Отправлено: 17.02.08 14:12. Заголовок: Что позволено…

Что позволено…
„ Mein Kampf“ на кириллице и в русской оболочке.

Через мои руки, перед моими глазами, благодаря специфике работы, ежемесячно проходит достаточно много книг, издающихся в Российской Федерации-России на русском языке. Для миллионов людей не русской национальности на родных языках в стране практически ничего не издаётся. Ни классики, ни современной литературы, ни детской, ни историко-публицистической…
Для того, чтобы убедиться в этом, времени и усилий потратить много не придётся даже при сверхлени. Загляните в книжные магазины городов и сёл, где компактно проживают коренные народы страны. Или полистайте «Книжное обозрение», эту газету, при желании, можно найти в библиотеках. Днём с огнём ничего не увидишь…
Почему дело обстоит так? Вопрос нигде и никем не обсуждается и не поднимается. Табу. Гласное и негласное. Стоит затронуть – ярлык как минимум сепаратиста, националиста, считай, себе обеспечил. Жизнь и работу себе испортил… Поэтому и тишина… Давящая тишина… Ещё бы, из памяти людей ещё не выветрился запах застенков жестоких государственных репрессий. Да и сейчас из тех подвалов, нет-нет, да и потянет мертвящим сквознячком…
Пример тому – государственное преследование независимой эрзянской газеты «Эрзянь Мастор» с целью её закрытия. Маленькая газета, с тиражом всего 2000 экземпляров, в течение 14 лет бесстрашно поднимает проблемы сохранения эрзя народа, численность которого всего за 60 последних лет упала на 42%, в том числе за последние 20 лет – на 33%. Ни одна другая российская газета, ни одно радио, ни один телеканал нигде и никогда не публиковал и не озвучивал эти шокирующие цифры статистики. Только одна национальная газета «Эрзянь Мастор» пытается донести до людей и власти эту боль за замалчиваемый этноцид своего народа.
За эту гражданскую, патриотическую, позицию каких только ярлыков не навешиваают на неё и её издателей. Разжигает, мол, она межнациональную рознь, провозглашает, мол, превосходство одной нации над другой… Пора её закрыть. Так утверждает Прокурор Мордовии А. Сергиенко, такой приговор-«анализ» подписал мордовский борец за чьи-то права Ю. Мишанин. А всё только потому, что «Эрзянь Мастор» в условиях подавляющей стабильности, словно герценский «Колокол» на русском и на эрзянском языке прямо и открыто, в соответствии с Конституцией РФ и с Законом о СМИ, корректно и внятно выносит на суд эрзя народа и других народов России вопросы и проблемы о весьма нелегком настоящем и будущем своего языка и народа.

Но вернёмся к теме «Что позволено…»

Приведу толику выдержек только из одной из тысяч книг, наводнивших сегодня страну (Проект «Россия», «Русская доктрина». Москва. «Яуза-Пресс», 2008. Тираж 5000 экз.) ,. На суд, конечно, просвещенного читателя, способного представить себе реальную картину воплощения «Русской доктрины» в нашу жизнь.

Итак, читаем, и думаем:

«Русская доктрина – новое «оружие сознания».
«Россия – это система стропил, поддерживавших свод над всеми народами мира…»
«…нация переходит на более жизненный уровень – к «русской доктрине»,…её практической реализации».
«Старый мир умирает. В крови и муках нарождается новый миропорядок.»
«Нам требуется… прорыв к традиционному русскому государству.»
«Мы вступаем в век русского самосознания».
«…национально мыслящие граждане и группы организуются, … создают новую реальность помимо государства – и затем заменяют собой обветшавший…проект «РФ 1991 года». (Речь идет о действующей Конституции)
«…становится возможным выстраивание параллельного нынешнему государству сетевого сообщества» (в каком-то смысле этот процесс уже можно наблюдать)…
«Наше национальное протогосударство, опираясь на единомышленников во всех слоях общества, врастает в нынешнюю систему и постепенно сменит её как более пригодное для России…»
« В третьем, оптимистическом, сценарии курс власти начинают осуществлять силы, близкие Русской доктрине. В таком случае Русская доктрина становится…официальной».
«Суть Русской доктрины – создание … империи… на основе … традиций Святой Руси, старой Российской империи, … сверхнациональной русской нации».
«Русская доктрина призвана помочь становлению … единой нации… Мондиалистская идея предполагает стирание всех и всяческих «Я» на уровне этносов и культур, подгонку их под общее обезличивание…»
«Русская доктрина по существу мировая…»
«Зрелость русской цивилизации – это зрелость и разработанность внутрисоциальных отношений…»
«Не все народы дотягивают до уровня нации.»
«Народы, из которых сверхнарод творит свою имперскую судьбу, могут восприниматься как строительный материал нации «бревна и сваи народов»…»
«…государствообразующий народ усыновляет иноплеменников в буквальном смысле…»
«…граждане…- суть члены тела. Эта символика восходит к церковному пониманию «народа Божия», как причастному к Телу Христову… В таком понимании взаимоотношения с иноплеменниками выстраиваются на почве религиозной ассимиляции – обращения в свою веру.»
«Русским всегда была свойственна …. косвенно-вязкая форма экспансии и ассимиляции других народностей. … исторически этот вид экспансии оказывается очень прочным и цепким, … который уже впоследствии фиксируется в тех или иных юридических формах.»
«… если кто желает быть своим в доме русской нации, то он приглашается … говорить на одном языке.»
«Для православных духовно-политический архетип восходит непосредственно ко Христу, соединившему в себе чины священника и царя.»
«Высшие силы избирают народы для их миссий.»
«Богоносность» наша есть «миродержавие»».
«Уникальная природа русского «миродержавия», его единственная в своем роде духовно-политическая черта…»
«Идеология сверхнационализма…»
«Для Империи … нет ничего более опасного, чем интернационалистические … тенденции…»
«Интернационализм никогда не был свойствен традиционной России … Интернационализм лишь паразитирует на инстинктивном стремлении людей к правде сверхнационализма».
«… русский сверхнациональный дух («Иоанновский дух») пропитал всю русскую культуру…»
«Нам нужна не российская, а русская модель государственности. … Нужно вернуть в речевой обиход понятие «русские меньшинства». Тем самым мы вернем себе одну из самых благородных… традиций нашей… нации … Мустай Карим, ты был именно русским, русским и останешься…»
«Русские превратили свою «русскость» в нечто большее, чем «русскость». Поэтому русским нельзя родиться, имя Русского надо заслужить.»
«Мы, русские, - нация государственная в превосходной степени.»
«Русские никогда не были интернационалистами. … Современные рынки с засильем различных диаспор вызывают у русского человека … раздражение.»
«Русские стали первой в истории великой нацией однородной культуры».
«Характер русского народа глубоко усвоил образ Христа и христианские ценности.»
«Русская доктрина провозглашает … условием … усиления России – союз государства с Церковью» (имеется в виду РПЦ)
«Всякое публичное глумление над православием должно расцениваться государством … как политическое преступление – посягательство на устои государства…Всякое содействие отпадению граждан от православия в иные конфессии, хотя бы и традиционные для России, … должно рассматриваться как акт подрывной в отношении устоев России, антигосударственный и антинациональный.»
«… православие является прообразом русской цивилизации,… русское православие имеет неоспоримые преимущества, … необходимо инициировать и возглавить … процесс «православной секуляризации…Россия должна быть наполнена храмами и православными общинами, когда … из любой точки будут видны купола церкви, православие благословляет и войну…(«справедливую» с точки зрения РПЦ)»
«После восстановления многих тысяч храмов следующим этапом православного возрождения России могла бы стать орденская актуализация православия.»
«Одним из девизов для ордена православных мирян могли бы стать слова…: «Монастырь ваш – Россия!»
«… «мирской фронт» (православных) со временем … выдвинул бы кадры и аккумулировал ресурсы для активного православного наступления…, поскольку Церкви не всегда удобно защищать себя и свои интересы прямо. Мирской фронт должен взять под свой контроль положение в общеобразовательных школах и вузах, отслеживать … саботаж церковно-государственных инициатив, формировать собственные …. информационно-аналитический центр, информационное агентство, телерадиокомпания, общественно-политические газеты, журналы.»
«Мы считаем верным курс на изменение сетки официальных праздников в России, начатый проектом 4 ноября (празднование Казанской иконе Божией Матери). Если продолжить эту линию, то 1 Мая и майские каникулы могли бы быть компенсированы несколькими выходными в Пасхальную седмицу. Было бы верным включить в число красных дат некоторые из … праздников православия (Вознесения, Преображения, Успения, Крещения, Покрова)»
«…закрепить право русской нации на изменение главенствующих принципов вероисповедной политики…, предусмотреть… возможность перехода из режима светского государства в режим государства конфессионального» (под управлением РПЦ, надо понимать)
«… признать целесообразным режим светского государства, высшее руководство которого принадлежит к первенствующей религии…» (РПЦ)
«Русская Православная Церковь должна пользоваться первенством чести…»
«Русской Православной Церкви … предоставить возможность влиять на образование и массмедиа…
«Храмы … должны содержаться за счет государства».
«Советские праздники … заменяться на религиозные».
«Один из мусульманских праздников может быть признан общенациональным…
«В обязательные программы государственных и муниципальных школ должны быть введены предметы, позволяющие изучать религию» (имеется ввиду РПЦ)
«…Россия… не может считаться поликонфессиональной страной…, мы являемся, безусловно, русской и православной землей»
« … русификацией и христианизацией большинства детей от смешанных браков…»
«Преподавание в школах и вузах России должно осуществляться только на русском языке. Статус русского языка должен быть утвержден предельно жестко.»
«Объектами исторического изучения должны стать созидатели, … чьим трудом была создана великая держава, сложился великий народ с языком…мирового значения.»
«Иммунитет (русский) - … носитель сверхнационально-русской Культуры.»
«русская «знать» 21 века – это люди, приникшие к основаниям русской культуры…»
«…свободу слова… необходимо ограничить … соображениями государственной безопасности.»
«Государственная цензура должна иметь место…»
«Русские всегда сознавали себя носителями высочайшего уровня культуры…, они наследники высокой средиземноморской культуры, … индоевропейской культурной традиции, полноправные преемники античной традиции Древней Греции и Рима, … носители Христианской Веры и христианской цивилизации в её древнейшей и чистейшей православной традиции. … по всем шкалам русская культура является культурой высочайшего уровня….»
«1. О русском языке и языках коренных народов России.
Этот закон должен предусматривать формирование институтов поддержки русского языка. ( И далее только о поддержке русского языка. О языках коренные народов России – ни слова)
« … у русской власти обязательно должно быть свое видение иерархии русских писателей…»
«…Русская нация должна отказаться от того, чтобы рассматривать демократию в качестве сверхценности политического устройства России.»
« «Державники» будут представлять фундаментализм традиционной российской государственности…»
«…на пространстве России господствовала антигосударственная установка: «Реализация русских интересов не должна происходить в ущерб интересам других национальностей.»
«У народов, населяющих Россию, нет иной государственности, кроме российской.»
«Чтобы удержать свою высокую роль, охватить русскостью как можно больше пассионарных элементов из всех «языков и народов», мы должны выдвинуть глобальную альтернативу, Русский проект мироустройства…»

Вот так. Ни больше, ни меньше.

Можно было бы цитировать эту книгу в 900 страниц дальше, и дальше. Риторика та же, но ещё более конкретная: « … нация русские – сегодня вступает в новый этап своего существования – в «духовнополитическое сверхнациональное миродержавие».

Как-то неуютно мне, эрзе инонациональному, смотреть в это очередное «великое» будущее, где моему Эрзя народу отведена роль охваченного русскостью «бревна» в строительстве русского государства.
Эти цитаты весьма и весьма похожи на отрывки из трудов одного плохо закончившего фюрера, на бляхах солдат которого тоже был написан лозунг „Got mit uns“. Меня, эрзю, авторы книги зовут, кажется, вместе с русскими пойти по подобному пути, стоившему 60-ти миллионов погибших людей. Мой народ слишком мал, чтобы идти этим путём в новое «миродержавное» безумие. Эрзя народ в нем не выживет. Ему авторы «Русской доктрины» места не оставляют. Русский народ, если он пойдет этим путем, потеряет, на мой взгляд, не только миллионы русских людей, но и уничтожит миллионы людей других национальностей и веры…
Кстати, в этой книге речь вовсе не о Вере человека в Бога, а об обеспечении господства лишь одной из её формы – Русской православной церкви…
Мне представляется, что русскому читателю для чтения и руководства представлен „ Mein Kampf“ на кириллице и в русской оболочке. Книга свободно распространяется по всей стране. Но ни один законник-прокурор, ни один державник-«аналитик» не «анализируют» почему-то подобные издания, не подают на их издателей и авторов в наш «независимый» суд, хотя в данном-то случае, оснований для этого без всякого «анализа», по-моему, достаточно. (Вчитайтесь, что ни тезис – то удар по Конституции страны.)
А может это и правильно? Я бы тоже не запрещал подобные издания, уважая русский народ, веря, что у русского народа достаточно умных людей, способных понять самим и разъяснить другим, что именно такие идеи и разрушат Российскую Федерацию.
Воплощение тезисов «Русской доктрины» мы уже воочию наблюдаем сейчас. Во власти есть люди, которые руководствуются ими и уже претворяют их в жизнь.
Так куда идем? И куда придем? И как скоро?

Эрюш Вежай

P.S.
Эрзят, нолдынк чумом, сёрмадыя арсевксэм аволь эрзянь кельсэ. Содан: пек аламо эрзятнестэ маштыть ловномо эрзякс. Те – васенце тувталось. Омбоцесь: кадык рузтнэяк ловносызь, улема, сынст ютксояк муевить превей ломанть, конат кармить чарькодеме – ков, кодамо апаров, ветить рузонь раськенть, Рузонь масторонть неень шкань сонзэ ветицятне-прявтнэ. Инешкипазось ванстоссо минек эрзянь раськенть истямо апародо.

 Отправлено: 18.02.08 09:18. Заголовок: Для тех, у кого нет ..

Для тех, у кого нет возможности, а уж лучше и желания покупать подобную ... литературу, можно почитать это. По сути тоже самое.

 Отправлено: 18.02.08 17:31. Заголовок: tupikovs пишет: По ..

tupikovs пишет:

цитата:

По сути тоже самое.

Да. Только в развёрнутом виде и под эмблемой, значит под патронажем и руководством, политической партии власти - "Единой России", создателями и лидерами которой являются как действующий Президент, так и его объявленный преемник.

 Отправлено: 18.02.08 22:38. Заголовок: +1..

+1

 Отправлено: 23.02.08 17:56. Заголовок: Марийского жреца не заставишь молчать

Марийского жреца не заставишь молчать
22.02.2008

Йошкар-Олинский городской суд, рассмотрев заявление республиканской прокуратуры о признании брошюры Виталия Танакова "Жрец говорит" экстремистской литературой, отказал 20 февраля в полном объеме в удовлетворении этого заявления. Об этом Собкор®ru сообщила Межрегиональная ассоциация правозащитных организаций "Агора" в своем пресс-релизе.

"Мы удовлетворены сегодняшним решением суда, - заявила председатель организации "Человек и закон" Ирина Протасова. - Свобода слова - одно из важнейших прав человека. Крайне важно, чтобы каждый мог беспрепятственно высказывать свои мысли и не подвергаться за это преследованиям. Естественно, все высказывания должны быть в рамках закона. Надеюсь, решение судьи останется в силе, и свобода слова не будет ограничена".



Между тем, в Европейском суде по правам человека находится жалоба Виталия Танакова против Российской Федерации на нарушение ряда основополагающих статей "Конвенции о защите прав человека и основных свобод".



Ранее, 8 августа 2007 года, суд согласился с позицией прокуратуры, признав брошюру экстремистской. Однако адвокат жреца традиционной марийской религии Танакова Светлана Сидоркина обжаловала это решение в Верховный суд Марий Эл. 25 сентября 2007 года Верховный суд республики отменил решение суда первой инстанции и вернул дело на новое рассмотрение.



В 2005 году сотрудники ФСБ стали активно собирать информацию о якобы незаконных действиях активистов марийской национальной организации "Мари ушем". В первую очередь, речь шла о председателе организации Нине Максимовой, Виталии Танакове и Владимире Козлове. Итогом этой деятельности ФСБ стало возбуждение прокуратурой уголовного дела в отношении Танакова за разжигание вражды и ненависти в связи с его брошюрой "Жрец говорит". Позже из этого дела прокуратура выделила второе - в отношении Нины Максимовой - за распространение этой брошюры. Одновременно Росрегистрация провела проверку деятельности "Мари ушем" и инициировала иск о прекращении деятельности этой организации. Благодаря усилиями правозащитников суд отказал Росрегистрации в удовлетворении иска, а уголовное дело в отношении Нины Максимовой было прекращено.



Автор/источник: "Каспаров.Ru"

 Отправлено: 26.02.08 11:44. Заголовок: В Мордовии хозяйничают русские монархисты

В Мордовии хозяйничают русские монархисты
25.02.2008


Как стало известно сегодня, саранский отдел Российского Имперского Союза-Ордена обратится в городской Совет Саран Ош с требованием переименовать пять улиц мокшанско-эрзянской столицы на монархический лад. В частности, русские монархисты требуют переименовать Демократическую улицу в Базарную, Красноармейскую в Богословскую, а Большевистской дать такое же как и сейчас непроизносимое для поволжских финнов название - Духосошественская. Начальник саранского отдела монархического Ордена, некто Дмитрий Сысуев назвал эту вакханалию "возвращением исторических названий".



Автор/источник: LV, Kominarod.Ru

 Отправлено: 12.01.09 19:33. Заголовок: Продолжение темы от коми народа:

Продолжение темы от коми народа:

Депутаты совета Удорского района Республики Коми продолжат борьбу за внедрение коми языка
12.01.2009, 14:33 (Новости | Коми)
Депутаты совета Удорского района Коми продолжат борьбу за внедрение коми языка.

Как сообщил Информационному центру финно-угорских народов депутат Альберт Логинов, региональное отделение министерства юстиции РФ отказалось регистрировать устав совета района из-за включения в него пункта, обязывающего муниципальных чиновников владеть коми языком. Напомним, такое решение большинством в две трети голосов было принято на заседании совета в октябре.

«На сессии в декабре нам сообщили решение минюста: в России коми язык знать не обязательно. Получается, в нашем государстве нет места для коми народа, — прокомментировал А.Логинов. — В этом году в Москве в издательстве «Яуза-пресс» вышла книга «Русская доктрина», в которой говорится, что все население России должно говорить только на русском языке и стать русскими — и никто из лидеров государства и политиков не выступил против этого бреда. А ведь к сепаратизму как раз приводит то, что верховная власть в России не хочет признать права на существование культуры и языка малых народов, — нам лишь разрешают плясать и петь на всевозможных праздниках».

По словам А.Логинова, на очередном заседании совета района, которое пройдет в конце января, он и его сторонники снова постараются включить в проект устава положение, обязывающее муниципальных чиновников владеть коми языком. «Мы будем долбить эту тему до тех пор, пока не добьемся успеха», — заключил он.


Юрий Попов, ИЦФУН

 Отправлено: 18.03.09 22:51. Заголовок: ... "Русская док..

... "Русская доктрина"... В Украине это называется московский великодержавный шовинизм...
Вообще, интересно было бы сделать московскому имперализму "трепанацию черепа", так сказать, поколупаться в его мозгах . Может быть так удастся лучше узнать его природу.

Стало интересно, что побуждает носителя этой идеи, русского: петь песни на исконно финские мотивы и считать их русскими, рассказывать финские сказки про бабу Ягу и медведя и считать их русскими; зимой носить исконно финские валенки и, снова, считать их русскими; на праздник одевать исконно финскую косоворотку и, снова же, считать ее русской; на могиле ставить финский крест "с крышей", но при этом считать себя "русским", истинным славянином. Ничего из выше перечисленного в исконно славянских землях, в Украине, нет; и песни там поются по другому! По этому, очевидно же, всё это русский делает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО!!! по незнанию. Он искренне верит, что это всё и есть проявления славянкой души...

(В принципе, мог бы поднять эту тему в каком нибудь украинском форуме, но там результат, по большому счету, мне известен . Здесь же, учитывая некоторые моменты , можно выйти на оччень даже интересные умозаключения. )

 Отправлено: 18.03.09 23:08. Заголовок: Я так понял все выше..

Я так понял все вышеперечисленное свойственно народам финно-угорской языковой группы, и не свойственно славянским народам. Хотелось бы узнать поподробнее, скиньте пожалуйста, если у вас есть такая информация.

Еще хотелось бы узнать отношение славянских народов к бане?

 Отправлено: 18.03.09 23:15. Заголовок: Potapoff пишет: Я т..

Potapoff пишет:

цитата:

Я так понял все вышеперечисленное свойственно народам финно-угорской языковой группы

Поправляю, crazynuts, пишет финскую. И он прав!
Не забывайте кто такие угроры.

 Отправлено: 19.03.09 00:15. Заголовок: Potapoff пишет: Хот..

Potapoff пишет:

цитата:

Хотелось бы узнать поподробнее, скиньте пожалуйста, если у вас есть такая информация.

Собственно, одной какой-то ссылки лично у меня нет. Так, "нахватался", в том числе и на этом форуме .
Думаю, пора начинать показывать на конкретных примерах ...
Вот например, когда я услышал в первый раз эту песню "Торамы" http://www.youtube.com/watch?v=pELadtcXLaQ , мне она по ритмике очень напомнила русскую "Я за что люблю Ивана, что головушка кудрява... кудри вьются до лица, люблю Ваню молодца" Называется : "Найдите 10 отличий" Это был первый культурный шок.
Про крест... Давно обращал внимание, что кресты на могилах в России отличаются от украинских. Увидел где-то здесь на форуме фотку с традиционными эрзянскими надгробиями и сразу всё стало ясно... А когда еще прочитал здесь про валенки
И вообще, нам всегда преподносили рязанцев , как типичных русских мужиков: лапти, косоворотки. Как оказалось - это тоже финны, славянского в них ничего нет.
Относительно сказок... Баба Яга в сказках всегда живет в избушке на курьих ножках и пропускает Героя в мир мертвых, да и сама она мертвая. Этот образ пошел от носителей дьяковской культуры, которые хоронили умерших не в земле, а строили для них "избушки" на некотором возвышении от земли, в котрых их и оставляли. Дьяковское городище раскопали в московских Филях! Понятно, что в Украине подобные вещи не известны: в украинских сказках нет бабы Яги, как нет и кикимор и леших. Это все финские персонажи.
Как говорили римляне "Умному достаточно"... достаточно, чтобы сделать некие умозаключения относительно "русского" менталитета. Поэтому, опять же, стало очень интересно каким образом финны, стали называть себя славянами. Что нужно было сделать с их ментальностью

 Отправлено: 19.03.09 01:42. Заголовок: Вот например, когда ..

цитата:

Вот например, когда я услышал в первый раз эту песню "Торамы" http://www.youtube.com/watch?v=pELadtcXLaQ , мне она по ритмике очень напомнила русскую "Я за что люблю Ивана, что головушка кудрява... кудри вьются до лица, люблю Ваню молодца" Называется : "Найдите 10 отличий" Это был первый культурный шок.

Если интересно, можете послушать мокшанскую песню «ВСЮДА, ВСЮДА, ЭРЗЯНЬ АВАСЬ», ссылка на этой странице http://erzianj-jurnal.livejournal.com/4252.html, и сравнить её с песней "Молодость" гр. Иван Купала (альбом "Кострома"), на нее ссылку давать не буду, её легко найти в инете.

 Отправлено: 19.03.09 15:43. Заголовок: Жалко, ссылка на ска..

Жалко, ссылка на скачивание не открывется.

 Отправлено: 19.03.09 16:25. Заголовок: Я извиняюсь, забыл п..

Я извиняюсь, забыл проверить ссылки, могу, если хотите, скинуть песенку на e-mail, адрес можете написать в личку.

 Отправлено: 20.03.09 15:53. Заголовок: Классная песня, мне ..

Классная песня, мне нравятся такие. Опять же, можно взять несколько фотографий, в видео-редакторе, наложить на них эту песню и выложить этот файл на Ютуб. Там есть кнопка "Добавить видеоответ"; подписав песню, можно ответить этой песней на песню "Молодость".
Кому интересно, хочу предложить типичнейшую украинскую песню "Черноморец" в автентичном исполнении, наложенную на современную музыку. http://www.youtube.com/watch?v=OMGUQ7bfuAA
Где-то слышал афоризм: "Чем лучше ты знаешь культуру других народов, тем лучше, в конечном итоге, ты знаешь культуру своего народа". Полностью поддерживаю эти слова. За какую-то неделю, стал намного тоньше чувствовать культуру своего народа...

 Отправлено: 20.03.09 22:45. Заголовок: Но предлагаю продолж..

Но предлагаю продолжить "исследование" "загадочной русской души"
Нашел на Ютубе настоящую финскую народную песню http://www.youtube.com/watch?v=eQgM904rAzA Когда запели финские тётеньки показалось, что подул холодный северный ветер (у них, наверное, сейчас еще всё завалено снегом ). Не нужно быть большим специалистом, чтобы увидеть здесь сходство с новгородскими, "северо-русскими" песнями. Здесь даже узнаются валаамские церковные песнопения (знаменское песнопение, по-моему, называется).
И под ней нашел настоящую эрзянскую народную песню http://www.youtube.com/watch?v=Qgg7IxU-PWk Четко видны региональные отличия. Если новгородские песни тяготеют к финским, то "русские" очень похожи на эрзянские и мокшанские... а также, может быть, на муромские, мерянские, мещерские (но мурома, меря, мещера нам на это ничего уже не ответят).
Для "полноты эксперимента" нужно привести пример и украинской автентичной песни http://www.youtube.com/watch?v=ybdjGmxHeZw
Ритмическая, и самое главное, ладовая основа украинских песен кардинально отличается от финских и эрзянских, мокшанских. "Русская" песня есть по своей сути финской и ничего не имеет общего с собственно славянскими песнями.

 Отправлено: 20.03.09 22:50. Заголовок: crazynuts пишет: му..

crazynuts пишет:

цитата:

мурома

Археологически доказано Мурома - это есть эрзя!
Терюхане - это есть эрзя!

 Отправлено: 25.03.09 22:42. Заголовок: Семен пишет: Археол..

Семен пишет:

цитата:

Археологически доказано Мурома - это есть эрзя!

Белорусские генетики провели исследование русскоязычного населения Крыма. Как оказалось, подавляющее большинство русских Крыма, являются представителями уральской расы!!! Что заставляет их заявлять о своей "русскости", если они даже не являются славянами???
И вообще, тогда кто такие русские, если даже жители московской области, согласно переписи 1897 года, называли себя мещеряками??? Где тогда должны жить «настоящие» русские??? Очевидно, русский - это не национальность; это общественное явление, плод кропотливой селекционной работы имперских лабораторий. И, в принципе, можно догадаться, какие технологии здесь были применены…
Перво-наперво – это физическое уничтожение национальной элиты сразу после вторжения (Эти методы использовали еще хазары и норманны). Потом идет переселение лучшей части народа на другие территории для дальнейшей его ассимиляции. Затем следует вытеснение родного языка из всех сфер жизни и использование вместо него городского койне – русского языка. В результате имеем «русскоязычного» - послушный инструмент, используемый для защиты интересов Империи, даже после её формального распада…
Очевидно, сегодня Империя придумала новые методы ассимиляции. Переселять народы сегодня как-то нецивилизованно (21 век, всё-таки, на дворе), по этому была разработана технология «укрупнения регионов» - и народ на месте, и легче его растворить в общей массе «русскоязычных»… Ну, а про изобретение искусственного языка я вообще промолчу …
Если мурома действительно – эрзя, то будет очень интересно найти путь к национальному самосознанию этих людей…. Из украинского, эрзянского опыта видно, что первое, что теряет народ – это его язык. Скорее всего, это происходит из-за того, что язык – есть результат деятельности сознания.
Обратной стороной сознания есть подсознание – вещь темная и не изученная, которая не проявляет себя так явно, но которую, из-за этого, и очень трудно изменить… Можно долго кричать о «славянскости русских», но при этом достаточно прослушать «русские» народные песни, что бы всё стало понятно. После песен можно исследовать народный костюм, народную архитектуру, народные сказки… и уже потом закончить археологией
Задачей психологии, психотерапии есть выведение «проблемных» областей личности из глубин подсознания на сознательный уровень – только так приходит исцеление. Работа кропотливая, сложная, но от этого еще больше интересная и значимая

 Отправлено: 25.03.09 22:51. Заголовок: crazynuts пишет: За..

crazynuts пишет:

цитата:

Задачей психологии, психотерапии есть выведение «проблемных» областей личности из глубин подсознания на сознательный уровень – только так приходит исцеление. Работа кропотливая, сложная, но от этого еще больше интересная и значимая

Соглаен

 Отправлено: 01.04.09 22:12. Заголовок: Семен пишет: « … на..

Семен пишет:

цитата:

« … нация русские – сегодня вступает в новый этап своего существования – в «духовнополитическое сверхнациональное миродержавие». Как-то неуютно мне, эрзе инонациональному, смотреть в это очередное «великое» будущее, где моему Эрзя народу отведена роль охваченного русскостью «бревна» в строительстве русского государства. Эти цитаты весьма и весьма похожи на отрывки из трудов одного плохо закончившего фюрера, на бляхах солдат которого тоже был написан лозунг „Got mit uns“. Меня, эрзю, авторы книги зовут, кажется, вместе с русскими пойти по подобному пути, стоившему 60-ти миллионов погибших людей. Мой народ слишком мал, чтобы идти этим путём в новое «миродержавное» безумие. Эрзя народ в нем не выживет. Ему авторы «Русской доктрины» места не оставляют. Русский народ, если он пойдет этим путем, потеряет, на мой взгляд, не только миллионы русских людей, но и уничтожит миллионы людей других национальностей и веры… Кстати, в этой книге речь вовсе не о Вере человека в Бога, а об обеспечении господства лишь одной из её формы – Русской православной церкви…

Увы! Но это будущее РФ. Любому государству, тем более сверхгосударству или империи нужны лояльные граждане, а лояльность(даже скорее преданность) воспитываются с раннего детства(в том числе и через сказки) и далее через просмотр гос. TV.
Кстати, в РФ разрабатывается новый формат TV вещания где БЕСПЛАТНЫМИ будут только два, может быть три ГОСУДАРСТВЕННЫХ канала.

 Отправлено: 03.04.09 20:17. Заголовок: Александр пишет: ....

Александр пишет:

цитата:

... лояльность(даже скорее преданность) воспитываются с раннего детства(в том числе и через сказки) и далее через просмотр гос. TV.

Воображение сразу рисует какую-то антиутопию в стиле Оруэла http://ru.wikipedia.org/wiki/1984_(%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD) ... Вспомнились слова испанского диктатора Франко: "Друзьям - всё, врагам - закон", и это уже не утопия....

 Отправлено: 01.04.09 22:21. Заголовок: Кстати, это не мои с..

Кстати, это не мои слова.

 Отправлено: 14.07.09 23:10. Заголовок: Potapoff пишет "..

Potapoff пишет
"Еще хотелось бы узнать отношение славянских народов к бане?"

Нашел очень интересное продолжение темы ...
Недавно ознакомился с переводным словено-русским словарём от 1596 года: до сих пор пребываю в глубоком шоке...
Под словенским в те времена понимали церковнославянский язык, а под русским... но предлагаю перейти к самому словарю! Приведу здесь самые характерные слова.
Итак, начинается всё, как положено, с буквы «А». Автор переводит такие непонятные церковнославянские слова:

авва, тáто, ωтéцъ
апó(с)толъ, посланéцъ
арωмáты, зáпахи

И тут нас ждет первая неожиданность, потому как автор переводит, казалось бы, исконно русское слово... баня!!!

бáнА, лá(з)нА

Т. е. слово «баня», на самом деле, является иностранным и людям, которые разговаривают на русском языке в 16 веке, непонятно его значение!!!

Дальше - больше!!! Автор со всей серьезностью переводит слова:

блю́до, ми́ска
бл̃гопрiА́(т)ный , до принАтА̀ лáцный, и тьíжъ вдА́чный, ми́лый
брáкъ, жени(т)ва, весéл(ъ)е
вóинъ, жо(л)нЂ(р)
вра(г), вóрогъ
вреди́тель, шко(д)ца
врéмА, чáсъ
влáсть, влáда
госпо(д)ствýю, панýю
дЂА́ніе, спрáва
дЂ́ло, учи́но(к)
жáжду, прáгну, пи́ти хочỳ
желáнїе, пожа(д)ли́вость, хо(т)[ь]
жи́лище, мéш(ъ)каньє, дóмъ
жá(т)ва, жни́во
заключéніе, zа(м)кнéнье
искушéнїе, досвЂ(д)чéнье, прóба, спокýса

Для жителей 16 века, разговаривавших на русском языке, не понятным было даже слово «икона», по этому автор словаря переводит и его:

и́кона, ώбраzъ
касáнїе, дотык
коли́чество, кó(л)ко(с)[ть]
ковá(р)ство, хи́(т)ро(с)[ть], дóвтЂпъ
лéсть, зрáда
лицемЂ(р), ωблу(д)ный
лицè, осóба
лý(ч)шїй, лЂ́(п)шїй
мéсть, пó(м)ста
мóл(ъ)ва, гóмонъ, гу(к) ω(т) мóвы лю(д)скои, óкри(к) и ты(ж) трвóга.
мра(к), мóрокъ
мЂ́лъ, вапнò и тьíжъ крéйда
наваждéнїе, zваджéнье
накаzáніе, кáра(н)е наýка, научáнье наупоминáнье.
небрегỳ, не(д)бáю
наслЂ́діе, ωдЂдиче(н)е, спáдо(к)
наслЂ(д)ни(к), дЂ́ди(ч)
немóщ(ъ)ны(й), немóц(ъ)ны(й)
неприкосновéны(й), недо(т)кнéный.
недостóйный, негó(д)ный.
орýжіе, брóнь, zброА́
оупотреблА́ю, оуживáю
оукарА́ю, ωсмЂвую́
пáкость перешкóда
плЂ́нни(к), нево(л)ни(к) в пóлонЂ вzА́ты(й)
прилежáніе, пи́(л)ность
побЂ́(д)ни(к), zви́тА(ж)ца, ри́церъ
роптáнїе, нарЂкáнье
ра(б), невó(л)никъ

Автор переводит людям, разговаривающим на русском языке, непонятное слово «сапог»!!!

сапóгъ, бóтъ
съвЂ́тъ, рáда, порáда
съвЂтую, рáджу
сквózЂ, скрózь
свЂди́тельство, свЂдóцъство
свЂди́тель, свЂ́докъ
слáдо(с)[ть], солó(д)ко(с)[ть]
слýчай трафýно(к) притрафле(н)е, примЂ(т)
сóвЂс(т), сумнЂ́(н)е
смирéнiе, покóра, понижéнье
тщеслáвіе, поро(ж)нАА слáва
тáю, ростóплююсА
требовáнїе, потрéба
тру(д), прáца
трудолю́бїе, кохáньесА в прáци
хрáбрость, мó(ж)ность, дýжость
ω(т)рицáнїе, ω(т)мЂ́тованье
Цáръ, крóль
шéствiе, хоже(н)е
юнóша, пáрубо(к) младéнецъ

Как видно из словаря, русским языком в 16-17 веках и до 19 века назывался украинский. Вот такой неожиданный поворот!!!

ЗЫ Ну а к бане, лично я, отношусь хорошо... только был я там каких-то пару раз в своей жизни (сами понимаете, в степи не сильно разживешься дровами ) Баня есть у украинцев, которые живут на севере и западе, в лесах, а по-украински называется она ... лазня

 Отправлено: 22.12.09 15:52. Заголовок: Здравствуйте, crazyn..

Здравствуйте, crazynuts! Действительно интересно!!! Но ничего удивительного в этом нет. Привязка истории Московского княжества к имени Русь, шита белыми нитками, комиссией, созданной Екатериной специально для "европеизации" истории "России". Отсюда все эти "летописи" внезапно "найденные" практически в один присест. Есть материалы, по результатам раскопок, произведенных под руководством графа Уварова... Легко найти в инете. Очень интересно... Почитав убеждаешься, что как начали со лжи историю государства российского, так до сих пор остановится никак не могут...

 Отправлено: 22.12.09 00:01. Заголовок: « «Чолман» идет к по..

Нет политическим репрессиям Татарстана против казанских татар!

By MariUver
Гражданам России и Украины!
В Татарстане начались массовые преследования членов Милли Меджлиса во главе с всемирно-известной писательницей и председателя партии Иттифак Фаузией Байрамовой, председателя Набережночелнинского отделения Татарского общественного центра Рафиса Кашапова и редактора газеты «Чаллы яшьләре» Дамира Шайхутдинова. В Украине, данные события вызвали у нас беспокойство и подтолкнули к общественным дискуссиям.

Не возвращаются ли власти России к диктаторскому прошлому 1937 года? Получается, что и сейчас гражданин, выразивший свое мнение и, не совершив противозаконных действий, может попасть в судебный зал.

Вследствие крайнего невежества и непрофессионализма, злонамеренной предвзятости и коррумпированности некоторых прокурорских работников на практике эти статьи УК РФ превратились в орудие уголовного преследования татарских патриотов за их политические и религиозные убеждения, за попытки проявления татарского национального самосознания. Достаточно сказать, что за всё время действия 282-й статьи УК РФ обвинительные приговоры по этой статье выносились основным лидерам татарских общественных организаций и мусульманам России!

Сегодня в России стало нормой судить людей за их политические и религиозные взгляды, которые властям чудятся «экстремистскими» и «разжигающими». Даже за требование равноправия с этническим большинством, коренных жителей, немедленно приклеиваются ярлыки экстремистов, натравливаются правоохранительные органы.

15 декабря у Рафиса Кашапова взыскали 82 тысячи рублей (взятые в долг у соратников), которые раньше были компенсированы ему Минфином РФ за незаконное пребывание в психбольнице, тюрьме. 24 декабря Дамир Шайхутдинов скажет последнее слово на суде, а 29 декабря продолжится суд над Фаузией Байрамовой.

Как представители оппозиционных общественных организаций, мы вынуждены обратиться к вам, с просьбой выйти против политической расправы над лидерами оппозиционных организаций Татарстана. Они известные политические деятели не только в Татарстане, но и в зарубежных странах. Фаузия Байрамова, Рафис Кашапов, Дамир Шайхутдинов открыто, публично и аргументировано критически оценивали деятельность власти России в отношении нерусских народов. Они выступали в прессе, по телевидению, проводили пресс-конференции, участвовали в многочисленных публичных акциях, проводимых оппозиционными организациями и партиями. Такая активная деятельность авторитетных политических лиц вызвала злобу российской власти. И власть не только начала политические репрессии по отношению к ним, но и (по нашим оценкам) поставила задачу их морального, физического уничтожения, подключая прокуратуру, суд и судебных приставов. Расправляясь с ними, нынешняя власть хочет скрыть информацию от общества о своей преступной деятельности. Открытие уголовных дел является грубейшим нарушением регламентных норм органов прокуратуры и, безусловно, носит политический, заказной характер Московского Кремля.

Мы просим правозащитных организаций Европы вмешаться в ситуацию, спровоцированную спецслужбами вокруг Фаузии Байрамовой, Рафиса Кашапова, Дамира Шайхутдинова, потому что у нас есть все основания считать, что по отношению к ним чинится политическая расправа.

Мы требуем прекращения репрессий против лидеров и активистов оппозиционных сил. Мы выражаем решительный протест, в связи с фабрикацией дел, мы выражаем солидарность со всеми репрессированными гражданами России.

Наши предложения:

1. Провести акции протеста на территории Украины и России в защиту преследуемых татарских политических деятелей.

2. Организовать сбор подписей и выйти с обращением в правозащитные организации России, Украины и Европы.

3. Организовать сбор финансовой помощи для судебных дел Фаузие Байрамовой +7(8552) 35-26-31 , ittifak@yandex.ru,
Рафису Кашапову +7(8552) 32-28-62 , tatar_center@yahoo.com,
Дамиру Шайхутдинову +7(8552) 32-57-66 , tongekuk@gmail.com.

4. Предоставлять информацию СМИ о каждых незаконных действиях правоохранительных органов Татарстана.

Председатель Народно-демократической партии (НДП) «Ватан»
Мухаммад Миначев (Москва)

Нафис Кашапов,
политэмигрант (Украина, Киев)

Председатель Ассоциации «Татарские Учителя»
Фарит Рахимов (Татарстан-Украина)

Члены партии Демократический союз
Надежда Низовкина и Татьяна Стецура (Бурятия, Улан-Удэ)

Общественный деятель
Асхат Кашапов (Украина)

Президент общества «Татарстан»
Ринат Валиев (Санкт-Петербург)

Метки: Россия, Татарстан, преследование, татары

Запись опубликована в 20.12.2009, 12:44 и размещена в рубрике Сообщения. Вы можете следить за обсуждением этой записи с помощью ленты RSS 2.0. Вы можете оставить отзыв или обратную ссылку с вашего сайта.

MariUver

 Отправлено: 22.12.09 00:34. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..

Эрзянь нилькс пишет:

цитата:

Сегодня в России стало нормой судить людей за их политические и религиозные взгляды, которые властям чудятся «экстремистскими» и «разжигающими». Даже за требование равноправия с этническим большинством, коренных жителей, немедленно приклеиваются ярлыки экстремистов, натравливаются правоохранительные органы.

К сожалению, этническое большинство, как и власти, также пугается самобытности инородцев, пугается требований своих прав другими народами. Им - великодержавным, не понять, видимо, никогда тех, чьи права ущемляются буквально на каждом шагу. Не далее как сегодня читала в глазах своей собеседницы такой испуг, а напугала я ее обычным экскурсом в историю отношений эрзян и русских.
Вот и приходится обращаться за помощью к правозащитным организациям Европы.

 Отправлено: 22.12.09 00:55. Заголовок: Уважаемая "Танюш..

Уважаемая "Танюш"!!! Я не понял, в натуре! Так кому за помощью приходится обращаться в Европу? Собеседнице Вашей? НЕ пугайте её больше, пожалуйста!!! Дозируйте информацию!

 Отправлено: 22.12.09 01:01. Заголовок: Непуганый пишет: Ув..

Непуганый пишет:

цитата:

Уважаемая "Танюш"!!! Я не понял, в натуре!

Жаргон тюремный, разве в армии такому учат? Кстати IP адрес на форуме определяется и все новые и новые анкеты тут не конспирация)))

 Отправлено: 22.12.09 01:25. Заголовок: Непуганый пишет: Ув..

Непуганый пишет:

цитата:

Уважаемая "Танюш"!!! Я не понял, в натуре! Так кому за помощью приходится обращаться в Европу?

Мой пост был на статью "Нет политическим репрессиям Татарстана против казанских татар!"
ещё конкретнее для совсем непонятливых:
Мы просим правозащитных организаций Европы вмешаться в ситуацию, спровоцированную спецслужбами вокруг Фаузии Байрамовой, Рафиса Кашапова, Дамира Шайхутдинова, потому что у нас есть все основания считать, что по отношению к ним чинится политическая расправа.

А моей собеседнице обращаться за помощью никуда не надо, мы с ней подруги и отлично ладим.

 Отправлено: 22.12.09 10:46. Заголовок: Эрзянь нилькс пишет:..

Эрзянь нилькс пишет:

цитата:

Не возвращаются ли власти России к диктаторскому прошлому 1937 года?

Шумбрат весенень!!! Сынь тозонь а велявтыть, сынь тосто эзть лисне. Лияксовтызь чамаст, мазылгавтызь - потмось теке кадовсь... Смустесь койсэнть - зярдо вейке инязоронь, вейке КПССэнь, вейке прявтонь мельспрамось - тееви весень арсемасонть. Лиясто маряви Украинань мурнемась россиянтнэнь ёндо - те а стякодо. А весенень вечкеви Украинань эсинзэ киява молемась. Ловныя Эрзянь Нильксэнь постонть, ды неян - виде киява Украина моли...