Отправлено: 26.08.11 11:02. Заголовок: Эрзянский интернет портал
Эрзянский интернет портал
Как лучше его сделать? кидайте идеи! я человек понимающий очень мало в нашей культуре к сожелению так как оторван от неё и физически и морально,я считаю что портал должен быть для мокшан и эрзян а разделение должно быть внутри (иммено разделение так как нету такой нации мордва,есть очень близкие связи как я понимаю) так как мокша всё равно братья эрзянам,поправте меня если я ошибаюсь так как я здесь человек новый и не понимающий. Так,начинайте кидать сюда идеи! Форум я считаю что надо оставить здесь так как он достаточно развит и внём очень много интерестной информации.
Об этом я всегда говорил, говорю и буду говорить. И на мой взгляд, я прав. Потому что, аргументы приводимые сторониками мордвинизма (а именно они утверждают о "братстве" эрзян и мокшан) спорны, противоречивы и не верны.
Должны быть сайты эрзянские. Их делают эрзяне. Должны быть сайты мокшанские. Их делают мокшане. Есть сайты "мордовские". Где смешано всё одну кучу-малу.
Мы прошли болезненный и малорезультативный этап совместных общестевнных организаций. Их история - плачевна. Они все превращены в "мордовские". Действуют только в интересах политики "мордвинизации" Эрзя и Мокша народов.
Поэтому не повторяем подобные же ошибки в Интернет проектах. Наш форум эрзянский, называется "Эрзянь Мастор" и не будет участвовать в создании "единого" ресурса.
Вы заявили о создании "единого" ЭРЗЯНСКОГО портала. А потом сразу идёт предложение о наличии в его структуре мокшанского раздела. Мелькужо "Эрзянь Мастор" не будет участвовать в подобном проекте.
Отправлено: 26.08.11 22:33. Заголовок: vadnave не переживай..
vadnave не переживай от наличия огороженных, такие есть наверное в любом народе. У меня есть теория что такие нацики нужны как показатель сопротивления этноса
Отправлено: 26.08.11 22:47. Заголовок: вот поэтому я и попр..
вот поэтому я и поправить попросил потому что я не уверен насколько так сказать "мордва" вообще имеет право на существование. значит будет портал чисто эрзянский,но самое главное в теме упустили, ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ В ПОРТАЛЕ? какие разделы? какая информация? новости? история? язык? я же от культуры оторван ПОЛНОСТЬЮ я даже от российской культуры оторван и вырос я в израиле и культура моя израильская "русскоязычная" (не удивляйтесь,в израиле живёт примерно 17%-20% русскоязычных и наша культура это какой то странный восточно-советский коктейль,и язык мы сохраняем очень сильно хотя не всамом чистом виде когда речь идёт о письмености как вы видете,в моём городе русскоязычных большентсво - кармиэль). так вот,что там должно быть?
Отправлено: 26.08.11 23:04. Заголовок: я нашёл портал про э..
я нашёл портал про эрзян,думаю закрыть тему http://www.erzan.ru/istoriya-erzyan-mastor хотя он про историю,а народ возраждать надо а не смотреть какой он был лет 200 назад.
Отправлено: 26.08.11 23:16. Заголовок: vadnave пишет: я на..
vadnave пишет:
цитата:
я нашёл портал про эрзян,думаю закрыть тему
Да есть такой портал. Создавался как раз в соответствии с Вашей идеей. Много материалов первичных туда перекачано было с нашего форума. Но Админы этого портала сейчас не имеют отношений с нами в силу их внутренних причин. Но, несомненно, Вы найдете и на этом ресурсе интересное для себя.
Dudr спасибо Эрзянь нилькс так как вы думаете? начинать работать или нет? хотя бы над дизайном по мне лучший дизайн это вид природы в правой стороне флаг эрзя и надпись эрзянь мастор над видом
Отправлено: 26.08.11 23:30. Заголовок: vadnave пишет: так ..
vadnave пишет:
цитата:
так как вы думаете? начинать работать или нет?
Конечно начинать! Просто у нас до сих пор не было человека, который бы взялся за этот проект. Я буду помогать. Думаю, и другие тоже. Могу выслать некоторые фотографии и элементы эрзянской символики. Дать ссылки на другие эрзянские сайты, где она используется. Один Вы уже сами нашли.
