Отправлено: 10.01.09 23:20. Заголовок: Городецкая археологическая культура

Городецкая культура — протомордовская археологическая культура железного века (VII век до н.э. - V век н.э.), памятники которой находят на территории Нижегородской, Пензенской, Рязанской, Самарской, Саратовской, Тамбовской и Липецкой областей, а также Марий Эл, Мордовии и Чувашии. Иногда ассоциируются с тиссагетами Геродота.

Культура городищ «рогожной керамики». Названа по раскопаному в 1898 г. В. А. Городцовым Городецкому городищу около города Спасск-Рязанский.

Городецкая культура сложилась на основе местных культур бронзового века при участии племен абашевской культуры и срубной культуры.

В IV веке до н.э. племена Городецкой культуры с запада пришли в Самарский край, вытеснив оттуда племена ананьинской культуры

В V веке часть племен Городецкой культуры по реке Оке подверглась истреблению. Коллективные захоронения, а проще сказать ямы с изрубленными останками сопровождают почти каждое городецкое городище. На местах поселений слой золы – их сожгли, и больше там никто не жил.

Культура представлена небольшими укрепленными городищами, реже — открытыми селами, жертвенниками, на позднем этапе — и могильниками (преимущественно с трупоположениями). На поселениях открыты землянки, полуземлянки, наземные жилища. Керамика со следами рогожи и ткани, гладкая грубая, в позднейшее время — лощеная. Они знали металлургию железа, но металлических орудий у них было еще очень мало. Гораздо шире использовались в обиходе изделия из кости, в т.ч. наконечники стрел и гарпунов.

Население занималось охотой, рыболовством, бортничеством, скотоводством, подсобным мотыжным земледелием; поддерживало связи со скифами, племенами дьяковской культуры, с Прикамьем.

 Отправлено: 11.01.09 19:57. Заголовок: Тут надо вспомнить г..

Тут надо вспомнить гунов и Готов. Готам пришлось уничтожить гунов, так как они несли смерть и рабство.

 Отправлено: 12.01.09 20:46. Заголовок: От готов видимо и ск..

От готов видимо и скандинавские гаплогруппы I1 и I2b.

 Отправлено: 12.01.09 23:18. Заголовок: Пастырь пишет: От г..

Пастырь пишет:

цитата:

От готов

Готы это и эрзя

 Отправлено: 13.01.09 00:47. Заголовок: Не понял фразы. Вы х..

Не понял фразы. Вы хотели сказать: "Готы это и есть Эрзя", обоснуйте, очень интересно.

 Отправлено: 13.01.09 00:57. Заголовок: Пастырь пишет: Вы х..

Пастырь пишет:

цитата:

Вы хотели сказать: "Готы это и есть Эрзя

Готы состояли из трех народов, основной костяк был эрзянский. Уместно еще будет заговорить о праязыке, он сможет показать что на самом деле происходило в мире.

 Отправлено: 13.01.09 19:37. Заголовок: А можете дать ссылку..

А можете дать ссылку на какую-нибудь работу по этому делу?

 Отправлено: 13.01.09 19:40. Заголовок: Пастырь пишет: А мо..

Пастырь пишет:

цитата:

А можете дать ссылку на какую-нибудь работу по этому делу?

Позже, пишу статью по этому поводу. Похоже Пруссы, когда то были тоже одним народом с эрзя.

 Отправлено: 20.01.09 00:46. Заголовок: Семен пишет: Готы с..

Семен пишет:

цитата:

Готы состояли из трех народов, основной костяк был эрзянский.

Семен пишет:

цитата:

Похоже Пруссы, когда то были тоже одним народом с эрзя.

Звучит фантастичьно! Надеюсь вы не ударитесь в альтернативную историю и будете доказывать все на основании фактов (не забывая об уже существующих фактах - их то придется както опровергать...)

 Отправлено: 22.01.09 16:25. Заголовок: Откуда данные о горр..

Откуда данные о городецкой культуре? Такого я еще не слышал. Нужно больше читать тов. Пастырь!!! Иначе вся паства от вас разбежится. Поделитесь откуда списали.

 Отправлено: 23.01.09 09:59. Заголовок: Андрей пишет: Откуд..

Андрей пишет:

цитата:

Откуда данные о городецкой культуре? Такого я еще не слышал. Нужно больше читать тов. Пастырь!!! Иначе вся паства от вас разбежится. Поделитесь откуда списали.

А что не так то? Стандартная информация содержащаяся в любом учебнике, без пропаганды...

 Отправлено: 24.01.09 13:19. Заголовок: Скажите, что не так ..

Скажите, что не так и предложите что-нибудь свое с обоснованиями, пересмешников хватает, а толковых людей мало.

 Отправлено: 24.01.09 13:33. Заголовок: Пастырь пишет: Скаж..

Пастырь пишет:

цитата:

Скажите, что не так и предложите что-нибудь свое с обоснованиями, пересмешников хватает, а толковых людей мало.

А кто для Вас толковый? пример можно?

 Отправлено: 24.01.09 15:26. Заголовок: Семен пишет: А кто ..

Семен пишет:

цитата:

А кто для Вас толковый? пример можно?

Нет, потому что Вы пытаетесь увести разговор в русло конфликта. А мне в этой теме интересна городецкая культура и ее связь с моими корнями.

 Отправлено: 24.01.09 16:15. Заголовок: Пастырь пишет: А мн..

Пастырь пишет:

цитата:

А мне в этой теме интересна городецкая культура и ее связь с моими корнями.

Вчера общался с археологами и понял что наука эта, очень секретно-темная, сильно политизированная. В принципе в сегодняшней полит ситуации в мировом плане, археологов держат в рамках, происхождения человека от бога и естественно мамой была Ева и конечно происходило это дело в африке.

Судите сами, устанавливаются принадлежность поселений к тем или иным народам по керамике. Думаете это верно? я считаю нет. Смотрите, население закупило керамику в соседнем государстве и что из этого следует? А как археологически доказатьчерез лет 500 , тот факт что на территории России жили русские? у нас же 99% товара импорт.

 Отправлено: 25.01.09 12:58. Заголовок: Семен пишет: Смотри..

Семен пишет:

цитата:

Смотрите, население закупило керамику в соседнем государстве и что из этого следует? А как археологически доказатьчерез лет 500 , тот факт что на территории России жили русские? у нас же 99% товара импорт.

Извините, но немного насмешили Закупало на какие шишы собственно? Хозяйство было натуральное! Керамика в 99 % случаев производилась внутри племени, а чаще всего внутри отдельного хозяйства для собственных нужд. Хозяйство было натуральным, а в сознании преобладал традиционализ, не дай Бог от нормы отступил соседи съедят вместе с дерьмом, грубо выражаясь. Кроме того роспись керамики носила не только эстетический смысл, но и сакральный. Все эти крючочки и заковырочки не просто так рисовались...

 Отправлено: 25.01.09 13:29. Заголовок: Аздан пишет: Извини..

Аздан пишет:

цитата:

Извините, но немного насмешили Закупало на какие шишы собственно?

Что нибудь слышал о шелковом пути который проходил через Оку и Волгу, когда руси в помине не было?
Кстати лепная керамика вообще не датируется.

"Все эти крючочки и заковырочки не просто так рисовались..."

Славянами? кем рисовались.

То что существовали торговые связи это не секрет. А люди жили очень богато. Эрзянское захоронение не видели?

 Отправлено: 25.01.09 14:09. Заголовок: Семен пишет: Что ни..

Семен пишет:

цитата:

Что нибудь слышал о шелковом пути который проходил через Оку и Волгу, когда руси в помине не было? Кстати лепная керамика вообще не датируется.

Слышал конечно, образование соответствующее.
Ты пытаешься поставить под сомнение датировку по керамике в археологии, так вот где бы не проходил шелковый путь (здесь или под Мюнхеном) хозяйство оставалось натуральным (просто эпоха была такая) и воспользоваться китайскими вазами шелковыми тканями могла в лучшем случае знать! Она же могла позволить себе наплевать на устоявшиеся правила и традиции, но никак не рядовые общиники. Если бы была глобальная вовлеченность населения в торговле на шелковом пути, то было бы и соответствующее глобальное влияние! Ты о нем знаешь? Я нет..., к счастью... Зато знаю о самобытности предков эрзян в рамках Городецкой археологической культуры

Семен пишет:

цитата:

Славянами? кем рисовались.

Племенами городецкой археологической культуры конечно. Если ты придрался к выражения "крючки-заковырочки" - это я условно ясень пень

Семен пишет:

цитата:

То что существовали торговые связи это не секрет. А люди жили очень богато. Эрзянское захоронение не видели?

Конечно не секрет! Эрзянские изделия порою встречаются в захоронениях славян, античные - в эрзяских захоронениях... Торговый обмен существовал всегда, но в разумных пределах!

 Отправлено: 24.01.09 16:26. Заголовок: То что мама Ева вышл..

То что мама Ева вышла из Африки вроде подтверждает генетика, пока других версий об этом я не видел.

Учитывается и керамика, и краниология, и много чего еще. Думаю не все так печально.

 Отправлено: 24.01.09 16:32. Заголовок: Пастырь пишет: То ч..

Пастырь пишет:

цитата:

То что мама Ева вышла из Африки вроде подтверждает генетика

То что иннако мыслящих раньше сажали на основании закона это факт. И было это законно.
То что церковь жгла эрзян на кострах это тоже факт.
Так какое вы другое мнение хотите услышать? И от кого?

 Отправлено: 24.01.09 18:25. Заголовок: Семен пишет: То что..

Семен пишет:

цитата:

То что иннако мыслящих раньше сажали на основании закона это факт. И было это законно. То что церковь жгла эрзян на кострах это тоже факт. Так какое вы другое мнение хотите услышать? И от кого?

"Еретиков" сжигали, не спорю. Эрзян жгли, возможно, такими данными не обладаю. Оправдывать тех кто жег и убивал только из-за каких-то постулатов, я не собираюсь. Мне несколько другие темы интересны.