Отправлено: 07.04.09 09:37. Заголовок: Книга жалоб и предложений / Пеняцямонь ды мелень ёвтамонь вальма

 Отправлено: 07.04.09 11:12. Заголовок: Уважаемые форумчане ..

Уважаемые форумчане от посетителя нашего форума по имени Валентина, поступил ряд вопросов и предложений.
Цитирую.

1. Чем же эрьзянский народ самобытен и особен от мокши и шокши? Для каждой национальности свой язык самобытен и особый!!!Ваш сайт является возбудителем розни между жителями Мордовии.

2. Почитав сообщения в форуме, пришла к выводу, что вы никого кроме себя не видите. Анекдоты про мокшан сочиняете,хоть я по национальности русская,но проживаю в Мордовии, тесно общаюсь с мокшанами. Замечательные люди. Я не пойму одного: вы хотите вернуть язычество?
3. Читала историю мордвы. Про то,что часть мордвы были язычниками.Библию тоже читала. Знаю, что вас далеко не все эрьзяне поддерживают.
4. На счет розни. Такого рода высказывания понравятся далеко не каждому.Я имею в виду высказывания и анекдоты про мокшан.
Читала также доклад Мусалева. Особенно "понравилось" то, что он хочет,чтобы и мокшане и эрзяне при поступлении в учебные заведения сдавали обязательно эрьзянский язык.А как быть мокшанам?! Они же с малолетства говорят и изучают мокшанский язык????!!! Про шокша уже не говорю.

5. Да,я русская,православная.То что, в Мордовии говорят на 3 языках-мокша,зрьзя и шокша, не в счет русский и другие.Об этом знают не все.Хотите ли вы этого или нет, вас все равно будут называть мордва.
6. Чего вы добиваетесь, разделяя всех на племена? Возвращения к первобытнообщинному строю?
7. Православие-это не секта. Я не мокшанка,а русская.С чего-бы это вы согласились по поводу мордвы?Читала высказывания и анекдоты про мордву, к ней вы себя не относите. Там вы совсем другое утверждаете.
8. А перед правительством нашим(мордовским) я прекланяюсь! Благодоря ему про Мордовию узнали все. Мордовия растет и прцветает!!!!
9. Все- это весь мир!! А чем вас не устраивает наше правительство? Я не пленница какая нибудь,чтобы повиноваться!!! Я поддерживаю тот курс,по которому идет наше правительство.
10. Вы ходите от пустого у порожнему.Масторава не читала.Я так понимаю,здесь собрались строронники Мусалева, которые пытаются всем навязать свое мнение?
11. Интересно, какие законы нарушает наше правительство?Разных людей на вашем сайте я не вижу, практически все слогают "оду" про эрзян. По русски писать умею,Колев или кто Вы на самом деле,как базарная бабка!!!
12. Колев,вы пишите "в отличии от Мордовии". А Вы что, не в Мордовии живете? Если нет, то зачем такие выражения употребляете по отношению к тем людям,которые у нас проживают?
13. А почему вы не уважаете других людей? Кроме себя никого не видите и не слышите.
14. Это я уже читала. Семен, Вы тоже не в Мордовии живете?
15. Я одного не могу понять,почему вы ненавидите правительство Мордовии, тем более вы не проживаете в нашей республике???
16. Ну вот,Семен, Вы опять навязываете свое мнение. Каждый ученый имеет свое мнение.
17. Семен, не надо копировать все с главной страницы, не пытайтесь что-то доказать.

Обсудим?

 Отправлено: 07.04.09 14:03. Заголовок: Валентина пишет: не..

Валентина пишет:

цитата:

не пытайтесь что-то доказать

Мне кажется эта фраза ключевая, не стоит

 Отправлено: 07.04.09 12:32. Заголовок: Нузялдан каршо вало..

Нузялдан каршо валонь вешнемеяк.
Мордвой можете нас называть, и ещё как угодно но мы с рождения эрзя и мокша, а шокша это научный термин - подразумевающий 'эрзю Теньгушевского района.
Была бы Ваша воля и вотяки с зырянами и черемисой были бы, не пойму, что у кого заболит если эрзя будет официально зваться своим именем? И зачем Вам быть на этом форуме если всё так раздражает? Всего хорошего.

 Отправлено: 07.04.09 22:23. Заголовок: Как я понял, человек..

Как я понял, человек под ником "валентина" просто очередной провокатор на эрзянском форуме. Их много. Почитать их провокативные попытки иногда полезно:
1. Есть провокаторы из "мордвы".
2. Есть провокаторы, "защищающие" русский" народ.

Других пока не было.
Узок кружок-то. Весьма узок.
Их аргументация против эрзянского народа примитивна:
1. Если ты за сохранение эрзя языка и народа - ты сепаратист, националист и хочешь развалить ВеликуюРоссию.
2. Если ты за сохранение эрзянской этнической (национальной) Веры - ты "язычник" и призываешь "вернуться в пещеры".
3. Если ты любишь свой эрзянский народ, его историю и культуру и язык - ты "разжигаешь межнациональную рознь", "разделяешь единый мордовский народ".

Просто. Примитивно. Но в лоб!

Надеюсь, эрзяне выдержат и этот примитивизм и удары "в лоб".

Эрзят! Илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ!

 Отправлено: 08.04.09 09:52. Заголовок: "Валентина" ..

"Валентина" пишет: Упорство и упрямство у меня от моего деда-мокшанина.
Эрий пишет:

цитата:

1. Есть провокаторы из "мордвы".

Тут случай когда вариант №1

Зато как он "Валентина" кричал:


Анекдоты про мокшан сочиняете,хоть я по национальности русская,но проживаю в Мордовии, тесно общаюсь с мокшанами
5. Да,я русская,православная

Хотите ли вы этого или нет, вас все равно будут называть мордва.
7. Православие-это не секта. Я не мокшанка,а русская.
8. А перед правительством нашим(мордовским) я прекланяюсь!

Извиняюсь, заранее перед всеми за резкость, но кроме Подлости, другого слова тут не подобрать.
"Валентина" поступила ПОДЛО по отношению не только к эрзянам, но и мокше-мордве и особенно РУССКИМ.
называясь русской.

 Отправлено: 08.04.09 10:21. Заголовок: Эрий пишет: Как я п..

Эрий пишет:

цитата:

Как я понял, человек под ником "валентина" просто очередной провокатор

Совершенно верно! Как я понял - это такая технология. На украинских форумах тоже встречаются подобные кадры, которые самозабвенно истерят, что они украинцы (лозунги при этом , "естественно", пророссийские), о том, что они живут "в той части Украины, которая называлась "Дикое Поле" (это слова из реального форума) - этим они, типа, объясняют то, что не пишут українською, но при этом не знают реального значения слова "Украина". Сложилось впечатление, что подобные личности просто выполняют задачу, поставленную командованием

 Отправлено: 08.04.09 10:42. Заголовок: crazynuts пишет: Сл..

crazynuts пишет:

цитата:

Сложилось впечатление, что подобные личности просто выполняют задачу, поставленную командованием

Согласен!

 Отправлено: 13.04.09 17:46. Заголовок: crazynuts пишет: Сл..

crazynuts пишет:

цитата:

Сложилось впечатление, что подобные личности просто выполняют задачу, поставленную командованием

Нашел на украинском сайте статью по этому поводу. Как оказалось, "эти ребята" сидят в секретном подземном городе "Железногорск", в/ч 35533 : "Три отметки - Железногорск -1,2 и ПРИМ. Последний - гигантский подземный город в скальных породах на 300-метровой глубине. Центр информационно технической поддержки. 28000 сверхмощных серверов! Хакерске царство. Вероятно, лучше в мире гнездо для перехвата информации, компьютерных атак, расшифровки и программирования". Даю ссылку на статью http://novasich.org.ua/index.php?go=News2&in=view&id=1399 кому интересно, используйте какой - нибудь он-лайн переводчик с украинского на русский.

 Отправлено: 08.04.09 11:30. Заголовок: Ну а как же по друго..

Ну а как же по другому-завербовали меня!

 Отправлено: 08.04.09 12:27. Заголовок: Семен, да что ты все..

Семен, да что ты все время Мокшан называешь мокша-мордва ?!
Ты Эрзян тоже тогда не забывай называть эрзя-мордва, таких тоже много!!! И не меньше кстати чем мокшан-мордвов!!!!!

 Отправлено: 08.04.09 13:22. Заголовок: Мокша пишет: Семен,..

Мокша пишет:

цитата:

Семен, да что ты все время Мокшан называешь мокша-мордва ?

Во-первых, меня мокшане приглашали на форум который называется "Мордва- мокша" , - это говорит о самоназвании народа и народ относится к этому положительно.

во- вторых, антропологически мокшане делятся на два типа и с этим не поспорить, есть научные работы по этому поводу.
все исторические сведения рассматривая объективно говорят о "языческой" мокше и магометянской мордве. Доказательство того, что часть мокшан были мусульмане , - имеются. Думаю- это вы и сами знаете.

В третьих под мокша- мордвой я подразумеваю мокшанский и мордовский народ включая тех самых выходцев из эрзян.
Эрзяне называющиеся "мордвой", не могут быть эрзянами ибо ими потерянно национальное самосознание. К тому же по законам России каждый имеет право выбор национальности. Мы ЭРЗЯНЕ, уважая их желание, а так же закон России, называем их МОРДВОЙ.
В четвертых, согласно норм международных стандартов, один из независимых языков России называется "Мокша-мордовским"

Все приведенные пункты позволяют, называть мокшан и мордву, мокша-мордовским народом.
Более того никто из мордвы, не высказывал желание называться своим, каким либо самобытным именем.

Эрзяне, согласно Конституции России такое желание изъявили, о чем заявлено всему миру.
Язык эрзян согласно все тех же мировых стандартов называется "Эрзянский"

С Уважением, Семен

 Отправлено: 08.04.09 16:09. Заголовок: Семен пишет: В тре..

Семен пишет:

цитата:

В третьих под мокша- мордвой я подразумеваю мокшанский и мордовский народ включая тех самых выходцев из эрзян.

Ну тогда мне кажется правильнее было бы написать "мокшэрзи" или "мокша-эрзи" если я тебя правильно понял!

 Отправлено: 08.04.09 23:17. Заголовок: Мокша пишет: Ну тог..

Мокша пишет:

цитата:

Ну тогда мне кажется правильнее было бы написать "мокшэрзи" или "мокша-эрзи"

Эрзяне так называть себя не будут. Нам нравится собственная национальность - эрзя. "Мокшерзей" себя пытается называть кое-кто из мордвы. Но это их право и дело. Хоть "мокшэрзей", хоть "мордерзей". Несчастные люди... Как бы себя еще обозвать... Ни ума, ни стыда, ни совести....

Виськсэст арась сетьломантнень. Оймень миицят...

 Отправлено: 08.04.09 15:34. Заголовок: Во-первых, меня мокшане приглашали на форум который называется "Мордва- мокша" , - это говорит о сам

Так в следущий раз назовут допустим какой нибудь форум Мордва-Эрзя, и это тоже будет говорить о самоназвании вашего народа???!!! А Эрзяне которые будут присутствовать на том форуме тоже будут относиться к этому положительно!

 Отправлено: 08.04.09 15:54. Заголовок: Семен пишет: во- вт..

Семен пишет:
во- вторых, антропологически мокшане делятся на два типа и с этим не поспорить, есть научные работы по этому поводу.
все исторические сведения рассматривая объективно говорят о "языческой" мокше и магометянской мордве. Доказательство того, что часть мокшан были мусульмане , - имеются. Думаю- это вы и сами знаете.


Уровень развития национальной веры у Мокшан и у Эрзян, в прошлом был одинаковый !!! Если мы язычники, то вы тоже такие же язычники. У Мокшан тоже есть свой единый бог Шкай! Которому мои предки молились!
Мокши просто в большей степени в отличии от Эрзи находились под влиянием Татар, поэтому просто многие переняли магометянство, это так же как сейчас все Эрзи переняли Православие у русских под их влиянием !!!

 Отправлено: 08.04.09 16:02. Заголовок: Мокша пишет: все Эр..

Мокша пишет:

цитата:

все Эрзи переняли Православие у русских под их влиянием !!!

Тут врать не стоит!

Я эрзянской веры!!

А вот мокша-мордвы верующих в Чипаза не найдете.

Собственно речь шла, по какой причине я, использую термин "мокша-мордовский" народ.

Кстати эрзян язычников никогда не было.

 Отправлено: 08.04.09 16:06. Заголовок: Мокша пишет: Так в ..

Мокша пишет:

цитата:

Так в следущий раз назовут допустим какой нибудь форум Мордва-Эрзя, и это тоже будет говорить о самоназвании вашего народа???!!! А Эрзяне которые будут присутствовать на том форуме тоже будут относиться к этому положительно!

Ваша мысль уже в действии, есть похожий форум, его создали мокшане, правда назвали его ЭРЗЯ. для какой цели мокшанам это понадобилось, пока не в курсе.
Но как минимум, это не порядочно.

 Отправлено: 08.04.09 16:12. Заголовок: Семен пишет: В четв..

Семен пишет:

цитата:

В четвертых, согласно норм международных стандартов, один из независимых языков России называется "Мокша-мордовским"

А разве нет в таком случае еще одного из независимых языков России Эрзя- мордовский???!!!!!

 Отправлено: 08.04.09 16:15. Заголовок: Мокша пишет: Все пр..

Мокша пишет:

цитата:

Все приведенные пункты позволяют, называть мокшан и мордву, мокша-мордовским народом.

Не мокша-мордовским, а мокша-эрзянским.

 Отправлено: 08.04.09 16:21. Заголовок: Мокша пишет: Тут в..

Мокша пишет:

цитата:

Тут врать не стоит! Я эрзянской веры!! А вот мокша-мордвы верующих в Чипаза не найдете.

Я не имею в виду вас и еще какое то определенное количество Эрзян исповедающих свою Эрзянскую веру, я имел в виду всех остальных Эрзян!!! А из Мокшан вы и не найдете никогда верующего в Чипаза вообще то. это Эрзянский бог!

 Отправлено: 08.04.09 16:16. Заголовок: Мокша пишет: А разв..

Мокша пишет:

цитата:

А разве нет в таком случае еще одного из независимых языков России Эрзя- мордовский???!!!!!

я же уже сказал, Эрзянский язык называется просто эрзянским.
Ну извини брат, родились мы эрзянами, а ты нет.

Не переживай, каждый индивидуален, в том числе и ты, по своему.

 Отправлено: 08.04.09 16:23. Заголовок: Семен пишет: Более ..

Семен пишет:

цитата:

Более того никто из мордвы, не высказывал желание называться своим, каким либо самобытным именем.

А зачем мордвину высказывать желание что бы называться собственным именем, он же и так уже считает себя мордвином, зачем ему второе название то???!!!

 Отправлено: 08.04.09 16:25. Заголовок: Мокша пишет: Кстати..

Мокша пишет:

цитата:

Кстати эрзян язычников никогда не было.

Ну тогда Мокшан язычников тоже никогда небыло!

 Отправлено: 08.04.09 16:28. Заголовок: Мокша пишет: Ваша м..

Мокша пишет:

цитата:

Ваша мысль уже в действии, есть похожий форум, его создали мокшане, правда назвали его ЭРЗЯ. для какой цели мокшанам это понадобилось, пока не в курсе. Но как минимум, это не порядочно.

Нет Семен, его не МОКШАНЕ создали, а мордва или мокшэрзи!

 Отправлено: 08.04.09 16:29. Заголовок: Мокша пишет: его со..

Мокша пишет:

цитата:

его создали мокшане,

Кстати, а что за мокшане его создали, кто именно?

 Отправлено: 08.04.09 16:33. Заголовок: Мокша пишет: я же у..

Мокша пишет:

цитата:

я же уже сказал, Эрзянский язык называется просто эрзянским. Ну извини брат, родились мы эрзянами, а ты нет. Не переживай, каждый индивидуален, в том числе и ты, по своему. Спасибо: 0

ДА НЕТ, Я НЕ ПЕРЕЖИВАЮ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ ТО! Мне от этого не холодно и не жарко! Просто ваш язык везде тоже пишется Эрзя-мордовский, так же как и Мокша-мордовский!

 Отправлено: 08.04.09 16:36. Заголовок: Мокша пишет: везде ..

Мокша пишет:

цитата:

везде тоже пишется Эрзя-мордовский, так же как и Мокша-мордовский!

Это пишет МОРДВА Мордови с прямым умыслом, кстати это прямое нарушение закона, не забывай мы говорим о международных стандартах

 Отправлено: 08.04.09 16:47. Заголовок: Семен пишет: не заб..

Семен пишет:

цитата:

не забывай мы говорим о международных стандартах

Мне кажется для того что бы говорить о международных стандартах надо что бы официально в Мордовии или в Росии или возможно за границей признали бы Эрзянский народ с его Эрзянским языком! А так пока признан один мордовский язык! А просто так называть себя отдельным народом может каждый диалект, вот к примеру Шокша тоже может называть себя отдельным народом у себя в селе или на сайте, без официального признания! А после того как признают официально в мировом сообществе, мне кажется и в Мордовии ни один мордвин не посмеет назвать эрзян или мокшан мордвой! Я дума примерно так!

 Отправлено: 09.04.09 20:54. Заголовок: Мокша пишет: А посл..

Мокша пишет:

цитата:

А после того как признают официально в мировом сообществе,

Вот за это признание, мы, эрзяне, и пытаемся здесь выступать. И не только здесь. Везде, где хватает наших небольших сил и возможностей. Жаль, что не все участники форума нас поддерживают в нашем нормальном, человеческом желании.

 Отправлено: 09.04.09 05:26. Заголовок: Мокша пишет: Нет Се..

Мокша пишет:

цитата:

Нет Семен, его не МОКШАНЕ создали, а мордва или мокшэрзи!

Я предлагаю принять предложение(претензию) Мокши, можно даже извиниться за досадные недоразумения
по поводу мокшан, имевших место в некоторых постах нашего форума. Нет хороших и плохих народов, есть
люди разных убеждений в любом народе. Надо признать, что форум начал походить на перепалку, а не на конструктивный диалог.
Мало стало обменов мениями и много выяснений отношений, к сожалению... За ранее извиняясь за грубую аналогию, но на фразах

цитата:

Дурак

,

цитата:

Сам дурак

диалоги нельзя построить. Почитайте, пожалуйста, правила форума. На форумах желательно
высказывать свои мнения и анализировать мнения форумчан, а не SMS-ки посылать или окапываться вокруг своей идеи(иногда заблуждения).

 Отправлено: 09.04.09 12:15. Заголовок: Ве мельсан мартот...

Ве мельсан мартот. Покш вейсэнь кудонь вачкамонь таркас минек лисни башка кевень тапсема ды явновома. А эряви эрьва "вызый-взы-узы" валдонть мейле вейке вейкень лангс онгсеме, вачкамонь стувтозь. Эрзятне превейстэ сэтьметь ды сэтьместэ 'эсь тевень топавтыцят, свал эрзянь цёрантень верьга вайгельть кортамскак ульнесь виськс, те аватнень тевест пижнемс.

 Отправлено: 09.04.09 16:56. Заголовок: vijan1 пишет: свал ..

vijan1 пишет:

цитата:

свал эрзянь цёрантень верьга вайгельть кортамскак ульнесь виськс

Истя, ялгай... Сыретне мерилть: Кежейстэ, кельме седейсэ ёвтазь видечись - суя(манчема).
Паро мельсэ ёвтазь Видечись яла сови ломанень превс, эсить как эждятандат.

Для тех кто пока затрудяется читать на эрзянском поясню наше с Vijan1 мнение(убеждение).

Свою мысль(идею,позицию) надо высказывать спокойным уважительным тоном. Визги и брань
не мужское дело. Старики говорят(возможно не все сейчас это примут): Правда,сказанная без
любви(уважения)-ложь. Для высказывания Правды(с большой буквы) надо самому быть достойным
этой Правды. Думаю понимаете, чем отличается факт от Правды...

 Отправлено: 08.04.09 16:55. Заголовок: Папа, а почему эрзя..

Папа, а почему эрзян, мордвины обзывают своим названием «Мордвин»?
- Они считают это слово самым красивым.
- Значит мордве не преподают этику?

 Отправлено: 08.04.09 17:16. Заголовок: Мокша пишет: А так ..

Мокша пишет:

цитата:

А так пока признан один мордовский язык!

МИ-РА-ЖИ МИ-РА-ЖИ

 Отправлено: 09.04.09 20:57. Заголовок: Семен пишет: Мок..

Семен пишет:

цитата:

Мокша пишет: цитата: А так пока признан один мордовский язык!

Это действительно "мордовский" мираж.

 Отправлено: 10.04.09 21:57. Заголовок: Мокша пишет: Мне ка..

Мокша пишет:

цитата:

Мне кажется для того что бы говорить о международных стандартах надо что бы официально в Мордовии или в Росии или возможно за границей признали бы Эрзянский народ с его Эрзянским языком!

Так вот Уважаемый, Мокша такой стандарт (ГОСТ) имеется. МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу КОДЫ НАИМЕНОВАНИЙ ЯЗЫКОВ ГОСТ 7.75–97* подробнее и в нём указан язык [font color=blue]Эрзянский эрз erz 835

цитата:

А так пока признан один мордовский язык!

вот тут ГОСТ полностью, и найдите мне ваш любимый мордовский язык! А вот эрзянский есть)

 Отправлено: 15.04.09 08:56. Заголовок: erzianj пишет: и..

erzianj пишет:

цитата:

и найдите мне ваш любимый мордовский язык!

У меня один только любимый язык, МОКШАНСКИЙ!

 Отправлено: 15.04.09 09:10. Заголовок: Мокша пишет: У меня..

Мокша пишет:

цитата:

У меня один только любимый язык, МОКШАНСКИЙ!

Как мне рассказывали в мокшанском есть эрзянские слова, которые используют мокшане.

 Отправлено: 15.04.09 09:54. Заголовок: Миша пишет: Как мне..

Миша пишет:

цитата:

Как мне рассказывали в мокшанском есть эрзянские слова, которые используют мокшане

Практически во всех языках есть заимствования, особенно высокотехнологичных современных слов.

Мокша пишет:

цитата:

У меня один только любимый язык, МОКШАНСКИЙ!

Ялгат, кортадо монь марто эрзянь ды мокшань кельсэ, койсэм, пек паро карми.
Мон аволь тынк раськень ломанесь, ансяк ули мелем тынк марто кортнемс тиринь кельсенк.
Эряви тиринь келсэ кортнемс, сестэ сон ней эри ды теде тов карми эрямо.

Койсэм, эряви вешнемс вейсэндявомо таркат(тевть) мокшань ды эрзянь кельтнень юткссо,
а маштови сокарямс ды вешнемс кинь келесь теде сюпав ды васенцеде таркасо ашти.

Миша марто Мокша, тынь чарькодемизь монь?

 Отправлено: 15.04.09 10:05. Заголовок: Нашелся интересный ..

Нашелся интересный материал для обсуждения

Безаев пишет:
цитата:
нашелся Туршатынь Сергу и сайт эрзянь ки и бац по голове


Вопрос к Безаеву касаемо этого утверждения:
Надо понимать это главный тезис - и то, что мешает Мордовскому культурному центру "Ялгат" и Мордовской Республике?

Спасибо:


Безаев отвечает




Пост N: 14
Зарегистрирован: 14.04.09
Рейтинг: + 0 -



Отправлено: Сегодня 10:24. Заголовок: Да Миша, кодамо тон .. - новое!

Да Миша, кодамо тон молодец. А преветь кортамо, кода преветь. Но помешать республике Мордовия у вас кишка тонка. В этом деле ерничанье не поможет. Мне помешать, да наверное тоже не по силам, тем более Ялгат. Клевещите мордвинист Миша. Аношкин Лукояновосо 25 лет пижни эрзят, эрзят. Оказалось кемень ломать эрзят. КПД тонсь ловнок. Иля стувто сыре чистэ эсить КПД ловномо. Мы же можем смело сказать, свой народ на нижегородчине расшевелили. Трудись далее если сможешь. Но как ты будешь это делать, когда ты скрылся за виртуальным именем. Секс через провода. Но ведь от этого детей не бывает, эрзянских в том числе.