Отправлено: 07.06.09 12:02. Заголовок: Актуальный вопрос. Пси кевкстема.

Актуальный вопрос. Пси кевкстема.

Почему именно эрзянскому народу власти России не дают возможности называться своим историческим именем ЭРЗЯ?

Хотя в новейшее время:

черемисы - стали марийцами
вотяки - стали хантами
лопари - стали саамами
самоеды - ненцами
Якутия - стала Саха
Калмыкия - Хальм Тангч
Осетия - Аланией
Тува - Тыва
Башкирия - Башкортостаном
и т.п.

 Отправлено: 07.06.09 13:07. Заголовок: Мне тоже сей вопрос ..

Мне тоже сей вопрос не даёт покоя. Может есть глубинные причины в том, что и республика не Эрзяно-Мокшанская, как предлагали в своё время в " Мастораве", кому от этого было бы плохо?

 Отправлено: 07.06.09 13:23. Заголовок: Лопари

 Отправлено: 07.06.09 14:02. Заголовок: саами пишет: Саами...

саами пишет:

цитата:

Саами.

Как называют свою землю (страну) саами? На саамском и в переводе на русский с саамского?

 Отправлено: 12.06.09 10:30. Заголовок: страна называется Sa..

страна называется Sapmi. Вообще страна (земля) на саамском Ланнъ или еммьн(е).

 Отправлено: 09.12.09 20:35. Заголовок: Предлагаю на форуме ..

Предлагаю на форуме установить зону прямого действия Конституции РФ.

Ваше мнения на сей вопрос?

 Отправлено: 09.12.09 21:20. Заголовок: А в чем это будет вы..

А в чем это будет выражаться?

 Отправлено: 09.12.09 21:36. Заголовок: Статья 13 1. В Росс..

Статья 13

1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
4. Общественные объединения равны перед законом.
5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.

Что может следовать например из этого?

 Отправлено: 09.12.09 21:57. Заголовок: Семен пишет: 4. Общ..

Семен пишет:

цитата:

4. Общественные объединения равны перед законом.

Отсюда следует: Мордовский съезд не имеет права вещать от всего народа, даже мордовского, т.к. это съезд всего одной партии и люди могут поддерживать или не поддерживать.

Заявления организации Мосина о участии делегатов от всего народа - дешевый блеф.

 Отправлено: 09.12.09 22:00. Заголовок: Семен пишет: Общест..

Семен пишет:

цитата:

Общественные объединения

Для начала надо зарегистрироваться.

 Отправлено: 09.12.09 22:02. Заголовок: Семен пишет: 5. Зап..

Семен пишет:

цитата:

5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя .................. разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.

Разжига́ние межнациона́льной ро́зни (согласно советскому и российскому законодательству) — обозначение действий, направленных на возбуждение национальной, расовой вражды, унижение национального достоинства, а также высказывания об исключительности, превосходстве либо неполноценности граждан по признаку их отношения к национальной принадлежности.

 Отправлено: 09.12.09 21:44. Заголовок: из этого может следо..

из этого может следовать идеологическое и политическое многообразие, не подрывающее устоев РФ

 Отправлено: 09.12.09 22:07. Заголовок: Я знаю, что вопрос..

Я знаю, что вопрос мордовской самоидентификации для многих эрзян и мокшан является болезненным. Здесь сказывается целый ряд факторов.

1. массовая и настойчивая пропаганда в республике: мордва — единый народ, мокша и эрзя — его субэтносы, различия незначительны.

2. внешняя идентификация — для большинства соседних с мокша и эрзя народов (да и в целом в России, благодаря проводившейся и проводимой политике) представители мокша и эрзя народов — это мордва и никак иначе. Так же сказывается тот момент, что почему-то идентификация себя с конкретным народом(эрзей или мокшей) во внешней среде (она навязывает такое отношение), а отныне и в Мордовии на официальном уровне, созвучно с национализмом (причём тут национализм, совершенно непонятно). Но приходится слышать что-то вроде:«мы мордва, и не разводите национализм». В этом утверждении нет абсолютно никакой связи между заявлением собственной самоидентификации и национализмом.

3. В республике формируется установка, что первоочередное признание своей мокшанской или эрзянской идентичности вместо мордовской — это что-то вроде предательства, оставление общего лона.
Со всеми этими предрассудками, стереотипами и коктейлем из путаницы и бессмыслицы нужно последовательно бороться, проводя линию чёткой аргументации. Доказывая, что не может строиться идентификация народа на его внешнем образе.

интернет сообщество

 Отправлено: 09.12.09 22:21. Заголовок: Статья 2 Человек, е..

Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.


Отсюда следует: Отсутствие общественной организации не умоляет права граждан. Кстати есть фонд С.Э.Я.

и народный фронт))) - гм... ,а не для этого ли она была создана? Многопартийность на бумаге.. вот вам на....

 Отправлено: 09.12.09 22:24. Заголовок: Эрзяне! Фонд "Ру..

Эрзяне! Фонд "Руця" объявляет конкурс за лучшую листовки, посвященные:
1. Переписи 2010 года. Идея: показать неправомерность требования властей записываться "мордвой" и жизненная необходимость записываться Эрзей для сохранения нашего народа.
2. Подготовке и призыву к Эрзя народу готовиться и собраться на Раськень Озкс-2010.

Призы небогатые, но будут: книги.

Идеи и варианты можно публиковать здесь и присылать мне в личку.

 Отправлено: 09.12.09 22:32. Заголовок: Всё-таки Фонд - это ..

Всё-таки Фонд - это не общественная организация, я думаю, у них статусы различаются, так как цели разные. Вот нашла в википедии:
Фонд - Общественная организация, которая ведает (принимает и распоряжается) средствами, поступающими к ней для каких-нибудь социально значимых целей.
Общественная организация — неправительственное/негосударственное добровольное объединение граждан на основе совместных интересов и целей.

Следовательно, фонды могут только распоряжаться накопленными денежными средствами, а общ.организации выражают и защищают интересы объединившихся граждан. Что и требовалось доказать.

 Отправлено: 09.12.09 22:35. Заголовок: Танюш пишет: Всё-та..

Танюш пишет:

цитата:

Всё-таки Фонд - это не общественная организация, я думаю, у них статусы различаются,

Есть и общественная организация, председатель В.Коянкин. г. Саранск. точное название не помню

 Отправлено: 09.12.09 22:40. Заголовок: Семен пишет: общест..

Семен пишет:

цитата:

общественная организация, председатель В.Коянкин.

Да, его организация долгое время имела громкое название "Народный фронт эрзян". Теперь переименована в "Эрзянскую общину Мордовии". Юридически зарегистрирована. А деятельности не наблюдается. Нигде и ни в чем. Возникает вопрос, для чего содана?

 Отправлено: 09.12.09 22:44. Заголовок: Семен пишет: 3. В Р..

Семен пишет:

цитата:

3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность

Интересная юридическая деталь, получается в РМ должно быть не менее двух общественных организаций иначе...
Кто сможет прояснить?

 Отправлено: 09.12.09 22:42. Заголовок: А это общественная о..

А это общественная организация во главе с В.Коянкиным готова отстаивать интересы эрзянского народа? это ведь громадная работа, если по-настоящему, целенаправленно заниматься этим.

 Отправлено: 09.12.09 23:14. Заголовок: Мне кажется, политич..

Мне кажется, политические и общественные -это не совсем одно и то же. Политические организации призваны участвовать в управлении государством, а общественные нет. это с ходу, но лучше изучить этот вопрос более серьезно.

 Отправлено: 09.12.09 23:36. Заголовок: Танюш пишет: Мне ка..

Танюш пишет:

цитата:

Мне кажется, политические и общественные -это не совсем одно и то же

В данный случай может рассматриваться как аналогия закона. чтоб монополии не было

 Отправлено: 09.12.09 23:45. Заголовок: Монополии и не будет..

Монополии и не будет. Представь, сколько в РМ разных общ-х и полит -х организаций, можно, кстати, в инете посмотреть, только среди них не найдешь ни одной, которая бы по-настоящему выражала национальные интересы. Но это уже совершенно другой вопрос. Главное - формально соблюдено условие многообразия, многопартийности. Формально монополии нет.

 Отправлено: 09.12.09 23:47. Заголовок: Статья 15 1. Консти..

КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Почитая память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость,
осознавая ответственность за судьбу нашей Родины перед будущими поколениями,
возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы,
МЫ, ЭРЗЯНЕ, ВЫСТУПАЕМ ЗА СИЛЬНУЮ РОССИЮ.




Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

Статья 26

1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.






Я - ЭРЗЯ, один из немногих, соблюдайте мои конституционные права!!!

Если я, буду единственным ЭРЗЯ в России, все равно не возникает права писать вот так;
Мордовский (эрзя, мокша) народ

Пишите вот так: ЭРЗЯ.

 Отправлено: 09.12.09 23:53. Заголовок: Такое ощущение, что ..

Такое ощущение, что это орёл -эрзя с картинки так вещает, классно задумано! Семен, для листовки , по-моему, отлично!
Картинка с этим орлом и подпись внизу: Я - ЭРЗЯ, один из немногих, соблюдайте мои конституционные права!!!

 Отправлено: 09.12.09 23:57. Заголовок: Танюш пишет: Семен,..

Танюш пишет:

цитата:

Семен, для листовки , по-моему, отлично!

Примерно так?

 Отправлено: 09.12.09 23:59. Заголовок: Да, именно так! :sm..

Да, именно так!

 Отправлено: 10.12.09 00:01. Заголовок: Возможно цвет надпис..

Возможно цвет надписи стоит заменить на синий

 Отправлено: 10.12.09 00:04. Заголовок: Да, лучше заменить))..

Да, лучше заменить)))

 Отправлено: 10.12.09 00:10. Заголовок: Кстати, синий - цвет..

Кстати, синий - цвет надежды!

 Отправлено: 10.12.09 00:36. Заголовок: Подсказывайте, что е..

Подсказывайте, что еще отредактировать?

 Отправлено: 10.12.09 00:41. Заголовок: Я - ЭРЗЯ, оди..

Я - ЭРЗЯ, один из немногих,
соблюдайте мои конституционные права!!!

Надо поставить так, чтобы под картинкой равномерно встало

А тот текст, который ниже - он тоже останется?

 Отправлено: 10.12.09 00:45. Заголовок: Танюш пишет: Надо п..

Танюш пишет:

цитата:

Надо поставить так, чтобы под картинкой равномерно встало А тот текст, который ниже - он тоже останется?

Гм.. тут не фотошоп))) Возможности и умения ограничены)))

 Отправлено: 10.12.09 00:48. Заголовок: Семен, а мон тондеть..

Семен, а мон тондеть арсинь - колдун!!!

 Отправлено: 10.12.09 00:50. Заголовок: Танюш пишет: Семен,..

Танюш пишет:

цитата:

Семен, а мон тондеть арсинь - колдун!!!

Время правки ограничено, поэтому все..!! Тут редактировать уже не могу

 Отправлено: 10.12.09 16:41. Заголовок: Кто поддержит идею п..

Кто поддержит идею по конституции??

 Отправлено: 10.12.09 17:44. Заголовок: Хотелось бы взглянут..

Хотелось бы взглянуть на тех, кто не поддержит!! Давай напомним, о чем речь, а то мы отвлеклись на оформление листовки)))

Статья 13

1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
4. Общественные объединения равны перед законом.
5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.

 Отправлено: 10.12.09 18:29. Заголовок: 1Каждый вправе опред..

1Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.
2. Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества.

 Отправлено: 10.12.09 18:30. Заголовок: Статья 29 1. Каждом..

Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

 Отправлено: 12.12.09 00:02. Заголовок: Шумбрат весенень!!! ..

Шумбрат весенень!!! Парсте теезь. Бути меленк ули, ютавтынк эрзянь кельсгак! Истя карми седеяк парсте. Мон ёртоули "...один из немногих". Кодамо "немногих"!!!??? Россиясь ловажанок лангсо чапозь.... Ну и последнее.... Если я не ошибаюсь, то на снимке орлан белоголовый или "лысый орёл", отряд соколообразные, семейство ястребиные, подсемейство и род - орланы. Обитает на американском континенте. На территорию России залетает на остров Беринга, в низовья Колымы и на восточное побережье Камчатки.
Паряк минек вадовонть путомс - седе паро улевель? Кежть илядо кирде, арсян фотосонть а минек нармунесь...

 Отправлено: 12.12.09 21:52. Заголовок: Сыресь Боляень пишет..

Сыресь Боляень пишет:

цитата:

фотосонть а минек нармунесь...

Монгак истя арсян. Обмоцесь. Текстэсь пек мелезэм эзь туе. Эряви витьстэ меремс: Эрзя, тонь ламо пингеть лемдить продештясо. Неень Рузмасторонь Прявткоесь максы теть окойники видексчи (право) лемдемс эсь прят эсенек раськелемсэ - Эрзя!