для информации повторю еще раз заповеди чувашской исконной религии:

Девять заповедей:

1.ЧТИ ПРЕДКОВ СВОИХ.
ПУСТЬ ИМ НИКОГДА НЕ БУДЕТ СТЫДНО ЗА ДЕЛА ТВОИ.

2.ДОЖИВИ ДО ПРАВНУКОВ.
ПУСТЬ ОНИ ЗАПОМНЯТ ТЕБЯ ДОБРЫМ, МУДРЫМ, СПРАВЕДЛИВЫМ.

3.ДЕТЕЙ РАСТИ В РАДОСТИ И КРЕПКОМ ТЕЛЕ.
ЛУЧШЕ ТЕБЯ ЭТОГО НИКТО НЕ СДЕЛАЕТ.

4.РАДУЙСЯ ВНУКАМ.
ПОСТАРАЙСЯ ДАТЬ ИМ ТО, ЧТО НЕ СМОГ ДАТЬ ДЕТЯМ.


5.ДАЙ ДЕТЯМ ЛУЧШИЕ ЗНАНИЯ.
СДЕЛАЙ ДЛЯ ЭТОГО ВСЁ ОТ ТЕБЯ ЗАВИСЯЩЕЕ.

6.НАЙДИ СВОЮ ПОЛОВИНУ.
ПУСТЬ ЕЁ ГЛАЗА ВСЕГДА СВЕТЯТСЯ ВОСХИЩЕНИЕМ ТОБОЙ.
7. ВЫРОСШИМ ДЕТЯМ ПРИГОТОВЬ ОТДЕЛЬНОЕ ЖИЛИЩЕ.
ЭТО ТВОЙ ДОЛГ.

8.УКРЕПЛЯЙ ЗДОРОВЬЕ.
ТВОЁ ЗДОРОВЬЕ – ДОСТАТОК СЕМЬИ, КРЕПОСТЬ РОДА, СИЛА НАРОДА.
9.ОБЕРЕГАЙ ПРИРОДУ.
ПОМНИ, ТЫ ЧАСТЬ ЕЁ,
ДА БУДЕТ ТАК!


В принципе, я полагаю, это не только религиозные заповеди -это итог огромного жизненого опыта наших предков - по сути культура...

 Отправлено: 29.09.10 09:09. Заголовок: Василиса сермады:Как жаль, что в эрзянской религии нет такой классификации.

Василиса, пожалуйста, не торопитесь с выводами. Все есть.
chuvashon_erzja сермады: 4) Нельзя жить, как паразит, в том числе просить милостыню, показывая людям
свои увечья, болезни, оборванных детей и т.д. Человек рожден по образу и подобию
Создателя и это образ нельзя ронять так низко. По данному поводу у эрзян есть старинная народная сказка "Сюпав Ништей" (Богатый Нищий) в которой п.4 представлен как нельзя лучше. По другим пунктам тоже можно поискать ответов в народной мудрости. Уверен, что-нибудь найдется. Проблема только в кодификации. То есть извлечь и расставить все по своим полочкам.

 Отправлено: 29.09.10 09:27. Заголовок: volgin Andrei пишет:..

volgin Andrei пишет:

цитата:

Все есть.

Согласен.

На текущий момент все народы работают над Старением своих Мифов, Легенд и пр.
Может не очень хорошее слово "Старение", другими словами:без древней религии,
легенды происхождения в глобальном мире выжить очень сложно. Чем древнее
Легенда или Миф, тем весомее считается вклад этноса в общую культуру
государства, соответственно вес этноса в политической жизни.
Во многом по этой причине сейчас поспешно празднуют "тысячелетия" городов и пр.

 Отправлено: 29.09.10 09:55. Заголовок: volgin Andrei пишет:..

volgin Andrei пишет:

цитата:

у эрзян есть старинная народная сказка "Сюпав Ништей"

Да. Именно в сказках, былинах, преданиях и кроется народная мудрость. Андрей, где можно прочитать эту сказку?

 Отправлено: 20.09.10 20:12. Заголовок: А меня мой земляк ,м..

А меня мой земляк ,мальчик ,учащийся духовной семинарии,увидев мои фото с Озкса ,назвал предателем Христьянской веры.Мне было очень обидно.

 Отправлено: 20.09.10 21:32. Заголовок: Инзейне1 пишет: наз..

Инзейне1 пишет:

цитата:

назвал предателем

Коёндо ансяк а лемдить эйсэнек апаро валсо... Эрзякс а шожда Рузмасторсо улемась... Мезеяк. Цидярдтано.

 Отправлено: 20.09.10 20:21. Заголовок: Инзейне, иля покорда..

Инзейне, иля покордаво, цёракась а содыяк, паряк, кода умок, кие кармавтозь, кие манязь, а кие - чевте прякань кис, полавтызь покштянь пазонтень кемеманть васолдо кандозь кемеманть лангс... Содаволь, арсезевевель, кие ды кинь миизе...

 Отправлено: 20.09.10 20:56. Заголовок: Да, сонзэ тосо тонав..

Да, сонзэ тосо тонавтыть истя, ней сонзэ тонавтнемань заведениясь пек престижна, поптнэ джипсэ арднить. Кодамояк бизнес а эряви, гос-вась максни тениск образованиядо седе ламо "средстват". Ней церькватне касыть прок пангт пиземеде мейле

 Отправлено: 20.09.10 21:04. Заголовок: Сюпря ,паро ялгат,ве..

Сюкпря ,паро ялгат,весе чаркудинь .

 Отправлено: 28.09.10 23:08. Заголовок: Сырнень валт :sm12: ..

Сырнень валт

"В принципе, я полагаю, это не только религиозные заповеди -это итог огромного жизненого опыта наших предков - по сути культура..."

Да...точно, кто в сёлах живёт - знает как прекрасно видно каждого человека, виден его грех - видна расплата за него, всё на виду. Естественно предки прекрасно всё это знали.....но характер нашего народа, может быть,такой, что пытаемся забыть былое, считая его недостойным, думая, что предки глупее были, а мы сейчас лучше..и.тд. А ведь мудрость нужно бережно хранить и пользоваться ею.
Мне грустно было, когда я узнал, что бабушка сожгла рукописи пра пра деда...давно уже правда, конечно никого не виню, об этом не может быть и речи, но всё-таки я считаю, что нужно хранить мудрость, пусть даже там ничего особенного не было, но в любом случае интересно-же посмотреть как пра пра дед мир воспринимал. Например, смотрел передачу, калмыки знают предков до 10 поколения, даже их характеры знают, примерную внешность, чем занимались.....вот, что значит память предков. Смотрел передачу, как евреи в израиле хранят свои знания ещё допотопных времён, тщательно охраняют их как секретное оружие, куча специальных людей следят и работают над ними...да, россия, да , вечный бардак, как экономический, так и духовный...но считаю, что надо быть сильнее всех этих "внешних раздражителей".