давайте ссылки,эрзянской символки и в интернете навалом,вот нашёл я "вконтакте" группы эрзян где есть символка,хотя туда очень редко захожу,обычно только для родствинников из россии. начну работать завтра с утра
хотя он про историю,а народ возраждать надо а не смотреть какой он был лет 200 назад.
Не зная истории у вас не будет будущего. По другому, не зная истории у вас будет мордва - братство эрзи и мокши.
И вы вероятно об этом прекрастно знаете. Насколько мне известно, в Израиле историю происхождения еврейского народа, его путь, трагедии и радости изучают не по последним 200 годам, а с момента зарождения. И изучают с детского сада.
Отправлено: 27.08.11 05:09. Заголовок: Virjaz пишет: Не зн..
Virjaz пишет:
цитата:
Не зная истории
Не зная истории мы получим вот это.
Ансамбль древней музыки эрзян и мокшан. Сформировался с 1990 г. при Мордовском республиканском училище культуры. Его рождению предшествовала длительная полевая работа будущих его участников по собиранию фольклора народов, населяющих Мордовию, его расшифровка, описание традиционных обрядов и запись не которых из них на видеопленку. Руководитель ансамбля В. И. Ромашкин.
Репертуар ансамбля состоит из всех музыкальных жанров с частичным показом обрядовых ситуаций и ритуалов. Исполняемые песни и инструментальные образцы в основном древние, архаичные, зачастую уже не исполняемые в быту. Практикуются лекции-концерты, знакомящие слушателей с самобытной культурой мокши и эрзи, шокши - теньгушевской группы эрзи, каратаев.
Уже в 1991 г. состоялись гастроли ансамбля в Финляндии, итогом которых стала первая аудиокассета и передача по телевидению на ТV-2 в г. Тампере. Через год он участвовал в фестивале народной музыки в финском городе Рякюля. Но по-настоящему триумфальным для ансамбля стал 1994 г. Он начался успешным выступлением коллектива на II Всероссийском телерадиоконкурсе "Голоса России" в г. Смоленске, где он стал лауреатом и обладателем золотой медали. В этом же году ансамблю присуждена Государственная премия Республики Мордовия. Затем последовали удачи на фестивалях в английском городе Вестон, столице Швеции г. Стокгольме, в Финляндии, в Эстонии. В том же году был отснят фильм "Зов торамы", записана очередная аудиокассета. На IV Международном фестивале видеофильмов и телепрограмм "Финно-угорский мир" фильм "Зов торамы" стал лауреатом и получил главный приз фестиваля.
Да это так но история не еврейского народа а больше история ближнего востока(в прочем зависит от человека который воспитает так как единного мнения насчёт еврейство это религия или народ не существует оно существует только на уроках библии и то народ не евреи называеться и "сыны израиля") действительно вы правы насчёт того что без истории нету будущего но для истории уже существует портал а вот по совреммености имееться что нибудь такое? если покажете буду очень рад почитать Virjaz пишет:
цитата:
эрзян и мокшан
я прошолься по форуму,и увидел что "мордве" просто сопратевляються на то что и будет курс портала - своеобразие (!) ЭРЗЯНСКОГО народа. про ансамбль можно упоменуть но только как пример попытки создать "мордву".
Отправлено: 27.08.11 17:51. Заголовок: vadnave пишет: да к..
vadnave пишет:
цитата:
да кстати,как сказать "добро пожаловать" ? = Садо, инеськеть! = дословно: Приходите, пожалуйста! Совадо, инеськеть! = Заходите, пожалуйста" и писать ли это латинским алфавитом который тут был придложен или же киррилицей?
Отправлено: 27.08.11 13:41. Заголовок: думаю так же,и придё..
думаю так же,и придёться делать скорее всего часть на эрзянском и часть на русском так как всё же довольно таки владеет только русским(как я читал про ситуацию). НО надо будет выкладывать уроки эрзянского и адаптировать эрзянские тексты,через опреддёлёное время можно будет писать на чистом эрзянском.
Отправлено: 27.08.11 13:41. Заголовок: думаю так же,и придё..
думаю так же,и придёться делать скорее всего часть на эрзянском и часть на русском так как всё же довольно таки владеет только русским(как я читал про ситуацию). НО надо будет выкладывать уроки эрзянского и адаптировать эрзянские тексты,через опреддёлёное время можно будет писать на чистом эрзянском.
Отправлено: 28.08.11 10:28. Заголовок: vadnave пишет: для ..
vadnave пишет:
цитата:
для истории уже существует портал а вот по совреммености имееться что нибудь такое? если покажете буду очень рад почитать
Правильно, для истории сущестВОВАЛ, как существовал о культуре - TORAMA - Годунова, о вере - Викая, разностороний: Эрзянь ки - Турчатова. И что-то нового, находясь "очень далеко", думаю не получиться. Во первых официальная история, охватывающая последние 60 - лет, создана для мордовского народа. Тот пласт информации собранный до 50 - х годов прошлого столетия хорошо "спрятана" в архивах, а то что представили общественности (и через интернет) "профильтрована", сфабрикована и выдумана. Во вторых, то что удается "найти" заслуга "общественников", кто-то где-то услышал, увидел, нашел, и так по цепочки собирается информация об эрзянском народе. В твоем случаи нет возможности соприкоснуться воочую, пощупат, "разгрести". А разместить собранную информацию могут и другие, вот только на долго их не хватает. У кого-то запал заканчивается, у кого-то деньги, здоровье, способность противостоять "мордвинизму". Как видишь существовали и будут существовать эрзянские сайты на эрзянском и русском языке. С одной стороны это хорошо, с моей точки зрения, это недостаточно.
СТОЯЛ И СТОЮ ЗА ОБЩЕЭРЗЯНСКИЙ САЙТ.
Информации много, она по возможности размещается, это есть. Но вот чего на данный момент у нас нет, так это освещение эрзянской истории, культуры, современной жизни, достижений, опасений ... на английском языке. То что удается собрать необходимо ознакомить мировую общественность,
ОТКРЫТЬ ЭРЗЯН МИРУ.
И если есть у тебя возможности переводить информацию об эрзянах на английский язык (хочу особо отметить не мордовскую, не мокшанскую, не мокшаноэрзянскую, а только эрзянскую) и размещать ее, это будет великолепно, ты будишь первым и практике перевода эрзянского на английский язык, в процессе этого и латинизация эрзянского языка через этот сайт приобретёт практические, приемлемые черты.
Отправлено: 28.08.11 10:33. Заголовок: есть возможность,буд..
есть возможность,буду рад за это взяться только вот хочу определиться шапка сайта: Добро пожаловать (на эрзянском) и на.. ? русском? английском? обоих? язык меню? что будет в самом меню? какие пункты?
Отправлено: 28.08.11 12:54. Заголовок: Мне нужен перевод сл..
Мне нужен перевод слов на эрзянский: (переводить точто в скобках не нужно) -Эрзянский интернет портал -Новости(Здесь ссылка скорее всего на газету эрзянь мастор или если с.б.п получиться то появяться писатели) -Форум(Ссылка на этот форум) -Культура(Музыка?Литература?Переводы программ на эрзянский?) -Эрзянский язык(если не ошибаюсь в каком то блоге есть уроки языка,их сюда можно поставить вместе с вот этим разговорником http://fulib.ru/phrasebook/rus/main/read/1) -Манифест названия нации(здесь будут вложенны все законченные переводы манифеста) -История народа -Фотографии и видео Ещё чтонибудь можно добавить?
К порталу не причём:****Я так же думаю что надо ваш форум донести до наибольшего количества эрзян,так как пользавателей в последние время я замечаю не более 10**** неплохо было бы создать тут раздел так же как и у татаров "кибер меджелис" (кибер-парламент) чтобы там обсуждать нац. идеи
Отправлено: 28.08.11 16:41. Заголовок: vadnave пишет: Мне ..
vadnave пишет:
цитата:
Мне нужен перевод слов на эрзянский: (переводить точто в скобках не нужно) -Эрзянский интернет портал = Эрзянь Интернет вальма -Эрзянские новости(Здесь ссылка скорее всего на газету эрзянь мастор или если с.б.п получиться то появяться писатели) = Эрзянь кулят -Эрзянский форум(Ссылка на этот форум) = Эрзянь мелькужо -Эрзянская культура(Музыка?Литература?Переводы программ на эрзянский?) Эрямонь мазычись -Эрзянский язык(если не ошибаюсь в каком то блоге есть уроки языка,их сюда можно поставить вместе с вот этим разговорником http://fulib.ru/phrasebook/rus/main/read/1) = Эрзянь кель -Манифест Эрзя нации(здесь будут вложенны все законченные переводы манифеста) = Эрзянь раськенть мельяволявтомась -История Эрзя народа = Эрзянь раськенть эрямопингезэ -Эрзянские фотографии и видео = Эрзянь ванмот Ещё чтонибудь можно добавить? Эрзянская литература = Эрзянь сёрмадоматевень шкинемась Эрзянская музыка = Эрзянь седямонь-морамонь шкинемась Эрзянская живопись = Эрзянь артомань шкинемась Эрзянские ремёсла = Эрзянь кедьтевесь Эрзянская национальная одежда = Эрзянь оршамотне К порталу не причём:****Я так же думаю что надо ваш форум донести до наибольшего количества эрзян,так как пользавателей в последние время я замечаю не более 10**** неплохо было бы создать тут раздел так же как и у татаров "кибер меджелис" (кибер-парламент) чтобы там обсуждать нац. идеи
Привет привет,домен и хостинг это последние решение помощь пока что заключаесться только в информации,сам сайт построить смогу (друзья помогут,мы сайты за деньги обычно строим но тут цель для меня можно сказать.. священная)
Отправлено: 28.08.11 21:40. Заголовок: сразу чтобы было мен..
сразу чтобы было меньше вопросов типа "почему они должны и будут помогать?!" отвечу - они евреи,поверьте мне они помогут людям которым нужна помощь оссобено людям которым нужна страна на своей исторической родине и более всего,мы друзья с глубокого детства и между нами очень хорошие связи
Пост N: 44
Зарегистрирован: 26.03.11
Откуда: Израиль, Кармиэль
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.08.11 12:28. Заголовок: Главная страница и с..
Главная страница и страница манифеста(кроме иврита т.к. если вставить сейчас иврит вся страница переверьнёться,я его вставлю в последнию очередь) готовы,кому хочеться посмотреть вышлю. Делаю сначала английскую секцию а уже потом как доделаю то будет перевод и на эрзянский. сайт сделан на латинице и манифест эрзянский тоже я переписал латиницей. Пожалуйста вылажете материал по темам которые решили вставить. С завтрешнего дня не смогу работать над сайтом в течении двух недель,потом вернусь на него.
Пост N: 46
Зарегистрирован: 26.03.11
Откуда: Израиль, Кармиэль
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.09.11 20:33. Заголовок: Мне нужна любая инфо..
Мне нужна любая информация по темам которые были представлены на сайте,я их сам переведу на английский и вставлю в сайт когда приеду домой и будет время заниматься сайтом.
Отправлено: 03.09.11 21:47. Заголовок: vadnave пишет: Мне ..
vadnave пишет:
цитата:
Мне нужна любая информация по темам которые были представлены на сайте,я их сам переведу на английский и вставлю в сайт когда приеду домой и будет время заниматься сайтом.
С какой начнем? Можно прямо с первой темы. Думаю, по важности надо.
Отправлено: 07.09.11 18:11. Заголовок: Я думаю надо сделать..
Я думаю надо сделать литературный раздел. Встречаю много поэзии на эрзянском, но она очень разрознена. Кто-то в "Однокласниках" выложил, кто-то в "Вконтакте". Уже известных авторов разместить, если копирайты позволяют, обязательно еще и формате, позволяющим скачивать на читалки. Разместить еще фотки работ скульптора Степана Эрьзя например.
На ваш форум уже ссылка есть в сайте в разделе "форум" только небольшая проблема,я не смогу перевести с эрзянского произведения на английский,так как на русский перевода нету а в эрзянском я полный 0
Пост N: 50
Зарегистрирован: 26.03.11
Откуда: Израиль, Кармиэль
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.09.11 11:17. Заголовок: Сможете ли вы мне по..
Сможете ли вы мне помочь? http://erziana.my1.ru/publ/aleksandr_arapov_valmorot/1-1-0-325 перевести от сюда 4-5 стехтворения на латинскую графику (кроме первого од иень каршо..) это заметно ускорить процесс так как на этом у меня уходит много времени спасибо
Пост N: 51
Зарегистрирован: 26.03.11
Откуда: Израиль, Кармиэль
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.09.11 00:55. Заголовок: Да,такой вариант поч..
Да,такой вариант почти идеальный,спасибо Проект не умер но оч. существенно затормазился так как у меня времени почти нету. Кроме того,опять прошу присылать вот такие тексты как Ава Лайши так как это очень облегчает работу.
Большое спасибо. (Если сообщение показывают два раза это только из за того что мой комп не показывает прошлое сообщение и мне приходиться писать два раза.)
Ещё в конце 90-х в Петербурге была проведена конференция по эрзянской латинице. Об участниках уже писалось: эрзяне Niina Aasmäe, Александр Леонтьев, Эрюш Вежай, Куркань Оле, эстонский лингвист, специалист по эрзянскому - Toomas Help.
Выработали правила: 1. e в начале слова звучит как русское э 2. Используются дыфтонги как в финском, эстонском, карельском, вепсском: -oi.-ui. -ei. и т.д. 3. j звучит как Й в начале слов и используется как знак смягчения в середине и в конце слов, при этом, может смягчать как последующую за ней согласную, так и предыдущую, при этом уходим от русского правила ставить её только после смягчаемой согласной, поэтому может ставиться и сразу между двумя смягчаемыми согласными. 4. q - используется для обозначения Э . Непример: tesqe 5. e - автоматически смягчает следующую за ней согласную.
Эти несложные правила: 1. Близки латинобуквенным ф-у языкам. 2. Освобождают текст от чрезмерного использования j. 3. Латинский текст становится менее знакоёмким, легко читаемым, эстетичным, похожим на другие латинобуквенные родственные языки , но при этом имеет свои легко отличимые от них свойства, что сразу позволяет, глянув на текст, определить - это ЭРЗЯНСКИЙ.
Пост N: 227
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: Россия, Лениногорск ош
Рейтинг:
3
Отправлено: 01.10.11 21:35. Заголовок: Одного не могу понят..
Одного не могу понять - зачем богатейший эрзянский язык вгонять в куцую латиницу в принципе не способную передать наше языковое богатство. А по поводу мирового сообщества использующего этот горе-алфавит, почему бы не предложить израильтянам, грекам, японцам, китайцам тоже не пристраститься к великой латинской графике???
русский алфавит многократно богаче, но даже в нём появилась используемая, очень важная, но вместе с тем исчезающая буква "Ё", а почему? просто потому что русские пошли по престейшему пути приставления двоеточий, вместо создания нормальной буквы. И сейчас эта замечательная буква практически исчезла из литературного русского языка.
И эрзянский язык в латинской транскирипции станет настолько же куцым и малопонятным. просто потому, что большинство людей говорящих на эрзянском будут с трудом представлять себе правила и способы прочтения всевозможных двоеточий, дифтонгов и прочих умляутов.
В исконном латинском алфавите нет подобных "недобукв", потому что римлянам этого было не нужно,латинский язык был прост и красив, им этого хватало. Но пришедшие в Римскую империю народы начали на перегонки подгонять свои богатые языки в этот краткий алфавит, и сейчас еще продолжают, вот только те народы были варварами а нынешние???
http://dictionary.bolkin.kiev.ua/ Отличный эрзяно-русский словарь,не знаю насколько точен,не владею эрзянским. Думаю его вставить в сайт хотя не латинизированный. Кстати,я уже затолкал несколько стихов в сайт,поговорил с виктором чичайконом насчёт песен,есть разрешение на песни которые он даст(на эрзянском естественно).
Отличный эрзяно-русский словарь,не знаю насколько точен,не владею эрзянским. Думаю его вставить в сайт хотя не латинизированный. Кстати,я уже затолкал несколько стихов в сайт,поговорил с виктором чичайконом насчёт песен,есть разрешение на песни которые он даст(на эрзянском естественно).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет