On-line:гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Эрязо Эрзянь Масторось! Пингеде пингес эрязо! Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!Erzänj mel, erzänj kel, Erzänj Mastor! Ersän mieli, ersän kieli, ersän Maa! | Эрзя, муить ундоксот! Erzia, muit\' undoksot!

АвторСообщение



Пост N:662
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:25.03.09 22:21.Заголовок:История Эрзянь Мастор.


История Эрзянь Мастор.


….Бути евтавлинк, покштят, пачтявлинк,
Кода Мастор чачсь, кода койть раштасть
Весемень туртов кеняркс улевель.
Кезэрь моротнень эрьга лецтинка.
Кунсолосызь сынст неень эрзятне,
Марясызь Мокша лангонь мокшотне —
Превсэ кирдемест кармить пингезэст.

(Масторава)






Молодое поколение эрзян, которые должны принимать эрзянское самосознание и защитить свою древнюю культуру в данное время изолированно от истории своих предков, в силу отсутствия систематизированной исторической информации и политического влияния властей. Задачей старшего поколения, имеющего знания истории, происхождения культуры своего народа, рассказать молодежи о героическом жизненном пути предков, создавших передовые технологии в области металлургии и сельского хозяйства, а также в ряде других направлений, задолго до нашей эры. Эрзянами в течение нескольких тысячелетий, создавалась самобытная этническая вера, охватывающая всю человеческую жизнь, его трудовую деятельность, уважительное отношение к окружающей среде, предкам, к творцу Инешкипазу, который непосредственно дал заповеди эрзянскому народу.

…Зярдо теизе Пазось ломаненть,
Макссь сонензэ лем: Эрзя-эриця.
Мейле мерсь: «Тон ульть, Эрзя, эриця,
Масторонть лангсо васенце азор:
Кудонь теиця, сюронь видиця,
Тикшень ледиця, вирень кериця.
Эряк-аштек тон, таштак парочи.
Тевтнень эйсэ тейть свал эсеть койсэ,
Весементь лангс вант эсеть сельмесэ —
Яла ульть, Эрзя, тон эрзянь превсэ».

(Масторава)

История становления эрзянской государственности, культуры, образования и этнической веры, на сегодняшний день остаются спрятанными для эрзян, русских и всей общественности, вследствие чего, эрзянский народ теряет национальную гордость и как следствие, самосознание.

Прошлое Эрзянь Мастор не рассматривается, официальной историей. Территория эрзян на исторических картах прячется под термином «мордва», сам эрзянский народ так же спрятан под оскорбительным этнонимом для эрзян, «мордва».

Так государство Эрзянь Мастор, умами историков и политиков становится невидимкой. Исчезли из истории тысячи квадратных километров земель, вместе с миллионами эрзянского населения.

В связи с этим на арене исторических событий, происходят совершенно абсурдные исторические действия, не поддающиеся здравому смыслу и логике. Эти фантастические и парадоксальные действия преподаются в школах и университетах, излагаются в книгах и газетах. Искажаются факты и события, оскорбляется национальное достоинство, рушится этническое самосознание, так мы получаем извращенную историю, за которой может следовать только смерть эрзянской нации.

Наши деды, прадеды и все наши предки не только боролись за выживание, но и успешно развивали свою культуру, страну, образование и веру, благодаря их героизму и мужеству мы имеем возможность жить на нашей земле.

У нас нет, сегодня права предавать их героизм, силу и мужество, потраченное для защиты своей Родины, свободу будущих поколений. Предать их, значит предать свою мать и своего отца на глазах своих детей, за этим последует неминуемое наказание, не от великого творца Инешкипаза, а от своих детей, они последуют примеру и все превратится в прах.

Именно по этому все мы должны переосмыслить былое, настоящее, чтобы гордо войти в светлое завтра.

Близким по времени искажениями истории является, отсутствие самой истории Эрзянь Мастор, становление Владимиро-Суздальского княжества, татаро-монгольское иго, становление Руси и ряд других исторических фактов.

Так небольшие дружины Владимирских князей, воюют с Волжской Булгарией, до границы которой более пятьсот километров по лесистой местности, пересеченными многочисленными реками, через земли Эрзянь Мастор, на которую князья так же ходят войной.

Когда же, княжеская дружина идет на Булгар, эрзяне, их мирно пропускает. Затем так же повторяясь, воюет Московия с Казанским ханством «мирно», пересекая земли Эрзянь Мастор. Мотивируя отсутствия самостоятельности у «мордвы», возможно у мордвы и не было самостоятельности, но вот у эрзян была.

Князья, с помощью этих же дружин, словно с помощью волшебства возводят города и крепости, после сожжения городов татарами, они вырастают вновь, словно грибы после дождя.

Мгновенно в них начинает процветать ремесло и торговля на благо княжеского войска. Возникает представление о существовании у князей паспортно-визовой службы с полицейским режимом по всей лесной Руси.

Монголо-татарское иго, покорив всю Русь и многие другие государства, почему-то не вторгается, на эрзянские земли, но историки обходят этот момент, используя термин, покоренная «мордва».

В тоже время историками, политиками, создается образ дикости и неполноценности эрзян, которое с самой школьной скамьи вдалбливается в голову молодого эрзянского поколения. Образ «великой культуры» русского народа, преподносящийся с помощью системы образования и СМИ в отсутствие преподавания истории, литературы эрзянского народа, вселяет в душу молодежи чувство ущербности и отсталости от русской нации.

Республика РМ с помощью историков преследующих свои личные далеко не гуманные и бескорыстные цели создали целую лжи историю и пытаются уничтожить эрзянский, древнейший народ с самого его основания.

Все это, может быть осуществимо только в среде народа, незнающего своего прошлого и не имеющего возможность узнать.

Давно настало время, когда общество и весь ЭРЗЯ народ, должен переосмыслить ход истории, узнать культуру и прошлое предков, сопоставить детали и факты сделать единственно верный выбор и защитить свою культуру и народ. Пора познать героическое прошлое своих предков, их настоящий и не легкий жизненный путь,

Найти способ накопления жизненного опыта, который достиг высокого уровня и способствовал развитию своего государства, культуры, образования и технологий.



— Кунсолодоя монь, эрзят, мокшот!
Пуромодоя перькан, сыреть, одт!
Ушодан моро Масторавадо —
Чачомадонзо, касомадонзо.
Мон эрзянь койненть тыненк евтаса,
Мон мокшонь иланть тыненк пачтяса.
Содадо, косто эрзят, мокшот лиссть,
Кода сынст келест ды коест теевсть.
Содадо, эрзят, содадо, мокшот,
Ки нолдыдизь тынк Масторава лангс,
Ки максызе тенк чачонк-обуцянк,
Ежонк ды превенк паро эрямос.

(Масторава)






МАСТОРОНЬ ЧАЧОМА



(РОЖДЕНИЕ ЗЕМЛИ)




Васня чачокшнось Инешкипазось
Весемень туртов паро тувталокс,
Моданть, эрямонть валдо ушотксокс.
Сонзэ чачомас, вийс-мельс касомас
Арасель мастор, велькссэнзэ — менель.
Ульнесь ансяк ведь вень чоподасонть.
Се иневедьганть, певтеме венть пачк
Уйсь сон састыне ашо кев лангсо.
Потмураль сонзэ сэтьме чамазо,
Нусманят ульнесть валдо сельмензэ.
Арсесь сон яла стака арсема,
Ине мель раштась ашо прясонзо.
—Мода-Мастор тень эряви теемс,
Нолдамс койть-илат, ломанть ды раськеть.
Ансяк ськамон, нать, вием а саты,
Бути сатыяк — аволь педе пев.
Арась лелям монь, арась ялаксом,
Арась ялгаяк, тевсэ лездыця.



(Масторава)





Для полной и ясной картины развития эрзянского народа необходимо узнать и окружающую среду, природные явления, полезные ископаемые, все то с чем сталкивался в повседневной жизни наш предок Эрзя,- житель.



Многие столетия господствует мнение, что создание Земли и всего живого на ней имеет божественное начало, что все вечно и неизменно. Заложенное в человеческом сознании стремление познать природу вещей, найти причинно-следственные связи, связать прошлое с настоящим и будущим приводит к накоплению фактов длительного процесса формирования Земли.



Уже в далекие времена жители, пытались расшифровать знаки, следы оставленные геологическими процессами в каменной книге Земли и убеждались что рельеф земной поверхности, климат, растительный и животный мир менялись с течением времени.



Изучая эрзянские сказания, песни, эпос, каждый раз ловишь себя на мысли, что предки знали многое, что не знаем мы сегодня, их наблюдательность и труд слагал знания, из которых они составляли эпические произведения и передавали их из уст в уста, так передавались знания, опыт любовь к природе.



В настоящее время, многое утрачено из тех знаний и чтоб получить достоверные сведения о природных условиях далеких эпох, надо научиться наблюдать и понимать, как в современных условиях образуются осадки и горные породы, соскальзывают, перемешиваются на крутых склонах земельные массы, в каких природных условиях живут сейчас животные и растения.



Много интересного могут рассказать камни внимательному исследователю. Наверное, поэтому камень является культовым алтарём эрзян, на нем проводили обряды, бережно покрывая его полотенцем с эрзянской вышивкой, на него ставили парь с яйцами, символизирующие жизнь и урожай, ставили ендову с родовой свечей и проводили Озкс.



При внимательном изучении камней, они смогут рассказать о своем происхождении. Слоистые породы, обычно легко разделимы, на них могут встречаться на первый взгляд загадочные знаки, например, круглые шарики как бы заполнившие впадинки, или покрытая рябью поверхность пласта, бороздки похожие на паутину, можно увидеть отпечатки листьев, раковины, остатки скелетов. Всему этому конечно есть разумные и логические объяснения происхождения этих камней.



3,5 – 2,6 млрд. лет в бурную молодость земли мощные стихийные силы сотрясали землю. Извержения вулканов, лавовые потоки, клубы паров и газов, землетрясения, ломающие тонкую земную кору, определяли облик юной планеты.



Если условно снять в пределах Нижегородской области с поверхности кристаллического фундамента покрытие осадочных пород, то мы увидим далеко не равнинный рельеф, пред нами предстанет высоко поднятая плита, на которой располагается Эрзянь Мастор, примерно на 2000 метров от северной части.

Жесткая плита Эрзянь Мастор, ее называют геологи Сарматской, разбита многочисленными разломами, заполненными обломками пород. Северная плита называется Варяжской, между двумя этими плитами существует зона сильного дробления земной коры, геологами образно называется Владимиро-Казанской межой. Пролегает она вдоль р. Клязьмы, низовья Оки и далее по Волге.

Огромный промежуток времени вся эта скалистая суша имела облик безмолвной каменистой пустыни.

Около 680-600 млн. лет назад, Варяжская плита медленно прогнулась и погрузилась под уровень наступающего моря.

С высоко поднятой Сарматской плиты, где в дальнейшем будет формироваться Эрзянь Мастор, сносились обломочные горные породы, так накапливались пески, формировались глины, известняки, железистые породы.

Но потом все изменилось, где была каменистая пустыня, уже плещется море. Каменная плита медленно опускалась под уровень моря. В результате чего накопилась мощная толща каменноугольных отложений, конгломератов, песчаников, глиналевролитов.

С далекой суши приносились частички кальцита, доломита, гипса, а так же множество раковин и скелетов, беспозвоночных животных. Образовавшиеся из этих осадков толщи известняков и доломитов с прослоями глин, гипсов, андигридов достигают мощности до 500-1000 м.



Предполагается, что море было мелководным и просвечивалось солнцем до самого дна, все это способствовало развитию жизни. Отпечатки раковин остатки скелетов в горных породах свидетельствуют, что по дну моря плавали и ползали различные организмы.

Затем расселились древние рыбы, у них была твердая уплощенная скорлупа- панцирь, круглое ротовое отверстие и сильный чешуйчатый хвост. Двигаясь такой «бульдозер» захватывал со дна ртом все съедобное и природный мусор, переваривая все питательное, в случае опасности – резкое движение хвостом, и благодаря прекрасной гидродинамической форме панциря он мог всплыть.

Все это способствовало развитию различных отложений.

Подвижка мощной Сарматской плиты не прекращалась, моря сокращались, распадались на замкнутые соленые озера и лагуны, в которой накапливались гипсы, андигриды, каменная соль.

Повсюду простирались унылые серо-белые пустыни. Поднятия сменялись опусканиями, моря вновь заливали платформу, на их дне формировались пласты известняков и доломитов.

Так образовалась своеобразная галогенно-сульфатно-карбонатная толща пород ранней Перми и казанского века поздней Перми, с которой на земле Эрзянь Мастор связанны месторождения, гипса, андигрида, доломита, каменной соли.

Распространенны эти породы повсеместно, а вот увидеть их можно увидеть в обнажениях, карстовых провалах и пещерах, Ичалковского бора, Гремячевского, Аненковского карьера, в берегах Теши, Алатыря, Сережи, Пьяны.

Полосатые слоистые толщи Перми и триаса, обнажающиеся в откосах Оки и Волги, Ветлуги, Кудьмы, во многих оврагах и карьерах, поражают своей пестротой, яркой окраской. Их часто называет «орденскими» лентами или «нарядами».

Что же окрасило песчаники, алевролиты, мергели, глины в красный, розовый, кирпичный, коричневый зеленый, голубовато-зеленный-серый цвета?

Такими природными красителями являются железо и марганец. Оксиды их придают породам красные оттенки, а закисное железо окрашивает в голубоватые, зеленые и серые тона.

Тончайший черный рисунок в виде веточек, стебельков, загадочных пятен создают на плитках мергелей и окаменевших глин – аргелитов дендириты оксиды марганца.

175- 100 млн. лет Территория Эрзянь Мастор начала погружаться под уровень наступающего с северо-востока моря, вероятно только в конце средней юры.

В это время накапливались слюдистые кварцевые пески, алевриты, глины. Их можно увидеть в обнажениях у сел Исады, Сомовки и Бармино, а так же у Сергача.

Береговая линия батского моря проходила, где то на широте Лукоянова. Здесь в волноприбойной прибрежной зоне в результате многократной пересортировки обломочного материала накопились темноцветные пески с высоким содержанием магнетита, циркона, рутила, дистена и других редких для наших мест минералов.

В позднеюрскую и ране меловую эпоху активизировались тектонические движения в Крымско-Кавказской подвижной зоне, южный край платформы под их воздействием время от времени прогибался, происходили трансгрессии, которые достигали Эрзянь Мастор. Море проникало на ее территорию заливами, образовывало, лагуны, уходя, оставляло, обширные солоновато-водные озера. В них накапливалось темно- серые глины, тонко дисперсные, вспучивающиеся при обжиге, иногда с красивыми сростками – «ёжиками» кристаллов гипса, стяжениями пирита и маказита, с караваеобразными, причудливой формы, стяжениями мергеля – геологи называют их «куклами».



В бассейнах Мокши, Теши, Алатыря, Пьяны, Урги в основании нижнемеловой толщи нередко можно встретить слой фосфоритовых галечников или известково-фосфоритовых песчаников, иногда образующих так называемую валанжинскую фосфоритовую плиту.



Последние 1,7 млн. лет наступили сильные похолодания, что привело к образованию в высоких широтах мощных снежных покровов, а затем и ледяных.

Ледники начали распространяться в сторону экватора, вероятно, примерно 700 тыс. лет назад. Они то продвигались на юг, до 50 с. Ш., то таяли и отступали. Похолодания сменялись потеплениями межледниковий.



Для европейской части России наиболее часто выделяют следующие ледниковья: донское (березинское), окское, днепровское, московское, валдайское.



Эрзянь Мастор вероятно была покрыта ледником только однажды, в самое крупное днепровское оледенение. Более поздний московский ледник не воздействовал на Эрзянь Мастор, его граница проходила намного севернее.



Колебательные движения на границе позднечетвертичной и современной поры определили направление и характер экзогенных процессов, сформировавших скульптурные формы поверхности надпойменных террас и выработавших около 10 тыс. лет назад ложе современных долин Волги и Оки на отметках плюс 45- 52 м.

В течении этого времени, процессами боковой эрозии высокий правый берег этих рек был смещен к югу примерно на 10-15 км.

Наступление низменного левобережья на высокие правые склоны долин рек продолжается и в настоящее время. Ока, Волга и их притоки, подмывая берега, нарушают равновесие на склонах, что приводит к обвалам, осыпям, оползням и смещению береговой линии.



Человек, поселившийся на этой земле начал наблюдать за всеми природными процессами, он видел слои разноцветных отложений начинал исследовать их, добывать камень и экспериментировать с ним, достигнув в итоге высокого мастерства. При добыче камня из шахт и карьеров пару тысяч лет назад или больше, человек увидев отпечатки растений, ракушек начинал задумываться исследовать, думаем, он многое узнал, и на этом прочном фундаменте было сформировано эрзянское мировоззрение и эрзянская этническая вера.



Эрзя Ломань (ЖИТЕЛЬ)



… Кунсолокшнынзе Инешкипазось
Верепазонть ды Пурьгинепазонть,
Верев ертынзе кавто кедензэ,
Алов нолдызе ашназа прянзо,
Яволявтызе потмо валонзо:
—Эрзянь ломанесь мелезэнь тукшны.
Мон васня Эрзя теян Мастор лангс,
Эрзянь кель нолдан, эрзянь кой ладян.
Кадык сон, Эрзясь, азорокс ули —
Сюронь видицякс, вирень керицякс,
Тикшень ледицякс — тевень теицякс.



(Масторава)



Исследование древней истории жителей Эрзянь Мастор, начнем с самого сердца, окрестностей г. Арзамаса и это не случайно, обратите свое внимание на сходства названия «Арзамас», ранее Эрзямас и Эрзянь Мастор. Конечно же, дело не только в схожести названий, но и в археологии, которая открывает тайну происхождения эрзян, дело в том, что именно в этом месте формировался эрзянский народ.

Археологические исследования этого края, позволяют нам проследить жизнь людей с эпохи мезолита. Ученным и археологам известно более 130 памятников этого района, большое число археологических находок было сделано В.Н. Мартьяновым.

Стоянки древнего времени в этом районе обнаружены по реке Теше, Пьяне Сереже, многие относятся к началу мезолита.

Эти небольшие стоянки с очень бедным культурным слоем свидетельствуют о большой подвижности населения тех времен, о сезонной охоте на какого то дикого зверя.

Интереснейшим памятником той эпохи является стоянка – Старая Пустынь-1, (работы проводились под руководством М.Г Жилина). На стоянке обнаружены большое количество кремневых изделий с высокой техникой изготовления правильных форм пластин, а так же микропластин стандартизированной формы, а так же резцов, скребков, скобелей, сверл, топоров.

Большое количество орудий изготавливалось из мелового камня желто серого и красно-коричневого цветов, выходы которых имеются в Ардатовском районе и на реках Теша, Пьяна, Сатис, Алатырь.



Поселенцы, так же использовали местный кремень, который встречается вокруг стоянок, относящихся к середине 8-6 тыс. до н.э. бутовская культура.

Так, в те далекие времена, человек исследовал места нахождения камня и пользовался ими, достигнув определенных навыков в обработке и добыче этого материала.

Следует не забывать, что эра камня открытая в те далекие времена, живет и сегодня, в строительстве в ювелирном деле, а так же в ряде других отраслей, в дальнейших исследованиях нам это понадобится.



На основе бутовской культуры, на земле Эрзянь Мастор складывается культура эпохи неолита с середины 5до последней четверти 6 тыс. до н. э., тогда же начинает появляться глиняная лепная посуда с гребенчато-накольчатым и нарезным орнаментом, с острым или округлым дном, прямыми стенками и широкой горловиной.



Материалы стоянок на территорий Эрзянь Мастор, а так же соседних районов, позволяют восстановить основные события, происходившие в эпоху неолита в Верхнем Поволжье.



В конце 4 тыс. до н. э. с севера в район Арзамаса приходит культура с ямочногребенчатой керамикой. Орнамент на посуде располагался четкими рядами, состоящими из ямок и отпечатков ракушки. Особо большое количество такой керамики найдено на стоянках Арзамас 5, 6.



В эпоху бронзы на протяжении 2 тыс. до н. э. еще в большом количестве используются каменные орудия, они начинают разводить скот и заниматься земледелием.

На основании этого населения формируется волосовская культура, название получила по комплексу изученных памятников у с. Волосово Навашинский район, современной Нижегородской области.


Люди этой культуры расселились на громадной территории от Прибалтики до Камы, от Вологды до Пензы.

Они пользуются посудой с плоским дном, селятся на всхолмленных речных поймах или на краях над луговых террас.

Изготавливают фигурки людей, зверей, птиц и рыб, из кремния и сланца. Многочисленны и разнообразны ножи и наконечники дротиков, копий и стрел. Есть различные сверла, проколки, топоры, долота и тесла.


Из кости изготовлялись гарпуны различных форм, рыболовные крючки, биконические, игловидные и уплощенные наконечники стрел, копья, кинжалы и ножи, мотыги, украшения и многие другие изделия.
Из этих археологических находок можно смело свидетельствовать зарождение или уже существование искусства в среде этого народа.

Обратим внимание на расселение людей волосовской культуры, на восток берега Камы, на юг до Пензы, на запад до Прибалтики. Такой ареал расселения волосовской культуры.


Антропологический тип волосовцев – европеоидный и типичен для всего ареала волосовской культуры. Строения скелета были унаследованы волосовским населением от своих верхнепалеолитических предков так же европеоидного антропологического типа, волосовцы дальние предки эрзян.

Во время развития волосовской культуры начинают складываться большие поселения, на окраинах которых возникают кладбища с одиночными и коллективными погребениями, появляется сложный обряд погребения, сопровождающийся ритуальными кострищами.

На стоянке Сахтыш I в 1962 – 1966 и в 1971 гг. было исследовано 15 погребений. Одно из них (№ 1) датируется позднебронзовым веком, остальные – энеолитом. Погребение № 1, 1962 г., обнаружено на глубине 70 см. Костяк лежал на правом боку в скорченном положении, головой на запад. Умерший был спеленат (или связан). Датировка – поздняя бронза, абашевская культура. Скелет принадлежал молодой женщине примерно 18 – 20 лет. Датировка погребений – волосовское время [Алексеева Т.И., 1997].

На многих поселениях и в погребениях найдены янтарные украшения: пуговицы с V-образным отверстием, кольца, пронизки, пластинчатые привески, подобные вещи встречаются на стоянках Прибалтики, откуда, путем обмена, могли попасть на территорию волосовской культуры.

Так же в культурных слоях волосовских поселений найдены самые древние для лесной, Восточной Европы, духовые музыкальные инструменты - флейты и игральные фишки, по внешнему виду напоминающие современные шашки.



У волосовцев, отмечается параллельное существование культа лося и культа медведя. Изображения и захоронения черепов этих животных известны на ряде памятников Среднего Поволжья, эти традиции культа лося, доживут и до наших дней в виде свободного вольного оленя на гербе Н.Новгорода.



По мнению В.А. Городцова, «народ, создавший культуру волосовского типа, жил долго, перешел в этой стране в металлический период, выделяя и давая начало производным культурам, дожившим до ранней неометаллической эпохи».



Волосовская культура развивалась одновременно с древнеегипетской и превосходила ее по площади в десятки раз. Так что впереди, нас могут ожидать еще новые открытия по этой культуре.



На рубеже 3-2 тыс. до н. э возникает Фатьяновская культура (культура с. Фатьяново Ярославская обл.) и расселяются от Пскова до р. Вятка, от р. Десна до р. Суры и Свияги и от Вологды до Пензы, они известны только по грунтовым могильникам.

Сразу же замечаем, ареал расселения фатьяновцев, фактически тот же, как и предшествующей культуры, только с важной деталью, отсутствием селищ или поселений.



Основное занятие фатьяновцев – скотоводство, рыболовство и собирательство. Возможно, начало земледелия, но отсутствие поселений и краткости пребывания в Окско-Волжском междуречье, такой факт отвергает.



Предполагаемая прародина фатьяновцев, по мнению официальной, истории – территория между Днепром и Вислой, существует версия и о средиземноморье.



Фатьяновская культура входила в состав большой культурно-исторической общности – т. н. боевых топоров или шнуровой керамики. Общественный строй – патриархально-родовой.

Могилы родовых старейшин выделялись размерами и богатством инвентаря, сооружались могилы из дерева, берёсты, прутьев. Мужчин хоронили – на правом боку, головой на запад, женщин – на левом, головой на восток. Шаровидные сосуды орнаментированы нарезным и штампованным узором, на донцах – солярные знаки. Верования – культ предков, медвежий и солярный культы.

.

Они оставили нам каменные сверленые топоры с хорошо отшлифованной поверхностью замечена тенденция о повышения качества изготовления по мере продвижения к центру волосовской культуры.

В захоронениях фатьяновцев найдены кремневые наконечники стрел волосовцев. Отсутствие мест селений и наконечники стрел в могилах наводит на мысль их полного уничтожения волосовцами.



К началу 2 тыс. до н. э. на местах занятыми жителями волосовской культуры, складывается поздняковская культура (с. Поздняково) и приказанская.

Поселения поздняковской культуры встречаются на верхней и средней Оке, реке Свияге и южнее Пензы. Поселения располагались в речных долинах, рядом находятся их курганные и грунтовые могильники.



Посуда баночная, острореберной формы - лепная, часто с округло- выпуклыми боками, и широким устьем. Покрывалась сложным орнаментом иногда по всей поверхности, характерны округлые выступу на поверхности, выдавленные округлым предметом из нутрии.



В эпоху раннего железа в 1тыс. до н. э. долина реки Теши происходит развивитие Городецкой культуры.

Для Городецкой культуры характерны городища с земляными укреплениями и керамика с «текстильным», «рогожнымым» отпечатками. Такие городища расположены в Шатковском, Первомайском, Ардатовском, Вадском и других районах.

Эрзяне, напрямую являются потомками создателей Городецкой культуры, именно они постигали навыки обработки железа с самого раннего периода железного века.

Городецкая культура, на сегодняшний день является с неустановленным обрядом погребения, поэтому памятники ее представлены городищами, селищами и местонахождениями. Псевдорогожная, реже - «сетчатая", или "текстильная", керамики, являются ее основным этнокультурным ее определителем.





Территория расселения Городецкой культуры географически определяется достаточно точно: это Среднее и Нижнее Поочье от границы Рязанской и Московской областей до устья Оки с выходом памятников на левый берег Оки в Рязанской и Владимирской областях, далее - вниз по Волге до границы Саратовской и Волгоградской областей с выходом части памятников на левый берег в Нижегородской, Самарской и Саратовской областях, затем - на запад по границе лесостепи с лесом в пределах левобережной части бассейна Дона, чуть южнее Воронежа, потом - вверх по Дону до его истоков с выходом некоторых памятников на правый берег в устье р. Красивая Меча и по р. Осетр - к Оке

Выявление городецких памятников проходили достаточно интенсивно в бассейнах Средней Оки, Мокши, Цны, Суры в пределах Пензенской и Рязанской областей и в Саратовском Поволжье в бассейнах Верхнего Дона, включая Прихоперье, Нижней Оки, в Среднем Поволжье и Посурье, на Самарской Луке.

Так городецкие поселения заняли огромное пространство лесостепи и современной южной границы смешанных и широколиственных лесов Волго-Окско-Донского междуречья, по текущим к югу речным артериям узкими языками вторгающихся в степную часть.

Основная часть поселений городецкой культуры располагается в непосредственной близости выходов на поверхность железорудных месторождений, которые в лесной полосе встречаются почти повсеместно.

Скорее всего, для раннего этапа металлургии железа люди могли использовать только богатые металлом руды - с содержанием железа в стограммовой сухой навеске не менее 25%.

Такие руды находятся в определенных районах, и именно с ними связаны "гнезда" поселений Городецкой культуры. Месторождения представленные болотными рудами, собственно бурыми железняками, а также сидеритами и сферосидеритами.

Глубина и мощность рудного пласта на начальных этапах металлургии, не имели практического значения: для ограниченного производства металла. В то время могло хватать железистых конкреций, в изобилии встречавшихся в обнажениях оврагов и берегов рек, прорезавших рудные тела, а также "бобовых" окатышей на дне озер.

Наиболее значительны выходы таких руд на поверхность в окрестностях городов Хвалынска, Липецка, Рязани, Мурома, берегов реки Мокша, Первомайска, Вознесенска, Сарова, Выксы, Новашина, Богородска и в других местах.

Отсутствие вредных примесей, сравнительная не тугоплавкость закисно-окисных руд, благоприятные гидрологические условия для их разработки сочетаются с высоким процентным содержанием в них железа: при прокаливании навесок липецких руд получено содержание железа от 32 до 55%, рязанских - от 27 до 51, хвалынских - от 32 до 48%.

Показательной деталью картографии, городецких памятников является и то, что городища располагаются в основном по краям железорудных районов, а селища находятся внутри таких районов. Таким образом, они защищали районы добычи и производства железа, перекрывая пути подступа, а так же способствовали ремесленному делу.

Формирование Городецкой культуры лесных районов раннего железного века происходило на основе культур предшествующего времени, в определенном локальном месте.

В силу развития производства и роста народонаселения, а также других факторов происходит распространение формирующейся культуры вширь от центра в стороны.



Пазчанготь мерсьтенест Инешкипазось

Енсто эрямо, эйдень раштамо.

Эрзясь ды Авась кармасть эрямо

Ушодсть мирдесь-нись эйдень раштамо.

Сисьгемень сисем иеть эрякшность-

Сисьгемень сисем велес раштакшность,

Мастор лангонть сынь весе пештякшнызь.

Сынь эрить-аштить ве паро лувсо,

Сынь оршазь- карсезь ве мазый койсэ.

Вейке-вейест сынь кунсолыть,вечкить.

Сыретне одтнэнь превс яла путыть,

Одтнэ сыретнень превде пешкедить.

Инешкипазонть мельде сынь пелить,

Инешкипазонь трокс сынь а молить



(Масторава)


Материалы раскопок, изучение культуры народа, позволяет определить центр ее формирования в первой четверти I тыс., до н.э.

Таким местом является Арзамаский район центр Эрзянь Мастор, междуречье Теши-Оки-Волги и направление средней Оки она базируется на прагородецкой текстильной керамике. Отсюда - с распространением на Верхний Дон, а так же на Саратовское Поволжье и в Примокшанье.



В условиях обычной для городецких памятников перемешанности культурных напластований и редкости датирующих находок единственным критерием для их относительной датировки и периодизации культуры по ее локальным вариантам и в целом остается анализ самого массового материала, как считают современные археологи, - керамика.



8-7 вв. до н.э. - протогородецкий период, т.е. период становления, характеризуемый-, с одной стороны, преобладанием сетчатой керамики с архаическими чертами в северных районах ее ареала (правобережье Оки), с другой, - появлением к концу периода псевдорогожной керамики, соподчиненной с сетчатой. В это же время начинается расселение протогородецких племен из центров формирования культуры к югу.

6-5 вв. до н. э, - ранний этап собственно городецкой культуры, характеризуемый, с одной стороны, оформлением ее этнокультурного определителя - псевдорогожной керамики - и преобладанием сетчатой к псевдсрогожной керамики над гладкостенной с разным их соотношением на Средней и Нижней Оке, Верхнем Подонье и Нижней Волге, с другой стороны, - освоением Городецкой культурой лесостепной зоны и формированием основных локальных вариантов (за исключением Верхнего и Среднего Посурья и Среднего Поволжья, где практически нет памятников данного времени).

В этот же период идут активные контакты городецкой культуры с соседями и вызванные ими ассимилятивные процессы в Верхнем Подонье, Среднем Поочье и Саратовском Поволжье.

Отражением взаимопроникновения культурных традиций на керамическое производство являются наличие скифоидных элементов (фоновых для южной окраины лесостепи) в виде защипов или широких зарубок по венчику на собственно городецкой - псевдорогожной, сетчатой и гладкостенной - посуде и переход ее от баночной ФОРМЫ к профилированным сосудам.

На Средней Оке этот этап представляют городища Вышгородское, Глебовское, Дьяконовское, Елшииское, Льговское, Новоселковское, Поленское, Семеновское, Троице-Пеленицкое, Юра-кинское, местонахождения у оврага "Песочня" и у Подлесной Слободы, в Саратовском Поволжье - городища Верезниковское I и II, Танавское, Чардымские П. и 1У л т.д.

4-2 вв. до н.э. - развитый период, когда идет перестройка экономики Городецкой культуры из-за давления номадов на лесостепь и отток смешанного (городецко-будинского) населения "защипной" керамики Верхнего Подонья и Средней Цны по границе лесостепи на восток, где оно наслаивается на городецкие памятники Нижнего и Среднего (Самарской Луки) Поволжья. Процесс этот документируется преобладанием профилированной и орнаментированной гладкостенной керамики над собственно городецкой сетчатой и псевдорогожной.

Проведенные наблюдения по среднеокской, верхнедонекой, среднемокшанской и нижневолжской сетчатой керамике подтверждают тезис о смене к Ш-П вв. до н.э. ранней (характерной для 5-3 вв. до н.э.) крупноячеистой фактуры отпечатков на сосудах беспорядочными отпечатками.

II-I вв. до н.э. ~ I - вторая половина II века н.э. - поздний период культуры. Характеризуется усилением давления сарматских племен на лесостепные городецкие памятники, что, с одной стороны, вызывает отток южной части городецких племен в лесную зону Среднего Поволжья, Среднее Посурье, Верхнее Примокшанье и на Самарскую Луку, а с другой стороны, наблюдается процесс некоего "симбиоза" оседающих на землю сармат с обитателями городецких поселений Танавского, Чардымских I, П., 1У городищ в Саратовском Поволжье.

В это время резко уменьшается доля сетчатой и псевдо-рогожной керамики в общем керамическом комплексе, который сосуществует, почти не смешиваясь, с технологически отличным от него сарматским.

П. - первая половина Ш вв. н.э. - исчезновение псевдорогожной керамики, трансформация из городецкой культуры в эрзянскую.



При таком ходе исторических событий нельзя не рассматривать развитие языка народа с городецкой культурой. Освоение железа и его обработка вносили в язык новые слова и понятия, надо полагать именно связанные с металлом его добычей и обработ

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -54 ,стр: 1 2 All [только новые]





Пост N:142
Зарегистрирован:12.06.10
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:07.03.11 14:23.Заголовок:Мне непонятно почему..


Мне непонятно почему заглохла тема про историю эрзян
я досконально изучаю первоисточники и вот что нашел у советского и американского историка ГВ Вернадского

связи с этим мы можем также вспомнить те сведения, что сообщал Ибн-Хакал об эрьзя - еще одно название мордовского племени [97].

Он сообщает: "Эрьзя появились [в Булгаре], спустившись вниз по реке Итиль, и привезли свои товары, но они ничего не рассказывали о своих торговых делах и о своей земле и не позволили никому сопровождать их на обратном пути домой. Именно у эрьзи приобретались соболиные и куньи меха, а также и свинец" [98].
Сегодня очень многие историки арса относят к русам,у вас эрзяне наглым образом воруют историю и арсов называют русами,когда Вернадский прямо называет эрьзей
Вы можете ненавидеть меня,но не любить историю своего народа-это значит вы ничто и никто
Тогда все что пишут арабские и византийские источники это про эрзянскую а не русскую древнюю историю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:84
Зарегистрирован:21.09.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.09 11:28.Заголовок:Так как комментариев..


Так как комментариев нет, делаю вывод, эрзян, Семен пригвоздил к стенке и от неожиданности его выводов народ молчит. Скорее даже боится высказаться.
А вы чего хотели?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:31
Зарегистрирован:26.09.08
Откуда:россия,бугуруслан
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.03.09 07:01.Заголовок:Пригвоздил - слишком..


Пригвоздил - слишком громко, и, кажется некорректно при обсуждении столь пространных тем ( гвоздится что-то конкретное и в определённой точке). Материала действительно много, его следует изучитьт, переварить, проверить. С чем соглашусь - так это с маниакальным нежеланием Большого брата не замечать присутствие когобы там ни было на своей нынешней территории, а уж тем более не признавать достижения и заслуги. Но это черта большинства представителей людей в целом:если наличествует возможность - кричать лишь о своём. Пижниця тулевксэнть пекезэ свал пешксе...
Лично могу признаться в отсутствии познаний в геологии и археологии, достаточных для обоснованных реакций на вышенаписанное всё остальное - эмоции, но их как известно, ни к чему не пришьёшь. Несомненно одно - материал интересный а его изучение поможет многим заинтересоваться неизвестными ныне фактами. Сюк.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:85
Зарегистрирован:21.09.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:30.03.09 09:37.Заголовок:vijan1 пишет: Лично..


vijan1 пишет:

 цитата:
Лично могу признаться в отсутствии познаний в геологии и археологии, достаточных для обоснованных реакций на вышенаписанное всё остальное - эмоции,



Как я понимаю, работа и написана на основании геологии и археологии- поэтому в это надо вникать. Эмоции безусловно должны быть, чтоб текст не был мертвым, но основа археология.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:30.03.09 21:32.Заголовок:Материал интересный...


Материал интересный. По крайней мере, для эрзян. Но и не только.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:32
Зарегистрирован:26.09.08
Откуда:россия,бугуруслан
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:31.03.09 06:17.Заголовок:согласен, немного на..


согласен, немного насторажтвает «кшня» - в литературном ( и в известных мне диалектах) это название коревой сыпи, а железо всё-таки кшни. И насчёт составления слов: минек келенть коензэ кряс зярдояк валонть хормазо а путови эсензэ ёвтевиця валдонть мейле, тонсь арсек: тюжа ал-ал тюжа, секскак, койсэм пе кшннясь толковамка лиякс, арсек кода седе кемевиксстэ лисезэ евтнемат.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:721
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.09 14:17.Заголовок:vijan1 пишет: согла..


vijan1 пишет:

 цитата:
согласен, немного насторажтвает «кшня» - в литературном ( и в известных мне диалектах) это название коревой сыпи



Считаете село названо в честь корневой сыпи? Не настораживает такое название)))))))???????
Паро мельсэ, пеедезь

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:47
Зарегистрирован:26.09.08
Откуда:россия,бугуруслан
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:12.04.09 08:21.Заголовок:Аоль археологан, аво..


Аоль археологан, аволь лингвистан секскак видестэ мерян -АЗДАН, кшня валось ули, смустезэ наяв, пекше, кшни, арседе тынсь, ялгат... паряк веленть уставамстонзо пелест эрицятнень кшня ковол вельтинзе ш шабратне лем путсть. Пейдян монгак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:22
Зарегистрирован:31.03.09
Откуда:Россия,Самара
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.09 14:09.Заголовок:Семен пишет: При вн..


