Отправлено: 09.03.09 11:42. Заголовок: Кто я Мокша или Эрзя?

Помогите, пожалуйста, кто в курсе.
Дед родился в Шемышейском районе Пензенской в 1912 году, пропал без вести в годы войны. Фамилия Афтаев у него и у меня.
Фото ныне покойного отца:

Как-то в интернете давно читал: " Афтай, автай, по-мордовски медведь". К сожалению сейчас это не могу найти.У чеченцев, судя по интернету встречается такая же фамилия.
Вопроса два:
1. Кто я Мокша или Эрзя или ещё кто?
2. Так ли переводится фамилия Афтаев?

 Отправлено: 23.02.11 11:08. Заголовок: А моя фамилия Офтаев..

А моя фамилия Офтаева!
Это в переводе медведь зничит???

 Отправлено: 09.03.09 13:20. Заголовок: Овто с эрз. медведь,..

Овто с эрз. медведь, как в мокшанском не знаю, но скорее всего офта, звук в в эрзянском, очень часто в мокшанском звучит как ф.
Думаю ваша фамилия произошла от мокшанского имени Офтай - медведь.

 Отправлено: 09.03.09 14:01. Заголовок: Potapoff, спасибо чт..

Potapoff, спасибо что ответили.
Если ещё у кого будут какие-то версии, пожалуйста, напишите.

Подскажите, пожалуйста, мокшанский форум, хочу и там задать этот же вопрос. Яндекс мне не помог в этом вопросе.

 Отправлено: 09.03.09 17:50. Заголовок: Про мокшанские форум..

Про мокшанские форуми не знаю, есть ли такой вообще, знаю есть замечательный сайт Зубова Поляна, там очень много про мокшан, ну и про эрзян тоже.

 Отправлено: 09.03.09 19:12. Заголовок: Форума там нет :(..

Форума там нет :(

 Отправлено: 13.03.09 22:28. Заголовок: афтаев можно вывести..

афтаев можно вывести из "автай" - раззява,зевака, зевластый...
алексея лежикова не хватает, он шемышейский.знаю лишь, что в пензенской области есть ряд сёл с совершенно смешанным языком, причём в разной степени, поэтому происхождение Ваше может быть любым, одно не следует забывать - нас больше.

 Отправлено: 14.03.09 08:48. Заголовок: vijan1, спасибо за в..

vijan1, спасибо за внимание к моему посту.
На форуме по нику Лежиков я не кого не нашел :( Не подскажите, как с ним можно связаться?

 Отправлено: 15.03.09 10:40. Заголовок: думаю, проще найтись..

думаю, проще найтись с ним через редакцию "эрзянь мастор", он там часто публикуется. а в форуме не участвует по-видимому.

 Отправлено: 05.04.09 20:05. Заголовок: vijan1 пишет: думаю..

vijan1 пишет:

цитата:

думаю, проще найтись с ним через редакцию "эрзянь мастор", он там часто публикуется. а в форуме не участвует по-видимому.

Написал я в газету http://www.erzia.saransk.ru/guest.php Лежиков не ответил :( Лежиков живет в Москве? Его полное имя ЛЕЖИКОВ АЛЕКСЕЙ ЛУКЬЯНОВИЧ?

 Отправлено: 05.04.09 22:33. Заголовок: 20165 пишет: ЛЕЖИКО..

20165 пишет:

цитата:

ЛЕЖИКОВ АЛЕКСЕЙ ЛУКЬЯНОВИЧ?

Истя.= Да.

 Отправлено: 03.04.09 13:17. Заголовок: Медведь на мокшанско..

Медведь на мокшанском - ОФТА. А на фото типичный мокша Ковылкинского р-на РМ.

 Отправлено: 03.04.09 13:28. Заголовок: Александр пишет: Ме..

Александр пишет:

цитата:

Медведь на мокшанском - ОФТА. А на фото типичный мокша Ковылкинского р-на РМ.

Браво

 Отправлено: 05.04.09 20:02. Заголовок: Александр пишет: Ме..

Александр пишет:

цитата:

Медведь на мокшанском - ОФТА. А на фото типичный мокша Ковылкинского р-на РМ.

Не понял причём здесь Ковылкинский район? Что такое РМ, тоже не понял :(

 Отправлено: 03.04.09 23:28. Заголовок: 20165 пишет: в Шемы..

20165 пишет:

цитата:

в Шемышейском районе Пензенской в 1912 году, пропал без вести в годы войны. Фамилия Афтаев

В этом районе живет эрзя. Из этого района А. Лежиков, известный публицист газеты "Эрзянь Мастор".
ОВТО (эрз.) - медведь.

 Отправлено: 05.04.09 20:10. Заголовок: Nilkss Eri пишет: 2..

Nilkss Eri пишет:

цитата:

20165 пишет: цитата: в Шемышейском районе Пензенской в 1912 году, пропал без вести в годы войны. Фамилия Афтаев Не так давно читал, что в этом районе живут, смешено Эрзя и Мокша. В этом районе живет эрзя.

Не так давно читал, что в этом районе живут, смешено Эрзя и Мокша.

 Отправлено: 05.04.09 07:24. Заголовок: Пакшат, ну как ни го..

Пакшат, ну как ни говори мокшекс офта а не афта поэтому вывести фамилию можно лишь от автомс-афтомс - открыть рот для произнесения звука "а", у нас не индо-европейский язык чтобы вольничать со словами как в голову взбредёт и потом годы обучать детишек запоминать исключения из правил. Правило оно и есть правило, чтобы неукоснительно его соблюдать, вот и соблюдали всегда, и страдали за это. Из ОВТО-ОФТА будет только овтаев-офтаев, овтин.

 Отправлено: 08.11.09 22:34. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..

Подскажите, пожалуйста, мокшанский форум, хочу и там задать этот же вопрос. Яндекс мне не помог в этом вопросе.

Мокшанский раздел форума открыл! http://www.ruzaevka-city.net/phpBB3/

 Отправлено: 08.11.09 23:19. Заголовок: 20165 пишет: Подска..

20165 пишет:

цитата:

Подскажите, пожалуйста, мокшанский форум,

Мокшанский форум вряд ли найдете. К сожалению, мокшане больше обозначают себя в интернэте как "мордва". Ищите "мордовские" сайты. Там, возможно, найдёте мокшан, под псевдоэтнонимом "мордва". Здесь обратитесь к участнику Эрзянь Мелькужо под ником "Мокшень ава". Найдите её в списке участников. Но, по-моему, она не владеем мокшанским. Хотя, могу ошибиться. Но её постов на Мокша языке не припоминается. Писала только на русском.

 Отправлено: 13.11.09 14:25. Заголовок: Еще как владеет. Да,..

Еще как владеет. Да, виде. Тя фамилиясь васьфневи Ковылкинскяй районца. А Ковылкинскяй районць ащи Пензенскяй областть ваксса. Мон васьфнень фамилият Афтаев,Афтайкин, Офтайкин. Мокшень валсь Офта- рузкс медведь.

Да, это правда.Эта фамилия встречается в Ковылкинском районе.А Ковылкинский район граничит с Пензенской областью.Я втречала фамилии Афтаев,Афтайкин, Офтайкин. Мокшанское слово Офта - в переводе на русский медведь.

 Отправлено: 13.11.09 16:44. Заголовок: Мокшень ава пишет: ..

Мокшень ава пишет:

цитата:

Еще как владеет.

Замечательно!!! Извините за ошибку. Пишите чаще на мокшанском! Это нужно мокшанам. Это интересно другим посетителям и участникам нашего форума.
Мелеть ванозь.

 Отправлено: 13.11.09 17:21. Заголовок: Хотите сказать, что ..

Хотите сказать, что форумчане понимают мокшанский язык?

 Отправлено: 14.11.09 00:17. Заголовок: Мокшень ава пишет: ..

Мокшень ава пишет:

цитата:

форумчане понимают мокшанский язык?

Эрь, тяфтама кяльце и рузатне шярьхкадить. Кода мокшат корхнихть, аф мокшесь улефтярят - юмат
Да ниньге кода курок мярьгить...

 Отправлено: 13.11.09 18:24. Заголовок: Некоторые изучают да..

Некоторые изучают даже

 Отправлено: 23.02.11 15:26. Заголовок: Медведь по эрзя-ОВТО..

Медведь по эрзя-ОВТО.

 Отправлено: 23.02.11 16:19. Заголовок: По мокшански медведь..

По мокшански медведь - Офта - вполне позможно, что писарь при записи мог изменить фамилию Офтаев на Афтаев.
Аф - в мокшанском языке является частицей отрицания. например: Аф шашфнеса - не подвину!
А так же: Афтома - рыболовная сеть. Фамилия Афтав может означать "Рыбак"
Афток - частицы означающие "или", "либо". "иначе"
Правильнее всего будет обратится в архивы и уточнить какой народ населял деревню, где родился ваш дедушка.