Отправлено: 25.05.07 21:00. Заголовок: Меркушкин - мордовское солнышко!

А что про него ничего хорошего не пишете, непатриотичные эрзяне?

 Отправлено: 25.05.07 22:10. Заголовок: Re:

Саранчанин пишет:

цитата:

А что про него ничего хорошего не пишете, непатриотичные эрзяне?

редяк сермадомо тонсь, мезе веси вечкить анокстозеньте само.

 Отправлено: 25.05.07 22:33. Заголовок: Re:

Саранчанин пишет:

цитата:

про него ничего хорошего не пишете

Может Вы поможете нам? Напишите.

 Отправлено: 25.05.07 22:47. Заголовок: Re:

цитата:

Может Вы поможете нам? Напишите.

Много бы я про него хорошего написал, но слишком у него руки длинные.

 Отправлено: 26.05.07 10:05. Заголовок: Re:

Например, поглядите, кому принадлежит большинство мордовских предприятий.

 Отправлено: 26.05.07 13:12. Заголовок: Re:

Саранчанин пишет:

цитата:

Например, поглядите, кому принадлежит большинство мордовских предприятий.

и что теперь из этого? если у нас государство разрешает воровать законно, то что теперь же? Если бы народ встал-восстал, думаю, что не воровали так нигде, не только в Мордовии!

 Отправлено: 26.05.07 14:03. Заголовок: Re:

цитата:

и что теперь из этого? если у нас государство разрешает воровать законно, то что теперь же? Если бы народ встал-восстал, думаю, что не воровали так нигде, не только в Мордовии!

Это я к тому, что от отделения Мордовии выиграет только он.

 Отправлено: 26.05.07 16:17. Заголовок: Re:

Саранчанин пишет:

цитата:

от отделения Мордовии

А что, она уже отделяется? Новость!!!

 Отправлено: 26.05.07 19:28. Заголовок: Re:

цитата:

А что, она уже отделяется? Новость!!!

На тот случай, "если...". ;-)

 Отправлено: 26.05.07 23:06. Заголовок: Re:

Саранчанин пишет:

цитата:

На тот случай, "если...". ;-)

По этому "случаю" есть не совсем приличный древний анекдот с бородой.
Не пугайте себя и других русских своими же "случаями".

 Отправлено: 27.09.07 07:52. Заголовок: Re:

ПРОСТО РАЗМЫШЛЯЮ-












- это сколько же надо будет земель отделять мордовских?
Почитай от Уральских гор до Днепра....

 Отправлено: 11.06.08 22:51. Заголовок: село цепаево пишет:..

село цепаево пишет:

цитата:

- это сколько же надо будет земель отделять мордовских? Почитай от Уральских гор до Днепра....

Есть такая детская игра: "Давайте бояться".

 Отправлено: 07.02.10 21:01. Заголовок: Ды мезе Меркушкин ма..

Ды мезе Меркушкин марто? Весе чарькодеви.
Это проблема не одной Мордовии, имеешь власть, можешь иметь и прочие блага....
Люди для этого в чиновники и стремятся. Возможно, при другом человеке в чём-то могло улучшиться положение, но понимать то надо,
диктуют сверху правила.

 Отправлено: 09.03.10 13:10. Заголовок: Не надо нам другого ..

Не надо нам другого руководителя!!!!!!! Меркушкину респект и уважуха!!!!!

 Отправлено: 09.03.10 13:55. Заголовок: Наталья пишет: Мерк..

Наталья пишет:

цитата:

Меркушкину респект и уважуха!!!!!

Особенно за уничтожение эрзянского языка.

 Отправлено: 09.03.10 14:44. Заголовок: Языки и мокшанский и..

Языки и мокшанский и эрзянский забываются потому, что на них никто на разговаривает. Стесняются, наверное. А если и разговаривают, то очень мало людей.

 Отправлено: 09.03.10 14:50. Заголовок: Наталья пишет: на ..

Наталья пишет:

цитата:

на них никто на разговаривает.

Попробуйте задуматься, ПОЧЕМУ? Если это не удастся найти ответ, попробуйте почитать материалы на эту тему. В различных источниках. На эрзянских тоже есть кое-что по этому вопросу. Успеха.

 Отправлено: 09.03.10 19:34. Заголовок: Наталья пишет: Язык..

Наталья пишет:

цитата:

Языки и мокшанский и эрзянский забываются потому, что на них никто на разговаривает. Стесняются, наверное.

Такое объяснение я слышу чаще всего, и на него мне всегда хочется ответить: Я никогда не стеснялась ни своей национальности, ни эрзянского языка, однако, я проживавшая в Мордовии с момента рождения до 17 лет, я не знаю языка своих предков. Почему? Я вижу основную причину в полном отсутствии в некоторых районах Мордовской автономии элементарной культуры общения на родных языках, любовь к родным языкам совершенно никак не прививается, в школе, где я училась не было ни одного учителя эрзянского языка, преподавался исключительно русский язык. Для его лучшей усвояемости учителя советовали родителям-эрзянам не общаться дома на эрзянском языке. Как результат такой политики - несколько поколений эрзян в частности пос.Чамзинки, Комсомольского, Атяшева, возможно, и других районов (пишу только о том, что знаю), абсолютно обруссевших, не знающих ни своей древней культуры, ни языка, ни современной литературы. У этих поколений уже выросли свои дети, тем более ничего не знающие о своем народе и считающие себя русскими. Я не могу обвинять этих детей в том, что они сегодня отказываются изучать свой национальный язык, для них родным, к сожалению, уже стал русский.
Считаю, что главная причина кроется в абсолютно деструктивной национальной политике, как в Мордовии, так и в России целом.

 Отправлено: 10.03.10 00:39. Заголовок: Танюш пишет: главна..

Танюш пишет:

цитата:

главная причина кроется в абсолютно деструктивной национальной политике, как в Мордовии, так и в России целом.

Так.
Но в этой политике многие чувствуют себя комфортно.
Что странно, что просто русские нас, эрзян, понимают, сочувствуют и даже иногда поддерживают, а вот "новорусские=мордва" просто в штыки, очень агрессивно, воспринимают наше естественное, международно признанное, что важно - закрепленное в Конституции РФ!!!!, право и желание сохранить наш язык, народ и его имя.
Что это? Желание быть более русскими, чем сами русские? Неустойчивость своей "русскости"? Стремление доказать кому-то свою нерусскую русскость? Желание согрешившего в измене заветам предков хранить своё имя и язык, чтобы другие также согрешили, отказавшись от обязанности перед предками хранить свой народ?
Убогость мышления маргиналов? Что движет этими людьми?
Для меня, каждый такой человек, просто загадка. Загадка...

 Отправлено: 11.03.10 16:16. Заголовок: Танюш пишет: я не з..

Танюш пишет:

цитата:

я не знаю языка своих предков. Почему?

общаясь с эрзянами старше себя лет хотя бы на 10, заметил, что они даже проживая всю жизнь за пределами Мордовии, знают родной язык лучше, чем я....
на мой вопрос, почему так, мне отвечали, что изучали все предметы в школе НА ЭРЗЯНСКОМ ЯЗЫКЕ!
И физику, и математику??????
получается - краеугольный камень - язык обучения ......

 Отправлено: 09.03.10 16:38. Заголовок: Я уже предположила, ..

Я уже предположила, что, наверное, стесняются. У каждого человека своя точка зрения. А обвинять в этом наших руководителей, по моему, это бред. Нужно у народа сначала спросить, ПОЧЕМУ, а потом уже " с этого плясать".

 Отправлено: 09.03.10 18:37. Заголовок: Наталья пишет: Я уж..

Наталья пишет:

цитата:

Я уже предположила,

Не надо думать и предполагать, все давно определили, выявили и озвучили:

Цыганкин Д.В.

О некоторых факторах, способствующих сужению языкового пространства мокшанского и эрзянского языков как государственных

Язык это то, чем следует гордиться. При всех исторических обстоятельствах мокшане и эрзяне не утратили пока еще свои языки, сохранили себя как этносы, донесли до наших дней свою своеобразную культуру. И это стоило им не мало потерь. Но эти потери нами еще слабо осмыслены как потери собственно национальные. И ныне эти этносы снова стоят перед выбором – быть или не быть им со своими уникальными языками в человеческом многоцветье. И сейчас угроза исчезновения их языков с лица земли велика. Этому, к сожалению, способствуют многие явные факторы. Таковыми, на наш взгляд, являются:

1) тупиковое положение многих мокшанских и эрзянских деревень. Это приводит заметному оттоку сельской молодежи за пределы республики, значительному сокращению количества мордовских населенных пунктов, уменьшению количества мокши и эрзи в сохранившихся населенных пунктах, закрытие в ряде деревень школ. Если учесть, что именно деревня остается до сих пор социально-лингвистической основой существования мокши и эрзи, то становится понятным, что такое положение деревни угрожает существованию мокши и эрзи как носителей этносов (по Н.Ф. Мокшину – субэтносов);

2) урбанизация. Отток мокшанской и эрзянской молодежи с родных деревень в города Республики Мордовия и не только Мордовии продолжается, и здесь они формируют меньшинство, доля которого среди городского населения меньше, чем доля мокши и эрзи в самой республике, причем оно распылено по предприятиям, учреждениям, по местам проживания. Это усиливает ассимиляционные процессы, ведет к смене языкового кода – мокшане и эрзяне начинает чувствовать себя увереннее в рамках одного из языков – именно русского. Отсутствие в городах республики национальных школ этот процесс ускоряет. Практически в этих условиях у носителей мокшанского и эрзянского языков не может возникнуть доброжелательного отношения к своему родному слову;

3) отсутствие мокшанской и эрзянской национальной школы. По существу, сегодня в республике нет национальной школы в подлинном ее понимании. Средней школой с преподаванием на мокшанском или на эрзянском языках официально может быть названа школа, где более пяти-шести школьных предметов преподаются на этих языках. В условиях Мордовии преподавание школьных предметов, начиная с 3-4 классов во всех мокшанских и эрзянских школах, имеющихся в республике, осуществляется на русском языке. Мокшанский и эрзянский языки изучаются как предметы, так же, как английский, как немецкий языки. Родные языки мокши и эрзи не стали языками обучения ни в школе, ни колледжах, ни, естественно, в вузах республики, кроме национальных отделений университета и пединститута. Не говоря уже о диаспоре. Созданы и создаются условия, при которых молодые люди из мокши и эрзи рассматривают родной язык и культуру своего народа с колонизированным сознанием, появляется у них желание скорее слиться с большинством. Эта одна из самых больших угроз преемственности в языке и культуре. Все это вызывает у части мокши и эрзи лингвистическую тревогу, что ярко выявилась на прошедших съездах мордовского народа. Эта тревога имеет отчетливо социальный и человечески – личностный характер – потеря своих родных этнических языков, как известно, приводит к исчезновению этносов;

4) отсутствие давление на властные структуры со стороны родителей, отдельных представителей, обществ и групп и особенно Исполкома движения мордовского народа. По существу не проводятся компании по защите прав, говорящих на языках мокши и эрзи по использованию их в Республике Мордовия. Принятый законодательный акт о языках практически не работает. Выходит по пословице «Пишет Правда закон, но сама не приемлет закона». Он не вселяет оптимизма относительно выживания мокши и эрзи в будущем. По крайней мере этот закон: а) не обязывает государственные учреждения использовать мокшанский и эрзянский языки одинаково (наряду с русским) при представлении общественных услуг в пределах Республики Мордовия; б) не дает говорящим на мокшанском и эрзянском языках неограниченное право использовать эти языки в делопроизводстве, парламентских дискуссиях, суде и т.д.; в) не определяет структуру ведения на мокшанском и эрзянском языках (имеется ввиду радио- и телеканалы государственного вещания на этих языках); г) не утверждает Совета по контролю за выполнением обязательств по использованию услуг государственного сектора на мокшанском и эрзянском языках. К ним относятся такие как: 1) подача документов на оформление паспорта или водительского права; 2) оформление налоговых документов; 3) телефонные консультации для населения; 4) получение консультации по социальным льготам и в центре занятости; 5) получение справок в местных органах власти; 6) оформление счетов за коммунальные услуги – все это и другое должно быть сделано как на мордовских государственных, так и на русском языках по личному желанию;

5) ассимилирующая сила русскоязычного большинства. Она всеохватна. Противостоять этой силе мордовским языкам весьма сложно из-за дисперсного расселения их носителей и масштабностью отчуждения этих языков на периферию общественного развития. И все же у меня есть надежда, что общечеловеческие национально-языковые принципы, суть которых заключен в праве на различие, праве быть не таким, как другие, праве говорить и познавать истину на своем родном языке – со стороны государства, властных структур должны найти всяческую поддержку, ибо исчезновение этих языковых уникумов и вместе с ними их носителей – есть непоправимая беда. Вероятно, не каждый представитель из мокши, эрзи согласится с трагическим смыслом слов Р. Гамзатова:

И если завтра мой язык исчезнет,

То я хочу сегодня умереть.

И все-таки не считаться с подобным самосознанием языковая политика не вправе. Проблема заключается в том, чтобы на основе принципа ненасильственной терапии, предоставить возможность для мокши и эрзи сохранить все культурные горизонты их языков, в том числе горизонты школьного и вузовского обучения.

До сегодняшнего дня у мордовских языков их этническая функция (быть национальными символами, отличать их от других этносов) первенствует над их основной функцией (коммуникативной). Хотя мокшанский и эрзянский языки являются самостоятельными сущностями государственного значения, но они мало связаны непосредственно с языковым поведением человека, в основном они выполняют символическую функцию (когда человек знает, что он мокша или эрзя, его предки тоже являлись таковыми, он сам в какой-то степени владел этим языком, но в реальной жизни может им практически не пользоваться). Символическое значение мокшанского и эрзянского языков больше, чем коммуникативное, хотя немалая часть мокши и эрзи не очень принимает их даже в качестве символа;

6) собственно мокшанско-эрзянское полуязычие и полукультура. Нигилизм по отношению к родным языкам со стороны их носителей – мокши и эрзи, особенно со стороны тех, кто имеет отношение к властным структурам. Несоблюдение литературных норм при устном выступлении деятелями культуры, писателями, учеными и т.д. Невостребованность обществом языков мокши и эрзи, продвижение их на околицы государственных, общественных и бытовых структур привели и приводят к формированию значительного количества людей – выходцев из мокши и эрзи, равнодушных ко всему, что связано с языками, с их культурой. Ситуация, следовательно, критесткая;

7) отсутствие географической компактности. Численность мокши и эрзи по переписи 2005 года составляет 845 тысяч человек, из них 283,8 тысяч проживает на территории РМ, остальные более 500 тысяч человек рассредоточены на огромной территории России. Правда, основные группы находятся в Поволжско-Уральском регионе. Ни на одной более или менее обширной территории мокши и эрзи не достигают плотности выше 20 %. Фактически мокша и эрзя находятся в положении национального меньшинства, такого статуса, однако, они не имеют, ввиду того, что есть своя государственность. Но по существу она – иллюзия государственности эрзян и мокшан, так как полумиллионная диаспора не является источником государственной власти в «своей» республике; республика располагает малыми возможностями по сохранению развитию языков этих этносов, имя которых она носит. Прямо скажем, история сыграла злую шутку довольно с большими по количеству носителями двух близкородственных языков. Историю, однако, не поправишь. Что можно сделать при таких условиях? Прежде всего, Республика должна взять на себя функции координатора формирования Всероссийской системы национально-культурной жизни мокшан и эрзян во всех регионах России и, при необходимости, за ее пределами на основе принципов национально-культурной автономии. Механизмы национально-культурной диаспоры, культурно-образовательные программы материально должны обеспечиваться из федерального бюджета или из местных бюджетов соответствующих регионов, что должно находить отражение в договоре с субъектами, входящими в Российскую Федерацию. Эти проблемы, да и много других проблем, относящихся к возрождению эрзян и мокшан, нашли отражение в резолюциях их съездов;

8) бесконечные рассуждения о статусе эрзянского мокшанского языков. В книге «Мордва» стр. 949 в качестве заключения можно прочесть следующее: «однако как в те годы, так и сейчас указанный курс (имеется в виду курс создание двух мордовских литературных языков) не считался и не считается оптимальным, многие не только ученые, но и государственные деятели отчетливо понимали и понимают, что его последовательная реализация может деструктивно воздействовать не только консолидацию мордовского народа, но и его государственное строительство, детерминировать дезинтеграцию мокши и эрзи, стимулировать сепаратистские тенденции с трудно негативными предсказуемыми последствиями, прежде всего, для самой мордвы» (Так рассуждает профессор Н.Ф. Мокшин). Ох, как сгущает краски, уважаемый мною профессор! Но не будет так, как Вы желаете, хотите иметь. Эрзяне и мокшане со своими языками в качестве самостоятельных этносов консолидированы настолько, насколько позаботилась об этом история. Языки эрзи и мокши яркие показатели этнической принадлежности. Каждый из них веками служил средством общения, вобрал в себя громадную информацию о духовной и материальной культуре их носителей, и до настоящего времени в какой-то мере являются выражением духовной жизни мокши и эрзи; в них отразилось все своеобразие жизни мокши и эрзи, особенно это заметно в художественной литературе, фольклоре, обычаях, верованиях, обрядах и т.д. История оставила нам уникальное достояние в виде двух близкородственных языков – мокшанского и эрзянского. И ни одному человеку, ни одному коллективу ученых-лингвистов, этнографов, историков вместе взятых не удастся их объединить в один язык, создать на их базе нечто такое, которое было бы воспринято мокшанами и эрзянами как свой родной.

Культурно-исторические расхождения в древних судьбах мокшан и эрзян, а также отражение этих расхождений в психологии обоих народов закрепилось в противопоставлении терминов «мокша», «эрзя»: «мокшанский», «эрзянский»; мокшанский язык – эрзянский язык – в противопоставлении, выкристаллизовавшемся в конце VI – начале VII вв., что нашло отражение в письменных памятниках.

Некоторые исследователи культуры, истории, этнографии и языков Мордовии пытались и пытаются поставить под сомнение правомерность существования самих терминов «мокшанская речь», «эрзянская речь» и тем самым нейтрализовать противопоставление понятий «мокшанский»: «эрзянский», заменяя эту корреляцию термином «мордовский». Более того, у некоторых наших западных коллег научная аргументация в пользу отказа от терминов «мокшанский язык» и «эрзянский язык» подменяется бессмысленными рассуждениями о несамостоятельности этих лингвистических уникумов.

Однако рассуждения по поводу несамостоятельности мокшанского и эрзянского языков не находят отклики в народно-лингвистическом сознании их носителей. Для понятия языкового состояния очень важным является языковое сознание, не менее важным – единство языковой памяти. Мы затрудняемся объяснить нежелание отдельных этнографов, лингвистов извлечь очевидные и теоретически веские уроки из того факта, что этнонимы мокша и эрзя хорошо сохраняются в памяти мокшан и эрзян, что говорит о весьма древних наличий двух адекватных этнических самосознаний, об отсутствии единого этнического самосознания, об отсутствии сознания о принадлежности к единому этносу.

Слова мордва, мордвин ни мокшей, ни эрзей не употребляются и никогда не употреблялись в качестве самоназвания. По словам русского учёного Георги, путешествовавший в XXIII веке в Поволжье, мордвин называет себя мокшей или эрзей, мордвою их называют русские (Документы и материалы по истории Мордовской АССР, 1940, с. 157.). Эту же мысль подтверждает П.С. Палас и А.А. Шахматов (Там же, с. 148). Не употребляется этноним мордва и в мокшанских и эрзянских фольклорных текстах.

Вообще же в языковой политике государства по отношению к финно-угорским языкам России, в том числе и мордовским, наблюдается ощутимые парадоксы. С одной стороны, оно их вытесняет (отсутствие школ с финно-угорскими языками обучения, отчуждение их от вузовской жизни, отсутствие полноправных теле- и радио информированных каналов на этих языках и регулярных региональных (районных) газет и др.). С другой – поддерживает (финансирует в какой-то мере) образование, культуру.

Конечно, песни, фестивали, концерты, фольклорные праздники, основанные на мокша и эрзя языках, нужны и важны для поддержки национально-этнического духа, но, не сохранив, мокша и эрзя языки, как первоэлементы национальной культуры, и не заботясь об их будущем, окажемся перед трагическим фактом исчезновения с планеты земли двух этносов – мокша и эрзя. Фольклоризация не решит проблему сохранения мокшанского и эрзянского языков; и вместе с ним двух исторически сложившихся этносов. Создается впечатление – этого хотят, прежде всего сами мокша и эрзя, особенно их представители во властных структурах.

 Отправлено: 09.03.10 19:04. Заголовок: Purgine пишет: Не н..

Purgine пишет:

цитата:

Не надо думать и предполагать,

Так Наталья и не думает... Если она не эрзянка, тогда ладно. А эсли имеет корни эрзянские, то она результат политики Н.Меркушкина.

 Отправлено: 09.03.10 18:59. Заголовок: Наталья пишет: А о..

Наталья пишет:

цитата:

А обвинять в этом наших руководителей, по моему, это бред.

Ачто такое тогда: не видеть причин исчезновения Эрзя языка? Сладкий сон палача?

 Отправлено: 09.03.10 19:03. Заголовок: Я думаю мордовские в..

Я, думаю мордовские власти уже давно должна обвинять ПРОКУРАТУРА РОССИИ

 Отправлено: 09.03.10 19:23. Заголовок: Семен пишет: Я, дум..

Семен пишет:

цитата:

Я, думаю мордовские власти уже давно должна обвинять ПРОКУРАТУРА РОССИИ

Я, думаю пора уже привыкнуть что ПРОКУРАТУРА РОССИИ обвиняет в основном не виновных, а виноватые всегда уходят от ответственности :(
З.Ы. И вообще вопросы "Кто виноват?" и "Что делать?". Исконно русские.

 Отправлено: 09.03.10 19:45. Заголовок: ALEX77821 пишет: Я,..

ALEX77821 пишет:

цитата:

Я, думаю пора уже привыкнуть что ПРОКУРАТУРА РОССИИ обвиняет в основном не виновных

Думаю все уже привыкли, потому такая тишина в государстве.

 Отправлено: 10.03.10 09:59. Заголовок: Уважаемые, так школы..

Уважаемые, так школы почему закрываются, некого учить. Нет рождаемости, деревни пустые, аш на душе тошно, когда видишь высокий бурьян вместо домов.И такое не только в Мордовии.И обвинять Меркушкина во всем этом? Такая политика по всей нашей матушке России.

 Отправлено: 10.03.10 12:46. Заголовок: Наталья пишет: И об..

Наталья пишет:

цитата:

И обвинять Меркушкина во всем этом?

Умница. Намного безопаснее обвинять дядю Сэма, НАТО, ЕЭС, Китай, Израиль, ислам и т.д. Это приносит дивиденды патриота Родины, которые у властей России в большой цене. Вам это может дать большое политическое будущее в Мордовии и даже в России. Такие взгляды полностью соответствуют "Русской доктрине": малые народы России - брёвна в сторительстве великой русской нации.
Но это не соответствуют сохранению малых народов, в т.ч. Эрзя народа...
Зачем Вы на Эрзянь Мелькужо? Вы найдёте единомышленников на мордовских и русских патриотических сайтах.

 Отправлено: 10.03.10 14:28. Заголовок: Вы уже чего-то добил..

Вы уже чего-то добились в сохранении эрзянскго языка? "Пролистав" форум, я убедилась в том,что ведется только "словесная" работа на вашем сайте. И участников форума только несколько человек. Опять Меркушкин не пускает эрзян на ваш сайт? Не хочу никого обидеть, но огромная доля в спасении эрзянского языка зависит от самих людей (эрзян). И оттого,что вам не удается поднять основную массу эрзян за сохранене родного языка, вы нашли крайнего, Меркушкина. Это моя точка зрения, если кого-то обидела- простите.

 Отправлено: 10.03.10 17:52. Заголовок: Эрзят, Натальянь вал..

Эрзят, Натальянь валонзо видеть! Сон нерькстась сельмезэнек кажонок. Ламо кортатано. Алкуксонь тевтнеде аламо. Эсь прясто ушодомс. Аравтомс эсь икеле кевкстемат, мейле топавтомост.

 Отправлено: 10.03.10 18:13. Заголовок: Наталья пишет: И от..

Наталья пишет:

цитата:

И оттого,что вам не удается поднять основную массу эрзян за сохранене родного языка, вы нашли крайнего, Меркушкина. Это моя точка зрения, если кого-то обидела- простите.

Да, пока не удалось. При жёстком противодействии властей Мордовии. Примеров противодействия можно достаточно най ти даже в материалах нашего форума.
Но мы работаем в направлении сохранения народа и языка. И этих примеров вы тоже при желании найдёте. А при желании не найти, не найдёте. Ижущий да обрящет.
Нас действительно пока немного. Но теми силами, что мы имеем, и то сделано немало. И мы будем работать дальше, чтобы сделать больше.
У меня, по вашим постам, создаётся впечатление, что Вы рады, что наши силы столь малы. Нас Ваша радость не пугает. Нас будет больше. Обязательно. Мы анализируем причины национального нигилизма, слабого интереса к родному языку и продолжим работу по возрождению Эрзя народа и сохранению и развитию Эрзя языка. Эту работу нам приходится вести с уровня ниже нуля, куда загнала наш народ политика "мордвинизации".

Вас лично, приглашаем на Раськень Озкс 10 июля 2010 года. Там Вы можете либо порадоваться тому, что у нас получится плохо, либо огорчиться тому, что у нас получится хорошо. Выбор за Вами.

 Отправлено: 10.03.10 18:18. Заголовок: erzia пишет: Эрзят,..

erzia пишет:

цитата:

Эрзят, Натальянь валонзо видеть! Сон нерькстась сельмезэнек кажонок. Ламо кортатано. Алкуксонь тевтнеде аламо. Эсь прясто ушодомс. Аравтомс эсь икеле кевкстемат, мейле топавтомост.

Ялга, а содан, кият тон. Чамат а невтят. Чамань кекшнезь совсят тезэнь. Улема, тонеть эряви кодамояк эрзянь тевс кундамс. Лиятнень, кинь содасынь, умок теить-топавтыть эрзянь тевть. Секс тон тенек Америка модамастор валсот эзить панжо. Важодть. Кие теть а мери? Кие котди эйсэть эрзянь тевс кундамодо? Секскак Наталья ансяк тонь сельмс нерькстынзеть. Минек а мезень кис, вакска нерькстнеманзо ютасть. Сон тенек аваль судия, сон аволь эрьзя, эрьзянь кис а карми мелявтомо.

 Отправлено: 12.03.10 20:07. Заголовок: Шумбрачи! Фотом понг..

Шумбрачи! Фотом понгавтса, теньсэ тевесь? Чайникан... Эрзянь тевс кундамс? А кодамо алкуксонь эрзянь тев? Кода кочкамс истямо тев лавтовонть коряс? Сталмось а правтсамам? Монь ули истямо тев. Поладан сонзэ ламо иень перть. Прянть шнамс а карман.

 Отправлено: 12.03.10 20:20. Заголовок: erzia пишет: Монь у..

erzia пишет:

цитата:

Монь ули истямо тев. Поладан сонзэ ламо иень перть

Косо те тевесь невтик миненек?

 Отправлено: 12.03.10 21:31. Заголовок: erzia пишет: Полада..

erzia пишет:

цитата:

Поладан сонзэ ламо иень перть. Прянть шнамс а карман.

Салавань теветь?

 Отправлено: 10.03.10 19:36. Заголовок: erzia пишет: Эрзят,..

erzia пишет:

цитата:

Эрзят, Натальянь валонзо видеть! Сон нерькстась сельмезэнек кажонок. Ламо кортатано. Алкуксонь тевтнеде аламо.

Те тон монде кортат таго весе кадык эрзятне курго пекстыть?

 Отправлено: 12.03.10 20:11. Заголовок: Шумбрат, Семён! Тон ..

Шумбрат, Семён! Тон весе истят каявомат ускат эсеть лангс? Мекс? Сэредиця ярась пиштевти эйсэть? Зярдо мон кенеринь покордамот? Бути истя, нолдык чумом!

 Отправлено: 12.03.10 20:29. Заголовок: erzia пишет: Сон не..

erzia пишет:

цитата:

Сон нерькстась сельмезэнек кажонок. Ламо кортатано. Алкуксонь тевтнеде аламо.

Минек тевинек ков уряды цера?

Ансяк совамо кенерить, кудопотмонть нейме эзить кенерть, капшат вал каршо ёвтамо: "Тевть арасть"!
Варштак перпельга, ловнок, кевсть, арсек, ёвтак вал, виде сюпав мельмарто. Невтик эсинть эрзянь теветь. Сюлмавт минек марто эрзянь тев тееме. Таго пелят мендявмо?

 Отправлено: 13.03.10 12:03. Заголовок: Шумбрат! Невтемс тев..

Шумбрат! Невтемс тевень? Кинень? Кие содасамам, се соды мезе теян, мейсэ лездан, кодат мельть-арсемат потсон. Ожо-пиже вайгельсэ пижнемс, чакамс мештезэнть? Мон лиякс арсян. Семён-парочи, мекс кежеят?

 Отправлено: 10.03.10 20:20. Заголовок: Нет, Эрзянь Нилькс, ..

Нет, Эрзянь Нилькс, я вовсе не злорадствую. Я о том, что основной массе эрзян по барабану что будет с их языком. Надо как-то объяснить им это.Вы посмотрите на народы кавказа.Они везде и при всех общаются на своем родном языке. С малолетства учат своих детей только родному языку, традициям и обычаям своего народа. Так вроде и в Мордовии учили и учат, насколько я знаю. Но почему-то стесняются все своего языка. Почему так?

 Отправлено: 10.03.10 22:11. Заголовок: Наталья пишет: Так ..

Наталья пишет:

цитата:

Так вроде и в Мордовии учили и учат, насколько я знаю.

В том-то и дело, что в Мордовии так не учат - к сожалению, да и некого уже там учить особо - частично давно обрусели, а частично - бегут оттуда, как крысы с тонущего корабля (никого не хочу этим сравнением оскорбить, сама когда-то уехала оттуда). Учили раньше в селах - нынче село умирает. В Мордовии, как и во всей России, - смерть

 Отправлено: 10.03.10 23:40. Заголовок: Наталья пишет: Но п..

Наталья пишет:

цитата:

Но почему-то стесняются все своего языка. Почему так?

Очень просто: потому что РУКОВОДИТЕЛЬ МОРДОВИИ Н. МЕРКУШКИН на родном мокша языке способен сказать только ТРИ СЛОВА : "Шумбратда, кельгома ялгат!" Больше он НИЧЕГО не знает и не хочет знать. Этого стало достаточно, чтобы занять высший пост в национальной республике. Этим незнанием ДЕМОНСТРИРУЕТ ПРЕЗРЕНИЕ К РОДНОМУ ЯЗЫКУ, НЕНУЖНОСТЬ ЗНАНИЯ РОДНОГО ЯЗЫКА И ПОДАЁТ ПРИМЕР ВСЕЙ АРМАДЕ МОРДОВСКИХ ЧИНОВНИКОВ И НАРОДАМ МОКША И ЭРЗЯ, ЧТО МОЖНО НЕ ЗНАЯ ЯЗЫКА И БЛАГОДАРЯ ЭТОМУ НЕЗНАНИЮ ДЕЛАТЬ В ЭТОЙ РЕСПУБЛИКЕ БЕШЕНУЮ КАРЬЕРУ.
И этим он отличается от руководителей кавказских республик. Там руководители не могут воглавлять рвою республику без знания и уважения и любви к родному языку.
Н. МЕРКУШКИН делает всё, чтобы люди не только стеснялись родного языка, но и:
1. Отказались от своих исторических имён ЭРЗЯ и МОКША в пользу клички МОРДВА.
2. Отказались от своего родного ЭРЗЯНСКОГО или МОКШАНСКОГО в пользу маразматического искусственного ЕМЯ (ЕДИНОГО МОРДОВСКОГО ЯЗЫКА).
3. Не знали своей истории: пример - Шабаш ВЕЛИКОЙ ЛЖИ - т.н. 1000-летие "единения".

Н. МЕРКУШКИН этим самым совершает ПРЕСТУПЛЕНИЕ, которого не может, не способна, и не имеет указаний видеть подобные преступления, ПРОКУРАТУРА РФ и РМ.

 Отправлено: 10.03.10 23:41. Заголовок: Наталья пишет: Надо..

Наталья пишет:

цитата:

Надо как-то объяснить им это.

Вот мы и объясняем. В том числе и здесь и Вам. Но Вы как-то медленно, туго это воспринимаете. Или не хотите.

 Отправлено: 29.05.10 14:30. Заголовок: Наталья пишет: Но п..

Наталья пишет:

цитата:

Но почему-то стесняются все своего языка. Почему так?

ПОТОМУ как не знают истории своего народа и испытывают комплекс неполноценности,хотя к арийцам эрзяне ближе чем немцы

 Отправлено: 11.03.10 01:41. Заголовок: Почему стесняются?))..

Почему стесняются?)) 1000 лет давления, унижения (мордва поганая и т.д)(вам знакомо понятие "генетическая память"?). Не сравнивайте народы кавказа(самые ранние "присоединения" к россии не раньше 300 лет+темперамент) и эрзя народ, чудом сохранившийся до наших дней. Народы кавказа живут тесно, коренное население преобладает над русскоязычным, эрзяне мелкими группками разбросаны по всей россии. А в мордовии эрзяне составляют лишь 12-15%(~120 тыс) от всего населения республики(общее кол во эрзян >500 тыс.)

Наталья: "Я о том, что основной массе эрзян по барабану что будет с их языком."
В этом основная причина...Мордовия ничего не делает, только мордвинизирует, а эрзянскому движению откровенно мешает. Ели бы властям нужно было бы сохранение эрзя и мокша народов, народы бы сохранились..
КОГДА ПЕРЕД ГЛАЗАМИ ПЕЛЕНА ИЗ "ТВ, РАДИО, ФИНАНСОВЫЙ К-С, ТУВОНЬ Г-П, ДОМ2, РУСС_ЯЗ", который повсюду, "КЛУБЫ, ВОДКА..." - народ слеп, до него "не достучаться". Масс-медиа - давит на подсознание и навязывает иные ценности, которые никак не связаны с сохранением родной культуры и языка.

 Отправлено: 11.03.10 23:15. Заголовок: Немного устарело, но..

Немного устарело, но по прежнему актуально http://monitoring.carnegie.ru/2008/09/mordovia/kynev-mordovia-gossovet-2007/

 Отправлено: 13.03.10 18:52. Заголовок: Шумбрачи! Тесэяк а п..

Шумбрачи! Тесэяк а пелькстат...

 Отправлено: 13.03.10 20:49. Заголовок: Шумбра ульть! Те тон..

Шумбра ульть! Те тон мезде, ялгай?

 Отправлено: 07.05.10 15:00. Заголовок: Он за глобальную мор..

Он за глобальную мордвинизацию, выполняет негласную установку разрушения культуры, самосознания народа. Так делали в СССР, Рузонь Империясь, к сожалению, туда же моли...
Я был в фанатском движении футбольном, у них много радикализма, но они действительно учат трезво на политику, новости смотреть, потому что не кушают эту сладкую вату с телевизоров, газет, собраний и.т.д.
Общая масса ведётся на его сказки, пропаганду, заботливости отца народа.
Насчёт народов Закавказья - это отдельная, очень обширная тема, можно открыть её, о сопоставлении народов или чему учится надо нам...

 Отправлено: 29.05.10 14:26. Заголовок: взгляд со стороны Я ..

взгляд со стороны
Я не знаю вашего Меркушина,но проехал по Мордовии в 2008 году ,хочу отметить ,что дороги в Мордовии лучше чем в ульяновской области,
Намного лучше чем дорога между Москвой и Питером,даже в деревнях ,есть асфальт,газ проведен даже к отдаленным деревням,я был на родине отца в Лобасках,
Девочки очень красивые,даже в Питере таких не встречал
При пенсии 3000 рублей за газ платили 380 рублей/это вместо отопления очень дешево
На рынке в Оброчном все дорого по сравнению с казахстаном процентов на 50-70
Пил водку мордовскую получше нашей,колбаса то же вкуснее.
Люди приветливые и ничем от казахстанцев не отличаются.
Не понравилось,то что в начале июня земли не паханы
чего ждут не понятно,я понял колхозники продают землю комерсантам
Менты очень злые забрали 1000 рублей на ровном месте/повесили знак обгон запрещен на дороге ровной и через 3,5 км стоят и смотрят в бинокль,злее менты оказались в Башкирии 2 раза наказали за аналогичное нарушение,видно ,
что зарабатывают деньги
Брат мой профессианал,ездиет 20 лет от Казахстана до Германии и ни разу не попадал на такие уловки.
Когда брат мой как у нас принято обратился к гаишнику назвав его братом,он сказал, что братья у вас узкоглазые
Я желею ,что не заехал в Саранск,но думаю,что учебники по истории эрзя,мокши и по родному языку я не нашел бы
Конечно живут в Мордовии как везде,кто крутится тот и живет,а кто ждет манны с небес тот и лапу сосет.
Я обратил внимание, что Путин после избрания президентом первым посетил Саранск,у него там родственники или друзья наверное живут

 Отправлено: 31.05.10 20:57. Заголовок: Это все по-разному с..

Это все по-разному ситуацию видят, смотря кто что увидеть пытается.
Это и вправду неположено, какой он тебе братан и прочее? Нужно субординацию соблюдать немного, от таких братств общество и разлагается и безнаказанность господствует.
А насчёт крутизны. Смотря как ты двигаешься, крутишься, навар на чужом несчастье или путём воровства? Гнилое это кручение.

 Отправлено: 01.06.10 12:46. Заголовок: +FINNO-UGOR+ пишет: ..

+FINNO-UGOR+ пишет:

цитата:

насчёт крутизны. Смотря как ты двигаешься, крутишься, навар на чужом несчастье или путём воровства? Гнилое это кручение.

Здесь я с вами согласен. вспомните как Березовский делал гнилые деньги на крови россиян.
Завязывется война в Чечне .Российский бюджет выделяет на это деньги все это делится на 4 части ,одна армии,другая чечне,третья чиновникам во главе с Березовским,а четвертая основателям этого кровававого бизнеса англичанам.
Только за мир с чечней я уважаю Путина И Кадырова

 Отправлено: 31.05.10 22:42. Заголовок: Интересно получает..

Интересно получается, тема вроди бы как о Мордовии, а в обсуждении участвуют "Эмигранты" (шутка). Вероятно всего, кроме НАТАШИ, стиль письма такой как у жителей Мордовии, такое же объяснение событий и причин. Например: "Но почему-то стесняются все своего языка. Почему так?" Во-первых, ни все, а единицы, и в интелектуальном отношение не "цвет нации". Во-вторых, эрзяне прагматики, если вокруг вас люди не знающего вашего языка, но ваша речь относится ко всем окружающим (на предприятии, органах власти, милиции, в магазине, в больнице и т.д.), сначала должен сказать на своем языке, а потом перевести? По моему это глупо. Или сначала объеснить тем же русским, что они такие чванливые и высокомерные, что за 40-50 лет жизни в мордовии не могли выучить пару фраз? В третьих, езжайте в места компактного проживания эрзян, начиная от студенческих общежитий и заканчивания эрзянскими селами. Везде услышате эрзянскую речь, да в большим "вкраплением" русского, но это "вина" телевидения, радио, книг, совместного проживания не снасителями родного языка, школ и других прелестей современной жизни. И только из уважения к вам, если выяснится что не владеете языком, перейдут на русский, вот такие мы доброжилательные.

Или, например, "Надо начинать с себя", так это все и делают. Всякое действие, зависит от средст и возможностей, говорят родители с детьми на родном языке - это его вклад в сохранение языка, преподает учитель в школе эрзянский язык - его вклад, написал книгу - вклад, выпустил газету, сайд, форум -это вклад.
Сказал Сумгин, ученый-мерзловед, "я из славного племени эрзян" - это вклад, сказал одно слово в кругу русских - ШУМБРАТ - это вклад. Или нужно в едином порыве, на стадионе, в национальных одеждах круги мотать? "Совковостью" попахивает. Будут средства и памятники поставим, и телевидение запустим, и Вас, русских нашиму языку научим.

Сравнение с кавказцами не этично, они "добровольно вошли" 200 лет назад, а у нас "единение произошло" 1000 лет назад. А это срок. Русских эмигрантов после 17-ого года было сколько 3-5 миллионов, и где сейчас русские потомки в Европе, все сохранили родной язык?

 Отправлено: 01.06.10 07:18. Заголовок: virjaz пишет: а в ..

virjaz пишет:

цитата:

а в обсуждении участвуют "Эмигранты"

Я думаю ,что в обсуждении любой темы нужно знать мнения различных сторон.
Конечно проблемма языка -это важная тема,но самая главная тема- это уровень жизни.
Вспомните 50-80 годы,когда люди деревнями уезжали из Мордовии.Что их гнало с родных мест?
Нищенская зарплата ,отсутствие перспективы вот и получается ,что эрзян и мокшан живет за пределами республики в 2 раза больше ,чем в республике
Сегодня положение меняется дети переселенцев возвращаются в родные места,а это плюс руководителю республики
Согласитесь ,если руководитель заявил бы русские вон ,а эрзяне и мокшане здравствуйте,то в республике наступил бы калабс
Основной массе людей застой более приятней ,чем перестройка
Особенно неприятна перестройка в сознанинии людей, каждый бы заявил,, не лезь в мою душу,,
Поэтому ваш руководитель ведет себя мудро, имея русскоязычного населения в 2 раза больше ,чем эрзян и мокшан вместе взятых
Пока демографическая ситуация не изменится ,эрзяне будут на положении индейцев в США

Поставь вас на место Меркушина вы вели себя также или слетели бы с должности как президенты Киргизии

 Отправлено: 01.06.10 07:29. Заголовок: profi пишет: Постав..

profi пишет:

цитата:

Поставь вас на место Меркушина вы вели себя также или слетели бы с должности как президенты Киргизии

Вот теперь, я, понял суть всех постов profi. Гунны, аорсы, Меркушкин все в одной каше, бред!!! Зато смысл запутать и поднести Мордовское правительство(наследников гуннской) эпохи как спасителей..

 Отправлено: 01.06.10 07:57. Заголовок: "Сегодня положен..

"Сегодня положение меняется дети переселенцев возвращаются в родные места,а это плюс руководителю республики
Согласитесь ,если руководитель заявил бы русские вон ,а эрзяне и мокшане здравствуйте,то в республике наступил бы калабс"
Возвращаются вродные места гвоворите? Ну ну... Очень рассмешили. Вся молодежь бежит с республики в Москву и другие города, потому что не дают людям жить. Скрытый этноцид... Мокша в большей степени даже уезжает, у них до Москвы ближе.

 Отправлено: 01.06.10 09:07. Заголовок: Терюшань СЕРГУ пишет..

Терюшань СЕРГУ пишет:

цитата:

Вот теперь, я, понял суть всех постов profi

Ничего вы не поняли ,да и думаю не скоро поймете, потому как вы привыкли ,чтобы вас слушали,а другое мнение для вас бред.
Вы наверное, никогда не занимались управленческой работой не понимаете законов коллектива и ваше место в коллективе.
По вашему все плохо и как большевики весь мир разрушим,а строить будут такие как Меркушин.
Ломать не строить душа не болит.
Я еще раз вам говорю что к любой проблемме нужно подходить со всех сторон,а однобокий подход типа,, есть мое мнение а другое глупое,,
-это удел глупцов,чем больше человек знает тем больше у него незнаний.
Про аорсов вы не разу не возвразили в теме история эрзя а в этой теме этому нет места
Поизучайте труд американского ученого венгерского происхождения про гуннов и вообще про империю гуннов и тогда можно с вами вести полемику про гуннов аорсов и тп
мы с вами стоим на разных ступенях развития,кто выше может оценить третий

 Отправлено: 01.06.10 10:22. Заголовок: profi пишет: Поизуч..

profi пишет:

цитата:

Поизучайте труд американского ученого венгерского происхождения про гуннов и вообще про империю гуннов и тогда можно с вами вести полемику про гуннов аорсов и тп

Гунны - это завоеватели, американскому ученому тем более венгерского происхождения не стоит доверять, он же и есть - гунн
Готы=аорсы=эрзя

Короны готских королей,
Эрзянских амазонок косы –
Хранят рязанские погосты
Дела давно минувших дней.

Древнеарийская земля,
Гиперборейские заветы…
Сокрыты многие ответы
Там, где не вспаханы поля.

Холмы умеют говорить...

В этом стихе я старалась все четко сказать: слушайте свою родную землю, ту, где покоятся наши предки, только она никогда не обманет.

 Отправлено: 01.06.10 13:24. Заголовок: Танюш пишет: унны -..

Танюш пишет:

цитата:

унны - это завоеватели, американскому ученому тем более венгерского происхождения не стоит доверять, он же и есть - гунн

Посмотрите начало темы история эрзя. Где я показываю ,что гунны -это финноугорское слово ,хуны то же слово по польски и означает славный ,на основании этого гунны переводится как словян или ОТ эрзянского СЛО типа пастух коров.
Потому и вся официальная история против упоминания ,все эти хунны алланы/уланы/ вандалы были типа донскими и азовскими козаками при империи аорсов.

 Отправлено: 01.06.10 09:13. Заголовок: Сантяй пишет: ся мо..

Сантяй пишет:

цитата:

ся молодежь бежит с республики в Москву и другие города, потому что не дают людям жить. Скрытый этноцид... Мокша в большей степени даже уезжает, у них до Москвы ближе.

вот это правильное замечание
в Москву едут не только эрзя и мокши со всех окраин СССР туда валят желающие заработать деньги, потому как 80 процентов денег России ходят по Москве ,но эта не проблема республики эта проблема России и она всегда была с тех пор как Москва стала столицей

 Отправлено: 01.06.10 10:01. Заголовок: profi, Вы не правы в..

profi, Вы не правы в отношении Мордовии - я там бываю ежегодно и не по наслышке знаю о состоянии дел в республике. Люди вынуждены уезжать на заработки в другие регионы России (не только в Москву, но и в Питер, Сибирь, на Север) - это носит массовый характер, причем уезжают молодые, трудоспособные, имеющие семьи, детей. Детей часто оставляют на попечении бабушек и дедушек, в результате и дети получаются наполовину брошенные, так как родители всегда более строгие и требовательные.
А о коррупции в Мордовии очень много пишут в прессе, в инете тоже много материалов на эту тему.

 Отправлено: 01.06.10 12:31. Заголовок: Танюш пишет: А о ко..

Танюш пишет:

цитата:

А о коррупции в Мордовии очень много пишут в прессе, в инете тоже много материалов на эту тему.

Как заявил мой любимый президент лет так 5 назад взятки берут ,,потому как дают ,,
Сегодня по 1 каналу заявили, что каждый второй россиянин ,либо брал взятки, либо давал.
Это наш образ жизни
Взятки берут за границей только это называется по другому типа комиссионные.
Что писать про взяточников идите лучше и напишите на взяточника заявление в прокуратуру.
У вас осталось советское понятие ,если жена изменила ,то виноват в этом президент и тому подобное.
Обязанности президента четко сформированы уАдама Смита
,,Мир и умеренные налоги остальное люди должны делать сами,,

 Отправлено: 01.06.10 22:52. Заголовок: Танюш пишет: ци..

Танюш пишет:

цитата:
А о коррупции в Мордовии очень много пишут в прессе, в инете тоже много материалов на эту тему.

profi пишет:

цитата:

Как заявил мой любимый президент лет так 5 назад взятки берут ,,потому как дают ,, Сегодня по 1 каналу заявили, что каждый второй россиянин ,либо брал взятки, либо давал. Это наш образ жизни Взятки берут за границей только это называется по другому типа комиссионные. Что писать про взяточников идите лучше и напишите на взяточника заявление в прокуратуру.

Понимаю, что вы специалист в горной автоматике, средний бал в дипломе 4,7 и по шахматам первый разряд, но на сколько я знаю русский язык, Танюш писала о коррупции, а не о взятках.

Если бы "за границей" (естественно исключая Африку) чиновник сказал бы типа: " либо брал взятки, либо давал. Это наш образ жизни".
Думаю на завтра он бы не был бы чиновником. Как президент Германии. Но Германия не Россия, где бандит который и в школе то не учился может стать Героем России и кандидатом в доктора наук.

profi пишет:

цитата:

Только за мир с чечней я уважаю Путина И Кадырова

Не за мир с чечней, а за мир в чечне. То что Путин И Кадыров - два сапога пара, это точно.

profi пишет:

цитата:

Обязанности президента четко сформированы уАдама Смита ,,Мир и умеренные налоги остальное люди должны делать сами,,

"Обязанности "президента четко сформулированны в КОНСТИТУЦИИ РОССИИ.

 Отправлено: 02.06.10 07:06. Заголовок: virjaz пишет: Если..

virjaz пишет:

цитата:

Если бы "за границей" (естественно исключая Африку) чиновник сказал бы типа: " либо брал взятки, либо давал. Это наш образ жизни".

Мафиози Берлускони столько лет у власти и ни че.
Семейство Бушей придя к власти начало войну за возврат своего капитала приватизированного Садаммом
Американский налогоплательщик оплачивает тупую войну в Ираке/богатеет военнопромышленный комлекс /и Афганистане/процветают торговцы наркотиков/,а военнопромышленный комплекс США зарабатывает бабки списывая вооружения на войне
Это вы относите не к коррупции,,,?Я ,что не припомню ,чем взятки отличаются от коррупции,взятка по моему составляющая коррупции.
Я думаю каждый из вас затрусит назвать Меркушина коррупционером ,так как все это ваша выдумка и обычная уловка трусливых людей
Если не трус заведите уголовное дело на вашего президента,но я уверен дураков нет ,поэтому этот недостаток /одна бабка сказала /снимается.
Меркушин -хороший руководитель, иначе бы его президент России снял бы
Я не разу не видел Меркушина ,даже по телевизору,но выступаю в роли адваката, иначе тема становится пресной,
только и слушай писсемистов,для которых и солнце ярко светит

 Отправлено: 01.06.10 13:05. Заголовок: Танюш пишет: Люди в..

Танюш пишет:

цитата:

Люди вынуждены уезжать на заработки в другие регионы России (не только в Москву, но и в Питер, Сибирь, на Север) - это носит

Я вам скажу больше уезжают с прибалтики в Англию,с России в Европу с Африки в Европу.
Это напоминает всемирное переселение.
С Казахстана уехало 2 млн в Германию
Столько же в Россию
Уезжают туда где лучше -это явление было всегда и причиной являеются социальное разчленение общества.
Люди едут от тех мест ,где уровень жизни людей низкий.
Вспомните времена до крепостного права.
Если помещик самодур, то крестьяне могли .перейти к другому и нашли решение на юрьев день-крепостное право.
Теперь его отменили и переселение опять началось.
Если население в Мордовии убывает,то однозначно руководство республики надо менять ,либо вводить крепостное право

 Отправлено: 01.06.10 21:00. Заголовок: Сантяй пишет: Возвр..

Сантяй пишет:

цитата:

Возвращаются вродные места гвоворите? Ну ну... Очень рассмешили.

Я хохотал.

 Отправлено: 01.06.10 08:54. Заголовок: ..

 Отправлено: 01.06.10 10:02. Заголовок: Всю 1000 лет после &..

Всю 1000 лет после "единения" наши бегут оттуда где оно состоялось...

 Отправлено: 01.06.10 11:47. Заголовок: Полностью поддержива..

Полностью поддерживаю profi.В Москве не только почти вся Мордовия, но вся Россия. Коррупции хватает везде, не только в нашей республике. А мокшан как-будто то бы тянет в Москву.Не зря говорят, что человека тянет к своим истокам..... Про переселенцев в Мордовии знаю точно, приходилось общаться.

 Отправлено: 01.06.10 12:03. Заголовок: 111 пишет: А мокшан..

111 пишет:

цитата:

А мокшан как-будто то бы тянет в Москву.Не зря говорят, что человека тянет к своим истокам.....

Я бы не сказала, что их истоки там, скорее завоеванные земли - ну что ж, победителей не судят, обычно так говорят...

 Отправлено: 01.06.10 23:23. Заголовок: 111 пишет: Про пере..

111 пишет:

цитата:

Про переселенцев в Мордовии знаю точно, приходилось общаться.

Это те кому место в Англии и Москве не нашлось, Англию заняли русские и прибалты, а Москву мокшане.

111 пишет:

цитата:

Коррупции хватает везде, не только в нашей республике.

Полностью поддерживаю, посравнению с Северным Кавказом, у нас Баден-Баден.

 Отправлено: 01.06.10 12:16. Заголовок: Это я то эмигрант? Х..

Это я то эмигрант? Хочу и буду, это наша коренная земля, а я оттуда не драпал, а родился в Сердце Азии, Казахстане, родина в прямом смысле мне эта страна.
За русских тут речь не идёт, хай сами о себе думают, у нас свои проблемы, в которых Меркушкин свою вину имеет.
Ещё... Обсуждаются много всероссийских проблем...
Есть Республики Кавказа, которые существуют победнее нашего, такая тенденция, нет промышленности, полезных ископаемых - считай обречен.
Короче проблема коррупции, безработицы, отсталости это всеобщее, а есть конкретные проблемы каждой республики, нации,
течи ды кортнема истямоде, невтемксэсь Мордовиясо.

 Отправлено: 01.06.10 12:17. Заголовок: А это, что касается ..

А это, что касается всей страны - извините, немного отойду от эрзянской темы, но эти вопросы, заданные известным рок-исполнителем Юрием Шевчуком премьер-министру Владимиру Путину, мне кажутся злободневными для всех, и не только для одной России:

Шевчук: У меня есть вопросы. Честно говоря, давно накопились и, пользуясь случаем, хочу сказать большое спасибо всем, кто здесь собрался, потому что вы видите перед собой, может быть, зачатки настоящего гражданского общества, о котором и вы говорите и нам оно снится.

Что я хочу сказать. У меня несколько вопросов. Первое - свобода. Слово такое. Свобода прессы, свобода информации, потому что то, что сейчас творится в стране, - это сословная страна, тысячелетняя. Есть князья и бояре с мигалками, есть тягловый народ. Пропасть огромная. Вы все это знаете.

С другой стороны, единственный выход - чтобы все были равны перед законом: и бояре, и тягловый народ. Чтобы шахтеры не шли в забой, как штрафные батальоны. Чтобы это было все по-человечески, чтобы личность в стране была свободная, уважающая себя. И тогда поднимем патриотизм. Потому что патриотизм плакатом не создашь, а у нас очень много я вижу, и я не один - интеллигенция, очкарики, скажем так, - мы видим очень многое.

Мы видим этот плакат, внешние проявления. Попытка проявления патриотизма, какой-то совести в стране путем гимнов и маршей и так далее. Все это мы проходили. Только гражданское общество и равенство всех перед законом - всех абсолютно: и Вас, и меня - тогда что-то начнется. Мы будем строить и больницы, и детям помогать... детям, калекам, старикам. Все это будет от души идти, искренне и честно.

Но для этого нужна свобода прессы, потому что ее сейчас нет. Есть полторы газеты и полтелевидения. На самом деле то, что мы видим по "ящику" - это даже не полемика, это те же марши и гимны.

На самом деле протестный электорат в стране растет, вы это тоже знаете. Много недовольных сложившейся ситуацией. Как вы думаете, произойдет ли, есть ли у Вас в планах действительно серьезная, искренняя, честная либерализация, демократизация настоящей страны? Чтобы общественные организации не душились, чтобы мы перестали бояться милиционера на улице. Потому что милиционер служит сейчас начальству и своему карману, а не народу.

http://newsru.com/russia/30may2010/sk.html

 Отправлено: 01.06.10 13:02. Заголовок: Танюш пишет: Юрий Шевчук...

Не с начала смотрел передачу, но Шевчука застал. По-моему только Шевчук и Чулпан Хаматова наиболее остро чувствуют сегодняшние проблемы в стране. Гармаш с экономическими дисциплинами в Самарском театральном и Макаревич с правами домашних животных вызывают уныние.
Профи пишет: "Конечно проблема языка -это важная тема,но самая главная тема- это уровень жизни"
Это значит, что бытие определяет сознание! Путь в никуда. Культуру надо воспитывать. Через язык! Эрзянский! Через любовь к языку родителей! Когда молодежь разъезжается на заработки вряд ли кто-то вернется обратно. Отсюда разрыв поколений и языковой преемственности. Не хотим учить эрзянский? Трудный язык? Тогда далеко ли мы ушли от своих предков без школ и институтов знавших свой, да еще и русский языки?! Все равно не хотите учить?-не учите, но с такой "безкультурной философией"знайте, что придет китайский язык и учить придется его.
По теме.Не живу в Мордовии и не бывал там, но кто скажет что сделано Меркушкиным как главой РМ для сохранения эрзянского языка?
Про Меркушкина-слышал только группу "Индигокидс" и с Путиным здоровается,за одним столом сидит.

 Отправлено: 01.06.10 14:56. Заголовок: Инициатор темы не зр..

Инициатор темы не зря сделал акцент на слово мордовское солнышко.
В этом контексте желательно высказываться про главную тему -Служение.
А фантазии про гуннов можно оставить для другой темы.

 Отправлено: 01.06.10 16:07. Заголовок: Профи пишет: мы с в..

Профи пишет:

цитата:

мы с вами стоим на разных ступенях развития

Надо понимать Вы стоите на высшей ступени, в отличие от "некоторых" на форуме??!!
Ваши посты противоречат. Обвинили человека в не восприятии чужого мнения, а сами??

Венгры, американцы пишут историю эрзя народа.. им нужно верить, Меркушкин великий "строитель" этноцида эрзя народа, провозглашается святым. как я должен относиться к автору таких высказываний????
Как человеку высшего разума, как он себя представил?
Хватит нам "высших" разумов из числа мордвинизаторов.

Гунны финно-угорское слово, что правда??? Да что Вы говорите!!! Может язык есть такой финно-угорский???
Или нам пасть ниц и признать ваши слова за истину??
Нет финно-угорского языка как и мордовского и хватит о несуществующих языках, не знаете с какого именно языка переводится ГУНН так и промолчите, укажете на язык он окажется тюркско-монгольской расы иВы туда эрзян припишете как это делают мордвинизаторы?? ну ну!!

 Отправлено: 02.06.10 07:15. Заголовок: Сергу пишет: енгры,..

Сергу пишет:

цитата:

енгры, американцы пишут историю эрзя народа.. им нужно верить, Меркушкин великий "строитель" этноцида эрзя народа, провозглашается святым. как я должен относиться к автору таких высказываний???? Как человеку высшего разума, как он себя представил? Хватит нам "высших" разумов из числа мордвинизаторов. Гунны финно-угорское слово, что правда??? Да что Вы говорите!!! Может язык есть такой финно-угорский??? Или нам пасть ниц и признать ваши слова за истину?? Нет финно-угорского языка как и мордовского и хватит о несуществующих языках, не знаете с какого именно языка переводится ГУНН так и промолчите, укажете на язык он окажется тюркско-монгольской расы иВы туда эрзян припишете как это делают мордвинизаторы?? ну ну!!

Согласитесь вы опять не в тему.
Перейдите в тему история эрзя и выскажитесь с чем вы не согласны
С вами тяжело дружить, потому как одно слово сказаное не подумавши превратит друга в врага.
Нужно указывать на недостатки ,но перед этим указать на достоинства,
а то будем похожи на Жириновского который ,что ни так так кидается в драку

 Отправлено: 01.06.10 21:25. Заголовок: Давайте о теме, то е..

Давайте о теме, то есть о нашем "Вожде Нации".

 Отправлено: 01.06.10 21:34. Заголовок: +FINNO-UGOR+ пишет: ..

+FINNO-UGOR+ пишет:

цитата:

Давайте о теме, то есть о нашем "Вожде Нации".

А он стоит того, чтобы о нем говорили??? лучше он от этого точно не станет. А то что чиновники у нас не служат, а выслуживаются, при этом пытаясь потуже набить свои собственные карманы - это факт общеизвестный. О служении народу при этом никто из них и не вспоминает - слишком высокие материи

 Отправлено: 02.06.10 07:32. Заголовок: Попрошу все форумчан..

Попрошу все форумчан обсуждать тему в контексте эрзян, по теме и по существу.
Почитайие правила форума, постарайтесь их не нарушать.

 Отправлено: 02.06.10 10:28. Заголовок: chuvashon_erzja пише..

chuvashon_erzja пишет:

цитата:

Попрошу все форумчан обсуждать тему в контексте эрзян, по теме и по существу. Почитайие правила форума, постарайтесь их не нарушать.

Вот я про то же! Что раз тема о нём, давайте общаться про него. Наверняка есть какие-то плюсы, вообще какая система выборов? Он пожизненно что-ли останется на посту?

 Отправлено: 02.06.10 09:23. Заголовок: Я так понимаю, в кон..

Я так понимаю, в контексте эрзян, нужно восхищаться теми предположениями, которые делают эрзяне? И соглашаться с ними?

 Отправлено: 02.06.10 09:27. Заголовок: Я так понимаю, в кон..

Я так понимаю, в контексте эрзян, нужно восхищаться их высказываниями,соглашаться с ними???

 Отправлено: 02.06.10 11:13. Заголовок: 111 пишет: Я так по..

111 пишет:

цитата:

Я так понимаю, в контексте эрзян, нужно восхищаться их высказываниями,соглашаться с ними???

Нет конечно. Желательно на эрзянском форуме обсуждать историю и современное состояние дел эрзян, в том числе
эрзянского языка, как государственного в Мордовии(конкретно в этой теме).
Можете оценивать, если имеете достоверную информацию, решения по этому поводу главы Мордовии и его правительства.
Предлагать к обсуждению свое видение текущего состояния и перпективы развития эрзянского языка, культуры эрзян и пр. -все что касается эрзян. Посты не касающиеся этой темы, можно писать в других темах.
Нетактичное отношение к форумчанам не должно быть, такие сообщения будут удалены. Это актуально на всех форумах.

 Отправлено: 02.06.10 10:22. Заголовок: profi пишет Мафиози ..

profi пишет
Мафиози Берлускони столько лет у власти и ни че.

Берлускони мафиози, а меркушкин не коррупционер. Итальянский суд отклонил обвинение прокуратуры Берлускони в коррупции. Так что по суду он чист. А меркушкина в суде еще не разбирали, пока. А вот дело связанное с коммерческой структурой в которой генеральный директор сын Меркушкина в суде будет разбираться только не в российском, а Европейском по правам человека.

profi пишет:

Я думаю каждый из вас затрусит назвать Меркушина коррупционером ,так как все это ваша выдумка и обычная уловка трусливых людей

И меркушкина, и Кадырова, и Лужкова и остальных 76 глав субъектов, ведь им доверяет президент, а он тем более не коррупционер. Если все они такие "хорошие" и относятся к своим обязанностям естественно со всей ответственностью, значит и в стране нет коррупции. Кроме 2-3 ментов, 4-5 чиновников. И вообще в стране у нас все хорошо, а кто думает иначе: "это ваша выдумка и обычная уловка трусливых людей "

profi пишет:
Если не трус заведите уголовное дело на вашего президента,но я уверен дураков нет.

Сам то понял чего написал. "Если не трус (или по другому - смелый) заведи уголовное дело на вашего президента, но я уверен дураков нет. Выходит - если ты смелый ты дурак. Далее: - уголовное дело заводит прокурор, так как дело еще не завели значит, прокуроры все смелые, но в тоже время дураки.

Если же серьезно: На президента нельзя завести уголовное дело. Вам уже под 60, вроди бы бизнесмен, два образования, но такое незнание законодательства (принимая во внимание и "партийную" тему) просто удивляет и настораживает.

 Отправлено: 02.06.10 13:22. Заголовок: virjaz пишет: прос..

virjaz пишет:

цитата:

просто удивляет и настораживает

много слов а смысла нет ,если вас настораживает то бегите быстрее