Семен пишет:

 цитата:
При внимательном изучении камней, они смогут рассказать о своем происхождении. Слоистые породы, обычно легко разделимы, на них могут встречаться на первый взгляд загадочные знаки, например, круглые шарики как бы заполнившие впадинки, или покрытая рябью поверхность пласта, бороздки похожие на паутину, можно увидеть отпечатки листьев, раковины, остатки скелетов. Всему этому конечно есть разумные и логические объяснения происхождения этих камней.
Семен пишет:
[quote]3,5 – 2,6 млрд. лет в бурную молодость земли мощные стихийные силы сотрясали землю. Извержения вулканов, лавовые потоки, клубы паров и газов, землетрясения, ломающие тонкую земную кору, определяли облик юной планеты.


Семен пишет:

 цитата:
Здесь в волноприбойной прибрежной зоне в результате многократной пересортировки обломочного материала накопились темноцветные пески с высоким содержанием магнетита, циркона, рутила, дистена и других редких для наших мест минералов.


Кавоненьк ванстовить вейсэнь теманень, веенст некшневи миллионы лет эволюции ( мон тожо школасо тонавтнинь), лият неицят кода ШКИПАЗ теевизь Мастороть, ды мейле те Масторось эздомсь ведьало.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:784
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.09 15:04.Заголовок:Александр пишет: ШК..


Александр пишет:

 цитата:
ШКИПАЗ



ЧИПАЗ

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:23
Зарегистрирован:31.03.09
Откуда:Россия,Самара
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.09 15:28.Заголовок:ИНЕШКИПАЗ - ВЕЛИКИЙ ..


ИНЕШКИПАЗ - ВЕЛИКИЙ НЕБЕСНЫЙ БОГ? Мон виде мельсэ чаркодян сон лемезэ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:1327
Зарегистрирован:17.11.06
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.09 15:34.Заголовок:Александр пишет: ИН..


Александр пишет:

 цитата:
ИНЕШКИПАЗ



Ине=Великий
Шкинема=Творение
Шка=Время
Паз=Бог

Лисни: Великий Бог Творец=Великий Бог Времени.

Секскак эрзяне мерить: Зяро Шказо= Сколько Его Время,Времени. Валпесь ...-ЗО невти ШКА-сь те категориясь Инешкинь, Сонзэ. Истямо тень коряс эрзянь философиясь=Эрямонть лангс варштамось, Пертьпелксэнь чарькодемась.

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:24
Зарегистрирован:31.03.09
Откуда:Россия,Самара
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.09 16:00.Заголовок:Семен пишет: 3,5 – ..


Семен пишет:

 цитата:
3,5 – 2,6 млрд. лет в бурную молодость земли мощные стихийные силы сотрясали землю


тестэ лиси, те аволь эрзянь философия

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:785
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.09 16:04.Заголовок:Александр пишет: те..


Александр пишет:

 цитата:
тестэ лиси, те аволь эрзянь философия



Это почему же не эрзянская философия?

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:25
Зарегистрирован:31.03.09
Откуда:Россия,Самара
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.09 16:45.Заголовок:Вообще-то это филосо..


Вообще-то это философия теории эволюции: много млрд. лет назад ничего не было, потом это ничего взорвалось, разлетелось в разные стороны.....................рыба вышла на сушу, стала обезьяной , стала работать - превратилась в человека. В ней нет места ТВОРЦУ.
Если внимательно наблюдать и исследовать этот мир, приходишь к выводу, что без воздействия из вне всё склоняется к беспорядку(второй закон термодинамики). Дом не может построиться сам по себе - нужно воздействие со стороны. Уже построеный дом сразу же начинает разрушаться. Банальный, но понятный пример.
Земля и вселенная - наш дом. Значит есть ТОТ кто построил его, установил законы существования. Нас при этом не было, значит что бы узнать как всё устроено и работает, надо спросить конструктора и строителя. И объеденив полученные знания с нашими наблюдениями сделаем правильные выводы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:786
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.09 17:15.Заголовок:Александр пишет: мн..


Александр пишет:

 цитата:
много млрд. лет назад ничего не было, потом это ничего взорвалось, разлетелось в разные стороны.............



нет тут противоречия.


Приведу тоже тупой , но понятный пример.

Если стол на котором стоит комп. не протирать долгий промежуток времени , на него сядет толстый слой пыли.

Это же не даст право, например священнику, обоснования божественного происхождения пыли.

Правда если считать богом Солнце, тогда участие его бесспорно.

Александр пишет:

 цитата:
3,5 – 2,6 млрд. лет в бурную молодость земли мощные стихийные силы сотрясали землю





Кстати "ЧИ" это солнце, ПАЗ - Бог , а все, все, все, живое , даже и не живое - живет под воздействием СОЛНЦА.

Так что эрзяне в курсе, кто такой ЧИПАЗ = Великий Творец.

ИНЕЧИ - марто весень!


www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:26
Зарегистрирован:31.03.09
Откуда:Россия,Самара
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.09 19:25.Заголовок:Семен пишет: божест..


Семен пишет:

 цитата:
божественного происхождения пыли.


Очень интересная тема - пыль. Позволю себе немного поумничать. Итак, рассмотрим домашнюю пыль под микроскопом. В ней окажутся частицы ткани, бумаги, пыльца, клещи и микроорганизмы, а так же частицы кожи и волос, т.е. это то, что раньше было бельём, книгами, обоями, растениями, животными и людьми. Процесс разрушения. Подобный закон действует и в духовной сфере: без откровения свыше (связи с ТВОРЦОМ) народ не обуздан (губит сам себя). И напротив, смирение перед БОГОМ и ЕГО СЛОВОМ даёт силу и смысл жизни как каждому человеку так и целому народу.
Солнце тоже интересная тема. Если я не ошибаюсь, там происходит термоядерный синтез, доступный и человеку (водородная бомба). А ядерная реакция ращепления ядра атома используется чуть ли не в быту(АЭС). Формула этого процесса проста: E=mc2. Что бы получить энергию нужна материя и время. Опять процесс разрушения. Перевернём равенство: mc2=E. Чтобы получить материю (вселенную) и время нужна чистая энергия. Это процесс творения. Немного упрощённо, но надеюсь понятно одно из проявлений БОГА.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:788
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.09 19:46.Заголовок:Александр пишет: из..


Александр пишет:

 цитата:
из проявлений БОГА.



Согласен, Чипаз = Инечи.

Лучше подумай откуда наши предки узнали такую философию, они фактически, дали фору христианству.

Видишь Александр, а изначально говорил, что история противоречит философии.

Почитай обычаи эрзян, тогда законы термодинамики выпадут в осадок.

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:27
Зарегистрирован:31.03.09
Откуда:Россия,Самара
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.09 21:26.Заголовок:Законы физики не пер..


Законы физики не перестают действовать если их игнорировать. Они созданы БОГОМ, а человеку только открыты. И например закон всемирного тяготения одинакого действует и на эрзян и на китайцев.
Я не совсем понимаю какая история противоречит философии эрзян. Любая история пишется под заказ. Так кто же заказчик истории-геологии земли? Не те ли типы что под эту ложь устраивали революции? Цель проста - земле миллионы лет, значит СЛОВО БОЖЬЕ лживо, значит БОГА нет. Раз БОГА, нет нет и ответственности - делай что хочешь - никто не осудит. Последствия всем известны.
Фора христианству - согласен. Христианству 2000 лет а человек сотворён 6000 лет назад и около 4000 лет назад стал расселяться по земле. Но позволь мне объяснить суть христианства. Любая религия это попытка приблизиться к БОГУ(буду делать добрые дела, буду соблюдать посты, совершу хадж, сожгу еретика т.д. и т.д. до бесконечности). Но грех ОТДЕЛИЛ человека от БОГА, более того грех извратил природу человека. БОГ есть СВЕТ, ЛЮБОВЬ, СВЯТОСТЬ, ПРАВЕДНОСТЬ, а в человеке появились тьма, ненависть, непослушание, неправда. Это как поменять полярность на злектроприборе. И если человек не может приблизиться к солнцу, то как приблизиться к ТОМУ, кто сотворил всю вселенную? Возмездие за грех - смерть, искупление греха - кровь. Человек обречён?
ИИСУС(БОГ СПАСАЕТ) который суть СЛОВО БОЖЬЕ, ставшее человеком умер за всех людей и за каждого человека. Возмездие за грех - смерть ИИСУСА, искупление греха - кровь ИИСУСА. Взгляните на флаг Эрзянь Мастор. Святое белое НЕБО и чёрную землю может соединить только кровь. Поставьте в середину утреннюю звезду которая суть ИИСУС и вы увидите КТО есть путь к БОГУ. Не у многих народов такой флаг. Вот вам и философия и знания предков. Но знания не спасают, спасает только ВЕРА в СМЕРТЬ И ВОСКРЕСЕНИЕ ХРИСТА.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:789
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.09 22:55.Заголовок:Александр пишет: Не..


Александр пишет:

 цитата:
Не те ли типы что под эту ложь устраивали революции? Цель проста - земле миллионы лет, значит СЛОВО БОЖЬЕ лживо, значит БОГА нет. Раз БОГА, нет нет и ответственности - делай что хочешь - никто не осудит. Последствия всем известны.
Фора христианству - согласен. Христианству 2000 лет а человек сотворён 6000 лет назад и около 4000 лет назад стал расселяться по земле.



Александр вы уже пошли далеко в сторону, меня Христом не убедишь, я знаю эрзянскую ВЕРУ, а это серьезно. Я изучаю Библию и вижу там кое что очень интересное.

Советую вам не сравнивать Чипаза - Создателя и Иисуса ибо он не творец.

Смею заметить Библия, она не вся в той книге.

Думаю о Христе тут больше не стоит писать.

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:28
Зарегистрирован:31.03.09
Откуда:Россия,Самара
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.04.09 10:03.Заголовок:ИИСУС - СЛОВО БОЖЬЕ ..


ИИСУС - СЛОВО БОЖЬЕ и есть ТВОРЕЦ, потому что всё через НЕГО получило начало существования и без НЕГО ничего не появилось из того, что стало существовать.
Возьмём военную терминологию. Командир лично отдал приказ - солдат обязан исполнить приказ беспрекословно и в срок ибо приказ командира - закон для подчинённых. Допустим, что командир не может отдать приказ лично и посылает его на бумаге. Солдат получив приказ обязан ли его исполнить? Ведь приказ отдаёт бамага и буквы? Приказ отдал командир и сила приказа точно такая же как если бы командир присутствовал лично. Так устроено ЦАРСТВО БОГА и такое общение у него с ангелами. Но с людьми не так и БОГ говорит: исполняйте СЛОВО МОЁ и будете жить, ибо невозможно нарушая законы мироздания жить под этими законами. Это отношение Отца к детям. Мудрый совет и добровольное подчинение ЕГО воле.
Семен пишет:

 цитата:
Думаю о Христе тут больше не стоит писать


О ХРИСТЕ стоит писать и говорить везде, в любом месте, но раз ты не хочешь слушать - это твоё ПРАВО ВЫБОРА. Мон а карман теть мельс путома.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:22
Зарегистрирован:22.03.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.04.09 12:45.Заголовок:Александр пишет: О ..


Александр пишет:

 цитата:
О ХРИСТЕ стоит писать и говорить везде, в любом месте,



Я думаю, что к этому надо отнестись так: есть эрзяне отказавшиеся от эрзянской веры в пользу веры в велликог сына еврейского народа. Я сожалею об этом. Но это есть. Эрзянам, верящим в Иисуса, следует корректно, с большим уважением относиться к образу мыслей тех эрзян, которые сохраняют веру в Инешкипаза. Здесь, на эрзянском форуме, эрзянам, верящим в Иисуса, надо воздерживаться от пропаганды русского варианта веры в него. Это поможет сосредоточиться всем эрзянам на нешей основной задаче: спасти ЭРЗЯ народ и ЭРЗЯНЬ КЕЛЬ от уничтожения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:792
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.04.09 14:14.Заголовок:Александр пишет: ИИ..


Александр пишет:

 цитата:
ИИСУС - СЛОВО БОЖЬЕ и есть ТВОРЕЦ



вы для начаа Библию прочитайте, потом поговорим в личке. еще раз, говорю НЕ стоит, писать об вашем человеке.

Эта реклама меня по ТВ уже достала спамить

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:31
Зарегистрирован:31.03.09
Откуда:Россия,Самара
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.04.09 22:21.Заголовок:Паро ялгат, мон тожо..


Паро ялгат, мон тожо тынь вечктян!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:1333
Зарегистрирован:17.11.06
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:20.04.09 22:43.Заголовок:Александр пишет: Па..


Александр пишет:

 цитата:
Паро ялгат, мон тожо тынь вечктян!



Койсэм, тон чарькодьсак вана тень: Рузмасторсо Иисуснэнь озномась ней пек шнави. Прявтнэ мерить: Ознодо ИИсуснэнь! ТВ-сь мери: Ознодо Исуснэнь! Кие озны Иисуснэнь рузтнэнь ладсо - се пектеяк паро! Кие а озны Иисуснэнь рузонь виде-паро (православной) озномакудосо - се Рузмасторонь ят! Секскак - Иисуснэнь кемемс ней Рузмасторсо шожда, те шнави, кармавтови.

Ней вант:
Кие озны Инешкипазнэнь - се "язычник", "идолопоклонник", терди "пещерав" велявтомс, те апаро ломань, те витьстэ меремс - ят!

Арсик тонсь ней, кодамо виев кемема Инешкипазнэь эряви эрзятненень эсь раськень Кемема коенть ванстомга!

Бути тон эрзяят, сестэ иля кайсеве сеть эрзятнень лангс, кить ванстызь оймесэст Инешкинень Кемеманть. Сон лия кемематнеде аволь берянь. Сон лезды эрзятнень ванстомс ЭРЗЯ лементь ды Эрзянь келенть. Касты эрзянь Меленть.

Кинень меши Инешкинтень кемемась?

Зяроцеде теде уш мерян: Инешкинеь кемеманть кис кайсевить лангозонок АНСЯК Иисуснэнь озныцятне. Сеедьстэ кайсевить. Лиятне кияк зярс эзть кайсеве. А Будда пазонтень кемицятне, а Аллахонтень озныцятне а лиякс та-кода озныцятне. Ансяк рузонь церькувас якицятне пачк терявтыть пстидеменек ды згилямонок Инешкинень Кемеманть кис.
Минь а тердтяно лия раськень ломантнень кемеме Инешкипазнэнь. Те Кемемась - эрзянь раськень. Миненек эсь Кемеманть эряви ванстомскак. Лия раськень ломантне сонзэ а ванстсызь.

Эрзянь нурька Озолма:

Инешкипаз! Вере Чипаз!
Неемак! Марямак!
Ванстомак-идемак
Ормадо-тармодо,
Эрьва-мень апародо!
Паз чангодть!


Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:35
Зарегистрирован:31.03.09
Откуда:Россия,Самара
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.04.09 12:23.Заголовок:Друзья, чем я вас об..


Друзья, чем я вас обидел? Разве я кого оскорбил? Или я призываю забыть свою историю, язык, самобытность и быстрее стать русским? И кто вам сказал что вера в Иисуса это русская вера? Вы же сами прекрасно знаете что ОН ЦАРЬ ИЗРАИЛЕВ. Но посмотрите что получается: если еврей уверует в Иисуса, и он становится ПРЕДАТЕЛЕМ для своего народа. А если я приду на собрание православных и стану говорить об Иисусе, то скажут: замолчи, у нас своя вера и свой Бог, а ты секта. Каждый народ выбирает СВОЕГО БОГА, а СПАСИТЕЛЬ ОДИН ДЛЯ ВСЕХ.
Если бы я был Эрзя? Но я родился Эрзей, вырос среди Эрзян, обрусевших, говорящих на мордовском, но всё - таки. Если бы я был, например Чукчей, то был бы на Чукотском форуме, но я искал Эрзянский. И я выражаю своё понимание истории, причин и событий. Не для этого ли существуют форумы? Поскольку это ВАША собственность и ВАША территория я воздержусь от высказываний. Только бы Вам не потерять и того что имеете, потому что сайт и форум очень интересны и хорошо сделаны.
Уледе шумбра!
Если Вы считаете это сообщение спамом, просто проигнорируйте его.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:878
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:30.04.09 23:33.Заголовок:Текст История Эрзян ..


Текст История Эрзян с картинками и картами click here

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:1418
Зарегистрирован:17.11.06
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.09 16:30.Заголовок:Семен пишет: Текст ..


Семен пишет:

 цитата:
Текст История Эрзян с картинками и картами click here



А берянь ушодксось. Изнявкст теть!

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:107
Зарегистрирован:31.03.09
Откуда:Россия,Самара
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.06.09 00:07.Заголовок:http://imperia.lirik..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:75
Зарегистрирован:03.01.09
Откуда:Россия,Самара
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.06.09 20:11.Заголовок:Александр пишет: Ин..


Александр пишет:

 цитата:
Интересное исследование: http://imperia.lirik.ru/index.php/content/view/231/20/



Что думают те кто владеет языком? Есть натяжки или все путем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:110
Зарегистрирован:31.03.09
Откуда:Россия,Самара
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.06.09 20:39.Заголовок:Пастырь пишет: Есть..


Пастырь пишет:

 цитата:
Есть натяжки или все путем?


Много натяжек и ошибок при сопоставлении с Библейскими событиями и датами. Остальное правдоподобно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:108
Зарегистрирован:31.03.09
Откуда:Россия,Самара
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.06.09 17:52.Заголовок:Интересное исследова..


Интересное исследование: http://imperia.lirik.ru/index.php/content/view/231/20/
Фальсификация и уничтожение следов подлинной истории Романовыми были глобальными. Тщательно проверялись и редактировались даже старые фрески, надписи на колоколах, надписи на гробницах и т.п. Авторы книги и НХ задаются вопросами, на которые ОИ пока ответов не дает: что было написано на подлинных надгробиях до-романовской эпохи, на каком языке были надписи – на церковно-славянском, арабском, тюркском или, может быть, на других, возможно уже забытых языках? Все эти вопросы требуют самого тщательного исследования, без их решения трудно понять, какой была подлинная картина жизни доромановского времени. Данная работа указывает на возможный общеупотребляемый язык доромановской РУСи-РС, а, может быть, и (Э)РСИ-РС(разница только в огласовке). Но если этим языком был, условно говоря, мерянский (финно-угорский), а все вышеприведенные примеры прямо указывают на современный мордовский (эрзянский) язык, то взгляд на историю Руси придется менять. Это, конечно же, очень радикальный вывод, основанный на зыбком, пока, фундаменте – этимологии, но работа только начинается. Эти исследования должны быть напрямую связаны с происхождением русского народа, по поводу чего еще М.В. Ломоносов в своей работе 1760 года «Краткий Российский летописец с родословием» писал: «И то правда, что от переселений и ДЕЛ ВОЕННЫХ немалое число чудского (т.е. финно-угорского – А.Б.) поколения соединилось со племенем славенским и участие имеет в составлении российского народа». Кстати, возможная этимология фамилии ЛОМОНОСОВ не от «ломать носы», а эрзянского ЛОМАНЬ «человек». Тогда не исключается вариант, что его родные ХОЛМОГОРЫ – это волжский город САРАТОВ, чувашское название которого САРТ-ТУ в переводе означает именно ХОЛМО-ГОРЫ. Может быть Ломоносов вовсе не «архангельский мужик», а коренной волжанин-булгарин?

Основоположники НХ, выдвигая версию о всемирной Империи с центром во Владимиро-Суздальской Руси, исходя из географического местоположения делают вывод о том, что монголо-татарская Орда – это Русь-Орда, т.е. русско-тюркская Империя, но все вышеизложенное показывает, что может быть совершенно другой вариант – Романовская эпоха – это и есть время СЛАВЯНИЗАЦИИ РУСИ-ЭРЗИ, относимая официальной историей в VI-X века, в результате чего и появился русский народ. Но это уже другая и, действительно, глобальная тема, требующая значительного пересмотра привычной нам истории.

И в завершение, опять М.В. Ломоносов: «…Представив чудской народ в нынешнем его рассеянном состоянии и по большей части у других держав в подданстве, помыслить можно, что в соединении бывал некогда силен на свете». ПСРЛ.-Т.XIV, 2ч. Указатель к Никоновской летописи.(т.т.IX-XIV).-М.1965.-С.12, 17, 86, 91, 102, 130, 151.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:200
Зарегистрирован:19.05.08
Откуда:Самара ёнкс Вирьпуло веле
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.06.09 17:56.Заголовок:Слышал версию, что Л..


Слышал версию, что Ломоносов, это измененное Соломонов, и был он естественно еврей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:109
Зарегистрирован:31.03.09
Откуда:Россия,Самара
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.06.09 20:30.Заголовок:Ломань озав можно и ..


Ломань озав можно и так, не суть. существует его автопортрет, на еврея не похож.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:76
Зарегистрирован:03.01.09
Откуда:Россия,Самара
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.06.09 21:13.Заголовок:Мне интересен такой ..


Мне интересен такой момент, находясь в рязанщине или в подмосковье Вы встечали/узнавали эрзянские топонимы/гидроними?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:111
Зарегистрирован:31.03.09
Откуда:Россия,Самара
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.06.09 23:24.Заголовок:Сколько ездил по стр..


Сколько ездил по стране, никогда не задумывался над этим. Хотя знакомые на слух названия встречались часто. Сегодня открыл атлас автодорог и увидел ореол расспространения эрзянского языка: с запада на восток Эрзянь (Рязань) - Арда(орда) Тов (Ардатов), с севера на юг Эрзань Келесь? (Архангельск) - Сара? Тов (Саратов). Совсем не обязательно что бы в этих границах жили только эрзяне, просто использовался эрзянский язык как язык межнационального общения?
Ну а о Москве моё личное мнение: МОСХ(Мосох) КУВА.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:48
Зарегистрирован:29.07.07
Откуда:Москов ош
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.09 23:37.Заголовок:Александр пишет: се..


Александр пишет:

 цитата:
севера на юг Эрзань Келесь? (Архангельск)



Конечно, куда там Фоменко с Носовским. Причём тут [арх], причём тут [ангел] - слова какие-то непонятные. Вон и простая русская фамилия от прозвища - Ломоносов (уж куда понятнее - обычная перестановка от Носоломов, то есть скорее очень крепкий, сильный, драчливый человек, а не со сломанным носом), так нет и тут надо приплести чёрти что. Мания какая-то.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:164
Зарегистрирован:31.03.09
Откуда:Россия,Самара
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.09 20:38.Заголовок:Сура пишет: слова к..


Сура пишет:

 цитата:
слова какие-то непонятные


Да всё возможно! Может быть даже это город в честь какого-то архангела. Мы об этом вряд ли узнаем. А кто знает в честь кого назван город Тольятти?
Сура пишет:

 цитата:
Мания какая-то.


Но согласись, звучит красиво: АРДАТОВ - ТУДА ОРДА, САРАТОВ - ТУДА САРАЦИНЫ, РОСТОВ - ТУДА РОСЫ. И всё понятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:1769
Зарегистрирован:17.11.06
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.09 20:58.Заголовок:Александр пишет: Но..


Александр пишет:

 цитата:
Но согласись, звучит красиво: АРДАТОВ - ТУДА ОРДА, САРАТОВ - ТУДА САРАЦИНЫ, РОСТОВ - ТУДА РОСЫ. И всё понятно.



Истя пек иля тандавле ломаненть... Превензэ тунь чаракадыть...

Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:166
Зарегистрирован:31.03.09
Откуда:Россия,Самара
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.09 21:14.Заголовок:Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Превензэ тунь чаракадыть


Леляй, те кода чаркодемс? Те валмеревкс, эли мезе лия
мабуть мон мезе бути авидестэ сёрмадынь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -54 ,стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 80
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет