On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Эрязо Эрзянь Масторось! Пингеде пингес эрязо! Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!Erzänj mel, erzänj kel, Erzänj Mastor! Ersän mieli, ersän kieli, ersän Maa! | Эрзя, муить ундоксот! Erzia, muit\' undoksot!

АвторСообщение



Пост N:539
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.09 23:14.Заголовок:Конец мордовского ига


Уважаемые читатели, это далеко не шутка. Чтоб не быть голословным достаньте со своих книжных полок изданную в 2004 году в Саранске толстый томик книги «Мордва» и наслаждайтесь.

Собственно наслаждаться придется только эрзянам, остальным будет просто любопытно, а «мордва» - мокша, будет читать, стиснув зубы.



Как и вся литература такого плана в РМ, книга «мордва» начинается с речи и портрета главы республики Н. Меркушкина, мордвина-мокши по национальности и к изданию имеет непосредственное отношение.

Далее на (стр. 9) находится «Введение», которое начинается со слов историка В.О. Ключевского – так же мокши по национальности. Сам текст введения, написан Макаркиным Н.П.- мордвин-мокша.



Далее следуют несколько работ Н.Ф. Мокшина, на этой личности мы остановимся и познакомим с автором этих «трудов».



Мокшин Николай Федорович – родился 22.6. 1936 с. Иванцево (Иванбиё) Лукояновского р-на Нижегородской области.

Историк, этнограф. Доктор исторических наук (1987), профессор (1989). Заслуженный работник культуры РСФСР (1990). Заслуженный деятель науки РМ (2001). Лауреат Государственной премии РМ (1995). Член СЖ России (1961). Исследует проблемы этногенеза и этнической истории, семейного быта, духовной культуры этногенетических и этнокультурных связей мордовского народа.

Автор более 300 научных и учебно-методических работ, в том числе 10 книг по этнографии, истории, религиоведению, ономастике. Член международной ассоциации фольклористов Финляндской АН (1995). Действительный член РГО 1965Ю, председатель мордовского отделения РГО (1969), общественной организации «Краеведы Республики Мордовия» (2002). Награжден орденом дружбы.



Примечательным является связь фамилии Мокшин и эрзянского происхождения профессора.

Наверное, поэтому, Н.Ф. Мокшин вводит такое понятие национальности как «МОКШЭРЗЯТ»,- своеобразный гибрид эрзян и мокшан, но, скорее всего ученный говорит только о себе и сочетает в этом понятии свою фамилию Мокшин и эрзянскую национальность, так рождается,- «МОКШЭРЗЯ».



Что касается других вариантов, рассматривать их не будем, мы же взрослые люди и понимаем, другого быть не может, групповой секс, и гаремы в России запрещены.



Профессор, по сути, являлся для Н.Меркушкина, главным идеологическим оружием в создании «мордовского народа». С помощью авторитета и заслуг мокшэрзянского героя, в Мордовии творится беззаконие и притеснения эрзян.

Главный теоретик Мордовского народа Н.Мокшин и сам участвует в мордвинизации эрзян на просторах Мордовии и России, в местах проживания эрзянского народа.



Главная его мотивировка; эрзя – субэтнос, эрзянский язык – наречие мордовского языка (заметим сразу, такого нет).

И только вместе с мокшей под именем «мордва» мы эрзяне станем полноценным народом.- так утверждает Н.Мокшин



Он, почему-то забывает про другой возможный вариант,- эрзя, может стать русским и, минуя мордву, станет «полноценным», а может в Мордовии конечная цель и есть становление русского народа?



Мокшин Н. утверждает, что эрзян и мокшан испокон веков называют «мордвой» и приводит в качестве доказательств сочинения и труды иностранцев, давайте вместе изучим труд мордвинизатора и откроем правду об эрзянском народе.



«ЗАРУБЕЖНАЯ ИСТОРИОГРАФИЯ КУЛЬТУРЫ МОРДОВСКОГО НАРОДА» (стр. 37 «мордва» Мокшин Н.Ф.)



Мордва в трудах западноевропейских ученных и путешественников 6-17 вв.



«Труды многих западно-европейских авторов: 6-17 вв. содержат нередко уникальные сведения о разных сторонах жизни мордвы. И хотя в некоторых работах, касающихся истории и этнографии мордовского народа, сведения эти частично использовались, однако до настоящего времени мы не имеем их целостного обзора, систематизации и анализа с точки зрения этнографической науки. Более того, ряд ценных наблюдений о мордовском народе, содержащихся в сочинениях Н. Витсена, Петрея де Ерлезунды, Корнилия де Бруина и некоторых других, вообще не введен в научный оборот» (Н.М.).



Таким образом, профессор Н.Мокшин утверждает, что в нижеприведенные работы западно - европейских ученных и путешественников 6-17 вв. не имеют целостности обзора, систематизации и анализа с точки зрения науки. Иными словами они еще не изучены и выводы делать рановато. Меж тем автором приводятся комментарии к местам, где упоминается на его взгляд, мордовский народ и в конечном итоге профессор делает заключение об общем названии эрзянского и мокшанского народов «мордва». И происходит приклеивание им, этого ярлыка к эрзянскому народу.



Парадокс, возможно ли, из неизученных материалов, делать выводы, влияющие на судьбы целых народов?



Поэтому необходимо внимательно изучить, доказательную базу ученного этнографа Н.Мокшина.



Иордан. «Первое можно сказать, надежное письменное известие о мордве содержится в сочинении готского историка Иордана («Genika»). Об авторе этого сочинения мало известно. Есть предположения, что по происхождению был он готом (остготом, гото-аланом, гото-гуном), имел сан Епископа, но где была его епархия, точно не известно. Судя по тому, что изложение исторических событий в труде Иордана доведено до 551 года, написан он около 550 года» (Н.М.).



Можно сказать, мы согласились с надежностью данного источника и читаем далее.



«После того, - писал Иордан, - как король готов Геберих отошел от дел человеческих, через некоторое время наследовал королевство Эрманарих, благороднейший из Амалов, который покорил много весьма воинственных северных племен и заставил их повиноваться своим законам. Немало древних писателей сравнивали его по достоинству с Александром Великим.

Покорил же он племена: гольтескифов, тиудов, инаунксов, васинабронков, мерено, морденс, имнискаров, рогов, тадзанс, атаул, навего, бубегенов, голдов».



В трудах Иордана, находим упоминание о народе «морденс», но не известно о ком говорит Иордан.



Константин Багрянородный (Порфирогененет).



«Если готскому историку Иордану принадлежит первое достоверное упоминание о мордве как о народе, то название страны, где проживает этот народ, впервые упоминается в одном из сочинений Константина Багрянородного, жившего в 905- 959 годах» (Н.М.).



В главе 14 « О народе Печенежском» Константин Багрянородный пишет: « Печенегия отстоит от Узии и Хазарии на пять дней пути, от Алании на шесть дней, от Мордии на десять дней пути, От Руси на один день пути, от Турки на четыре дня и от Булгарии на пол дня пути».



Несомненно, что под Мордией (Mordia), упомянутой Порфирогентом следует понимать страну мордвы, то есть Мордовию (пишет Н.Мокшин).



Без лукавства будет подмечено, «морденс» первое упоминание в письменных источниках близкого по звучанию слова относительно к «мордва» и не более того. При обнаружении второго близкого слова (Мордии) исследователь выводит страну намекая на государственность, «..то есть Мордовию» (пишет Н.Мокшин).



Давайте далее проследим, какой порядок царит в Мордовии (по Мокшину), через двести лет после Константина Багрянородного.



Юлиан. (13 век.) «Возвращаясь из упомянутой Венгрии (на реке Этиль) проехал по реке в пятнадцать дней царство Мордвинов (regnum Morduanorum).



Мордвины- язычники и до того жестоки, что у них считается не годным тот, кто не убил много людей.



Если кто-нибудь у них идет по дороге, несут перед ним головы всех людей, убитых им, и чем больше голов, тем лучше он сам.



Из черепов делают чаши и охотно пьют из них. Жениться тому нельзя, кто не убил человека.



Они, узнав от своих пророков, что должны сделаться христианами, послали к князю великой Лодомерии (Laudameriae), земли Русской, соединиться с ними, с просьбою, чтобы им прислали священника для крещения, но князь отвечал, что это не его дело, а римского папы и что близится время, когда все принуждены, будут принять веру римской церкви и подчиниться ее власти».



«У Иордана и Константина Багрянородного мы встречаем первые, носящие самый общий характер упоминания о мордве и ее стране. В работе Юлиана приводятся более подробные сведения о мордовском народе» (Н.М.).



Надо заметить сведения действительно очень подробные. Поскромничал этнограф не стал комментировать, что народ находится в совершенно диком состоянии. И это состояние мокшанского народа в 13 веке, возможно этнограф постеснялся своего мокшанского главу?

И далее ученный выкрутился из ситуации, найдя достоинство этого народа.



«Итак, перед монголо-татарским нашествием Мордовия (по Юлиану «царство Мордвинов») представляла обширную страну, которую Юлиан проезжал в течение пятнадцати дней». - пишет (Н.М.).











Тут профессор можно сказать из пальца высосал обширную страну, по которой Юлиан ехал в течении пятнадцати дней, вот этот участок текста: «Возвращаясь из упомянутой Венгрии (на реке Этиль) проехал по реке в пятнадцать дней царство Мордвинов». Из текста следует, что из Венгрии (на Этиле) до царства Мордвинов он плыл по реке, пятнадцать дней, а не по стране Мордвинов.



Плано Карпини и Виллем Рубук. «В своем сочинении, изданном под названием «История монгалов», Плано Карпини сообщал, что поход Батыя в Европу начался с разгрома волжских Булгар и мордвы в 1237 году, а затем нападением на Русь».

По свидетельству Карпини, «… они сражениями опустошили Руссию. Из Руссии же и из комании вышеназванные вожди подвинулись вперед и сразились с венграми и поляками».



« Возвратившись от туда (т. е с западной Европы. (Н.М.), они пришли в землю Мордвинов, которые суть язычники, и победили их войною. Подвинувшись отсюда против Биллеров, т.е. Великой Булгарии, они ее совершенно разорили»



«С севера же к комании, не посредственно за Руссией, мордвинами и Билярами прилегают Баскарты, то есть великая Венгрия…».



И тут мы ясно понимаем, что речь идет о мокшанском народе. В 1237 году вторжения татар на землю эрзян не происходили об этом известно профессору Мокшину, поэтому речь тут идет о територрии проживания мокши между реками Дон и Мокша. Да и нахождении Венгрии за Волгой, дает территориальную привязку.



Виллем Рубук «27 декабря 1253 года он пошел к стану великого хана в близ Карокорума и провел там, около двух месяцев. 10 июля 1254 года началось обратное путешествие, в Европу пролегавшее севернее озера Балхаш до Волги, от туда Рубук повернул на юг».



«В сочинениях Рубука имеется ряд весьма ценных сведений о мордве (Merdas, Merdinis). Он является первым путешественником, который упоминает страну Моксель(Moxel), т.е. страну мокши» (Н.М.).



«Эта страна за Танаидом (Доном) очень красива, имеет реки, леса.

К северу Северу находятся огромные леса, в которых живут два рода людей, именно Моксель, не имеющие не какого закона, чистые язычники. Города у них нет, а живут в маленьких хижинах в лесах.

Их государь и большая часть людей были убиты в германии. Именно татары вели их вместе с собой до вступления в Германию, поэтому Моксель одобряют Германцев, надеясь, что при их посредстве они еще освободятся от рабства Татар.



Если к ним приедет купец, то тому, у кого он в первые пристанет, подлежит заботиться о нем все время, пока тот пожелает быть в их среде. Если кто спит с женой другого, тот не печалится об этом, если не увидит собственными глазами; отсюда они не ревнивы.

В изобилии у них имеются у них свиньи мед и воск, драгоценные меха и соколы.



За ними живут другие, именуемые Мердас, которых Латины называют Мердинис, и они Сарацины за ними находится Этилия.

Эта река превосходит своею величиной все, какие я видел; она течет с севера, направляясь из Великой Булгарии к югу, и впадает в некое озеро, имеющее в окружности пространство в четыре месяца…».



И тут ученный Мордовии Мокшин Н. начинает рассуждать о том, что под Мердинис надо понимать, скорее всего, эрзян, - но вот не задача, Мердинис – сарацины. Сарацины - это роды, исповедовавшие ислам, этнограф Мокшин полагает, что путешественник ошибся в исламской религии Мердинис, но, увы, нет. Мердинис, не имеет ни какого отношения к эрзя народу.



Давайте вспомним, путь путешественника, пролегал он с запада на восток и назад с востока на запад, следовательно, логики, перед и зад будут, находится на одной линии, в зависимости от направления движения.



Возвратившись на запад Рубук стал описывать путешествия,

«Эта страна за Танаидом (Доном)….» и к северу. Дорога Рубука проходила по самому югу этой страны, (сама страна с двумя народами, была севернее).

Он рассказывал о людях, которые за Моксель к Этилия и севернее его пути, то есть Мокшу и Мердинис.

Рубук, когда описывал события, находился на западе, «Сзади» нужно понимать, - восточнее, то есть в направления с запада на восток, где и течет Этилия. Далее это подтвердит путешественник Сигизмунд Герберштейн.



Таким образом, народ Мердас или Мердинис не имеет ни какого отношения к эрзянам и далее станет ясно, что Мердинис - сарацины,- это часть мокшанского народа.



Иосафат Барбо. (1436-1452 гг.) прожил в Тане - венецианская колония при устье Дона.

«Я обладаю, пишет он, - хорошей осведомленностью относительно мокши (Moxii) и потому расскажу все, что, знаю, об их веровании образе жизни.



В известное время года они берут лошадь, которую приобретают сообща, и привязывают ей все четыре ноги к четырем кольям, голову - к отдельному колу. Все эти колья вбиты в землю. Затем приходит человек с луком и стрелами, становится на соответствующее расстояние и стреляет в сердце до тех пор, пока, не убьет лошадь. Потом ее обдирают, из шкуры делают мешок, над мясом совершают какие то свои обряды и съедают его; шкуру туго набивают соломой и зашивают ее так искусно, что она кажется цельной: вместо каждой из ног подставляют прямой брусок дерева - так, чтобы лошадь могла стоять, будто живая на ногах.

Наконец они идут к какому- нибудь большому дереву обрубают соответственным образом сучья и прилаживают сверху на помост, на который и помещают эту лошадь стоймя. В таком положении они ей поклоняются и приносят в дар соболей, горностаев белок, лисиц и другие меха.

Все это навешивают на дерево, подобно тому, как мы ставим свечи. Таким образом, получается, что эти деревья сплошь заполнены мехами.



Народ питается больше всего мясом, преимущественно диких животных, и рыбой, которую ловят в здешних реках. Это все что мы могли рассказать о мокше».



Сигизмунд Герберштейн. Рафаэль Барберини. Дважды (в 1516- 1518 гг. и в 1526 – 1527 гг.) совершил путешествия в Россию.



«На восток и юг от реки Мокши, - писал С. Герберштейн, - встречаются огромные леса, в которых живет народ мордва, который имеет свой собственный язык и состоит под властью московского князя. Из них некоторые пребывают в идолопоклонстве, другие – магометане. Они живут, рассеяно по деревням, обрабатывают поля питаются дичиной и медом, имеют в изобилии драгоценные меха; это люди в высшей степени свирепые, потому-то не раз даже отражали татарских разбойников. Почти все они пешие, отличаются продолговатыми луками и искусством метать стрелы».



Прочитав, «На восток и юг от реки Мокши…», становится ясно, что речь идет только о мокше. В том, что часть мокшан были магометане, это уже факт, подтвержденный не только путешественниками.



Рафаэль Барберини. «Но, обращаясь к тому, что сам я видел, - пишет Барберини, - скажу, что во ста сорока милях от Нижнего Новгорода находится река, текущая с юга и именуемая Сура, вливается она в Волгу, там именно, где стоит крепость, называемая Васильев-город.. Река эта составляет границу Московского княжества и казанского ханства. Не во многих милях от туда протекает еще одна река, именуемая малая Москва(?), которая впадает в Оку повыше города Мурома, на этом пространстве между означенными реками, находятся большие леса, в которых обитает народ мордва(popoli Morduisti) частью идолопоклоннической, частью магометанского вероисповедания, подчиненный тоже московскому государству; народ этот воинственный, но пеший, вооруженный луками и стрелами».



Малая Москва,- это река Мокша, которая впадает в Оку выше города Мурома, на некоторых картах река Москва и Мокша писалась (Moska). Профессор Мокшин не захотел открыть этот факт.



Подведем итоги.



Все сообщения западноевропейских авторов: 6-17 вв. приведенные в отношении мордовского народа Н.Мокшиным в книге «Мордва», не имеет ни какого отношения к эрзянскому народу.



Иностранцами путешественниками не было упомянуто об эрзянском народе или связях эрзянского народа с мокшей или мордвой.



Из текста уважаемого Мордвой, профессора Мокшина, понимаем и осознаем,

Этноним «мордва» к эрзя народу не относится!







Эрзянский народ является самобытным народом и особым народом от мокши и мордвы.



Эрзянский язык является самостоятельным языком.



Близость языков, является следствием перенимания культуры мокшанским народом.



Мордва это часть мокшанского народа, магометанского вероисповедания.



Расценивать работу профессора Н.Мокшина с его огромным перечнем заслуг, как ошибку слишком примитивно, агрессивная политика Мордовской администрации против языка и культуры эрзян, наглядное тому подтверждение.



Теперь в первую очередь Мордовские власти, должны публично, принести извинения всему эрзянскому народу.

Минь Эрзят!



Терюшань Сергу

17.02. 2009 год.

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -94 ,стр: 1 2 3 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован:05.01.13
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:05.01.13 03:02.Заголовок:Ну и бред!!!!!!!!!..


Ну и бред!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:7
Зарегистрирован:08.02.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:18.02.09 11:51.Заголовок:Вадрясто!..


Вадрясто!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:14
Зарегистрирован:20.01.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:18.02.09 19:43.Заголовок:Семен пишет: В труд..


Семен пишет:

 цитата:
В трудах Иордана, находим упоминание о народе «морденс», но не известно о ком говорит Иордан.


Тень анцяк Иордан содась киде кортась, алкукс! Анцяк валось "морденс" сехт пек юты валстень "мордва", эли тон содат лия версия?
Семен пишет:

 цитата:
Юлиан. (13 век.) «Возвращаясь из упомянутой Венгрии (на реке Этиль) проехал по реке в пятнадцать дней царство Мордвинов (regnum Morduanorum).
Мордвины- язычники и до того жестоки, что у них считается не годным тот, кто не убил много людей.
Если кто-нибудь у них идет по дороге, несут перед ним головы всех людей, убитых им, и чем больше голов, тем лучше он сам.
Из черепов делают чаши и охотно пьют из них. Жениться тому нельзя, кто не убил человека.

Надо заметить сведения действительно очень подробные. Поскромничал этнограф не стал комментировать, что народ находится в совершенно диком состоянии. И это состояние мокшанского народа в 13 веке, возможно этнограф постеснялся своего мокшанского главу?


1. Мон арсян Юлиан невтизи типичной чиньстямо Европань ситуация кунчка-пингетнестэ (период средневековья). Кить сурт керцесть, кить пилеть - не трофейть конат кортыть ушманонь уцяскадо! Мейле ирокезт ды могикант европеецень скальпт керцесть
2. Юлиан, кода весе европеецт, васеньцеде сермадсь калгододо ды кежевдеде зярдо арсесь минек мастордо. Кить эрить Уралонь томбале, эстэдесть сон седияк беряньстэ сермадсь - прястак кискань!
Семен пишет:

 цитата:
Таким образом, народ Мердас или Мердинис не имеет ни какого отношения к эрзянам


Мейсь сестэ де Рубрук а корты эрзятнеде? Эли эзиньзи мук? Мокшотнеде корты, а эрзятнень, конак седи покш раське, стувтынзи! Истя лиси сестэ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:541
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:18.02.09 20:03.Заголовок:Аздан пишет: Тень а..


Аздан пишет:

 цитата:
Тень анцяк Иордан содась киде кортась, алкукс! Анцяк валось "морденс" сехт пек юты валстень "мордва", эли тон содат лия версия?



отвечу по русски чтоб всем было понятно.
Наверняка Иордан знал о ком говорил, но мы, читая этот текст, можем только предположить, что речи идет о мордве.

Допускаем данный вариант и узнаем про мордву дальше.

Аздан пишет:

 цитата:
1. Мон арсян Юлиан невтизи типичной чиньстямо Европань ситуация кунчка-пингетнестэ (период средневековья). Кить сурт керцесть, кить пилеть - не трофейт



Ты думаешь, а я иследовал текст написанный Юлианом и не более того. Речь идет в тексте о конкретном народе с жестокими обычиями, носящими человеческие головы на палках.

Аздан пишет:

 цитата:
Мейсь сестэ де Рубрук а корты эрзятнеде? Эли эзиньзи мук? Мокшотнеде корты, а эрзятнень, конак седи покш раське, стувтынзи! Истя лиси сестэ?



На территории России теперь около 200 народов тогда на этих землях было больше. Рубук писал только о тех народах которые видел.

Спасибо за критику.



www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:03.04.09 11:39.Заголовок:Чем же эрьзянский на..


Чем же эрьзянский народ самобытен и особен от мокши и шокши? Для каждой национальности свой язык самобытен и особый!!!Ваш сайт является возбудителем розни между жителями Мордовии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:689
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:03.04.09 17:22.Заголовок:Валентина пишет: Ва..


Валентина пишет:

 цитата:
Ваш сайт является возбудителем розни между жителями Мордовии.


Здравствуйте! Приехали!
Вы нам постарайтесь рассказать что именно произошло в Мордовии и как к этому причастен этот сайт.
Будем очень признательны.

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:10
Зарегистрирован:22.03.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:03.04.09 23:16.Заголовок:Валентина пишет: са..


Валентина пишет:

 цитата:
сайт является возбудителем розни между жителями Мордовии.



Интересная мысль! Приведите, пожалуйста конкретный пример. Будем очень признательны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 13:22.Заголовок:Почитав сообщения в ..


Почитав сообщения в форуме, пришла к выводу, что вы никого кроме себя не видите. Анекдоты про мокшан сочиняете,хоть я по национальности русская,но проживаю в Мордовии, тесно общаюсь с мокшанами. Замечательные люди. Я не пойму одного: вы хотите вернуть язычество?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:98
Зарегистрирован:21.09.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 13:42.Заголовок:Валентина пишет: вы..


Валентина пишет:

 цитата:
вы хотите вернуть язычество?




А можно узнать что такое язычество, правда, все говорят про язычество, а я понять не могу, может поясните мне?
и еще Вы верующая христианка? Библию читали, можно я вам вопрос задам?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:15
Зарегистрирован:22.03.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 21:34.Заголовок:Валентина пишет: яз..


Валентина пишет:

 цитата:
язычество?



Этот термин придуман христианами для выражения своего презрительного отношения к другим верам и религиям. А эрзяне желают сохранить свою национальную веру. А не "язычество". Вы, Валентина, просто невежественны в этом вопросе. Побольше читайте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:99
Зарегистрирован:21.09.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 13:46.Заголовок:Валентина, ктому же ..


Валентина, ктому же Вы не ответили на вопрос в форуме. Отвечайте, мы ждем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:3
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 14:13.Заголовок:Читала историю мордв..


Читала историю мордвы. Про то,что часть мордвы были язычниками.Библию тоже читала. Знаю, что вас далеко не все эрьзяне поддерживают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:100
Зарегистрирован:21.09.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 14:23.Заголовок:Валентина пишет: Пр..


Валентина пишет:

 цитата:
Про то,что часть мордвы были язычниками



какая именно часть и кто конкретно был язычником?Валентина пишет:


 цитата:
Библию тоже читала



то есть Вы готовы ответить на мои вопросы?

Валентина пишет:

 цитата:
Знаю, что вас далеко не все эрьзяне поддерживают.



Тут Вы говорите про МОРДВУ, только честно для себя , а не для нас. Те кто против они ведь себя мордвой называют, кстати это их право по Конституции

И еще Валентина я так понимаю вы русская , а из какого племени не подскажете, может из ВЯТИЧЕЙ?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:4
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 14:39.Заголовок:На счет розни. Таког..


На счет розни. Такого рода высказывания понравятся далеко не каждому.Я имею в виду высказывания и анекдоты про мокшан.
Читала также доклад Мусалева. Особенно "понравилось" то, что он хочет,чтобы и мокшане и эрзяне при поступлении в учебные заведения сдавали обязательно эрьзянский язык.А как быть мокшанам?! Они же с малолетства говорят и изучают мокшанский язык????!!! Про шокша уже не говорю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:16
Зарегистрирован:22.03.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 21:38.Заголовок:Валентина пишет: А ..


Валентина пишет:

 цитата:
А как быть мокшанам?!



Мнение эрзи: мокшане должны знать, любить и изучать мокшанский язык. Вы не внимательно прочли доклад Мусалёва. А шокша говорит на эрзянском. Вам это можно было бы и знать, если Вы включаетесь в дискуссию на эту тему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:101
Зарегистрирован:21.09.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 14:41.Заголовок:Так Вы русская из ка..


Так Вы русская из какого племени?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:5
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 14:45.Заголовок:Да,я русская,правосл..


Да,я русская,православная.То что, в Мордовии говорят на 3 языках-мокша,зрьзя и шокша, не в счет русский и другие.Об этом знают не все.Хотите ли вы этого или нет, вас все равно будут называть мордва.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:17
Зарегистрирован:22.03.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 21:50.Заголовок:Валентина пишет: Хо..


Валентина пишет:

 цитата:
Хотите ли вы этого или нет, вас все равно будут называть мордва.



Нас будут называть так только не корректные люди. Также, как некорректные люди могут называть и русских некорректно. Мы верим, что число корректных людей среди людей других национальностей будет расти. Мы верим в разум и русского народа. Кстати, очень многие русские уже называют нас, эрзю, нашим историческим именем. Есть и такие, как Вы, которые не хотят уважительно относиться к нашему историческому самоназванию. Но мы очень надеемся, что это пройдёт и у Вас. Называя нас эрзей Вы продемонстрируете уважение к нашему народу. Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:6
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 14:48.Заголовок:Чего вы добиваетесь,..


Чего вы добиваетесь, разделяя всех на племена? Возвращения к первобытнообщинному строю?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:102
Зарегистрирован:21.09.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 14:55.Заголовок:Валентина пишет: Да..


Валентина пишет:

 цитата:
Да,я русская,православная



Я Вас спрашивал о вашем происхождении, вы русская из какого племени, Вятичей? или мокши?

То что мордву зовут мордвой мы не виноваты, мордва она и есть мордва!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:103
Зарегистрирован:21.09.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 14:58.Заголовок:Валентина, подскажит..


Валентина, подскажите православие к какой секте относится? я так понимаю у вашей секты бога зовут Яхве как у евреев или по другому?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:7
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 15:17.Заголовок:Православие-это не с..


Православие-это не секта. Я не мокшанка,а русская.С чего-бы это вы согласились по поводу мордвы?Читала высказывания и анекдоты про мордву, к ней вы себя не относите. Там вы совсем другое утверждаете.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:18
Зарегистрирован:22.03.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 21:54.Заголовок:Валентина пишет: Пр..


Валентина пишет:

 цитата:
Православие-это не секта.



Христиане-католики ваше течение христиансва считают сектой, схизматиками. Но для эрзян это неважно. Это Ваши разборки. Мы в это не вмешиваемся. Так, к слову.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:691
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 15:17.Заголовок:Анекдот! Коллект..


Анекдот!

Коллективное обращение мордвы в суд.
- Просим предпринять меры в отношении эрзян,
и запретить им называть нас, безъязыкой мордвой.
подпись. – Правительство Мордовии.



www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:8
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 15:29.Заголовок:А перед правительст..


А перед правительством нашим(мордовским) я прекланяюсь! Благодоря ему про Мордовию узнали все. Мордовия растет и прцветает!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:104
Зарегистрирован:21.09.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 15:37.Заголовок:Валентина пишет: А ..


Валентина пишет:

 цитата:
А перед правительством нашим(мордовским) я прекланяюсь!



Валентина! Вы нас тут за кого держите? Мы с самого первого поста уже поняли что Вы перед правительством мордовии преклоняетесь, поклоняетесь и повинуетесь.

Спасибо за откровение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 15:37.Заголовок:Валентина пишет: Бл..


Валентина пишет:

 цитата:
Благодоря ему про Мордовию узнали все.



Кто все?

Спасибо: 1 
Цитата Ответить



Пост N:105
Зарегистрирован:21.09.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 15:44.Заголовок:Kolev пишет: Кто вс..


Kolev пишет:

 цитата:
Кто все?



Анекдоты уже по всему миру читают про мордву!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:10
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 16:35.Заголовок:Все- это весь мир!! ..


Все- это весь мир!! А чем вас не устраивает наше правительство? Я не пленница какая нибудь,чтобы повиноваться!!! Я поддерживаю тот курс,по которому идет наше правительство.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:693
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 16:41.Заголовок:Валентина пишет: Я ..


Валентина пишет:

 цитата:
Я поддерживаю тот курс,по которому идет наше правительство.



Поэтому Вы забыли какого роду племени? Вы читали наш эрзянский эпос "Масторава"?

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:11
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 16:47.Заголовок:Вы ходите от пустого..


Вы ходите от пустого у порожнему.Масторава не читала.Я так понимаю,здесь собрались строронники Мусалева, которые пытаются всем навязать свое мнение?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 16:51.Заголовок:Валентина пишет: Вы..


Валентина пишет:

 цитата:
Вы ходите от пустого у порожнему



Даже по-русски писать не умеет.

Нет, здесь не только сторонники - здесь разные люди. В отличие от Мордовии, где все думают одинаково и до кровавых засосов на заднице любят Правительство Меркушкина

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:694
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 16:58.Заголовок:Валентина пишет: ст..


Валентина пишет:

 цитата:
строронники Мусалева



Если Вы перешли на личности, продолжим Вашу тему, согласно Конституции РФ и Законов о языке Российской Федерации правительство Мордовии должно нести ответственность за нарушение этих законов, чтоб это не осознавать и не понимать нужно быть либо идиотом либо работать в правительстве Мордовии.

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:12
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 09:40.Заголовок:Интересно, какие зак..


Интересно, какие законы нарушает наше правительство?Разных людей на вашем сайте я не вижу, практически все слогают "оду" про эрзян. По русски писать умею,Колев или кто Вы на самом деле,как базарная бабка!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:696
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 09:47.Заголовок:Валентина пишет: Ин..


Валентина пишет:

 цитата:
Интересно, какие законы нарушает наше правительство?Разных людей на вашем сайте я не вижу, практически все слогают "оду" про эрзян. По русски писать умею,Колев или кто Вы на самом деле,как базарная бабка!!!



Валентина, для ваших постов открыта страница "Жалоб и предложений" - предлагаю размещать вам свои посты, там.
В данной теме можно обсуждать работу "Конец Мордовского Ига".

Базары- можете устраивать в РМ с разрешения главы. Тут будьте уважительны.
С Уважением Семен.

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:13
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 10:04.Заголовок:Колев,вы пишите "..


Колев,вы пишите "в отличии от Мордовии". А Вы что, не в Мордовии живете? Если нет, то зачем такие выражения употребляете по отношению к тем людям,которые у нас проживают?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:697
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 10:12.Заголовок:Валентина пишет: Ес..


Валентина пишет:

 цитата:
Если нет, то зачем такие выражения употребляете по отношению к тем людям,которые у нас проживают?



Люди проживают не у вас, а на своей земле.
Прошу перейти в предложенную тему, в этой теме обсуждается другой вопрос, а именно о Мордовском народе Тюркского происхождения - мусульманского вероисповедания.

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:14
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 10:09.Заголовок:А почему вы не уважа..


А почему вы не уважаете других людей? Кроме себя никого не видите и не слышите.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:698
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 10:13.Заголовок:Юлиан. (13 век.) «Во..


Юлиан. (13 век.) «Возвращаясь из упомянутой Венгрии (на реке Этиль) проехал по реке в пятнадцать дней царство Мордвинов (regnum Morduanorum).



Мордвины- язычники и до того жестоки, что у них считается не годным тот, кто не убил много людей.



Если кто-нибудь у них идет по дороге, несут перед ним головы всех людей, убитых им, и чем больше голов, тем лучше он сам.



Из черепов делают чаши и охотно пьют из них. Жениться тому нельзя, кто не убил человека.



Они, узнав от своих пророков, что должны сделаться христианами, послали к князю великой Лодомерии (Laudameriae), земли Русской, соединиться с ними, с просьбою, чтобы им прислали священника для крещения, но князь отвечал, что это не его дело, а римского папы и что близится время, когда все принуждены, будут принять веру римской церкви и подчиниться ее власти».

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:15
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 10:19.Заголовок:Это я уже читала. С..


Это я уже читала. Семен, Вы тоже не в Мордовии живете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:699
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 10:25.Заголовок:За ними живут другие..


За ними живут другие, именуемые Мердас, которых Латины называют Мердинис, и они Сарацины за ними находится Этилия.

Эта река превосходит своею величиной все, какие я видел; она течет с севера, направляясь из Великой Булгарии к югу, и впадает в некое озеро, имеющее в окружности пространство в четыре месяца…».



И тут ученный Мордовии Мокшин Н. начинает рассуждать о том, что под Мердинис надо понимать, скорее всего, эрзян, - но вот не задача, Мердинис – сарацины. Сарацины - это роды, исповедовавшие ислам, этнограф Мокшин полагает, что путешественник ошибся в исламской религии Мердинис, но, увы, нет. Мердинис, не имеет ни какого отношения к эрзя народу.



Давайте вспомним, путь путешественника, пролегал он с запада на восток и назад с востока на запад, следовательно, логики, перед и зад будут, находится на одной линии, в зависимости от направления движения.



Возвратившись на запад Рубук стал описывать путешествия,

«Эта страна за Танаидом (Доном)….» и к северу. Дорога Рубука проходила по самому югу этой страны, (сама страна с двумя народами, была севернее).

Он рассказывал о людях, которые за Моксель к Этилия и севернее его пути, то есть Мокшу и Мердинис.

Рубук, когда описывал события, находился на западе, «Сзади» нужно понимать, - восточнее, то есть в направления с запада на восток, где и течет Этилия. Далее это подтвердит путешественник Сигизмунд Герберштейн.



Таким образом, народ Мердас или Мердинис не имеет ни какого отношения к эрзянам и далее станет ясно, что Мердинис - сарацины,- это часть мокшанского народа.



www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:16
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 10:35.Заголовок:Я одного не могу пон..


Я одного не могу понять,почему вы ненавидите правительство Мордовии, тем более вы не проживаете в нашей республике???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:17
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 10:37.Заголовок:Я одного не могу пон..


Я одного не могу понять,почему вы ненавидите правительство Мордовии, тем более вы не проживаете в нашей республике???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:18
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 10:47.Заголовок:Ну вот,Семен, Вы опя..


Ну вот,Семен, Вы опять навязываете свое мнение. Каждый ученый имеет свое мнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:19
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 11:03.Заголовок:Семен, не надо копир..


Семен, не надо копировать все с главной страницы, не пытайтесь что-то доказать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:106
Зарегистрирован:21.09.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 12:25.Заголовок:Валентина пишет: не..


Валентина пишет:

 цитата:
не пытайтесь что-то доказать.



Сорока принесла на хвосте, Валентина - это мужчина по имени Миша, кстати живет он в Н.Новгороде.
Теска! А говорил в Мордовии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:42
Зарегистрирован:26.09.08
Откуда:россия,бугуруслан
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 12:20.Заголовок:ну, попытаться то он..


ну, попытаться то он может!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:20
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 12:25.Заголовок:Разве что попытаться..


Разве что попытаться!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:21
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 12:33.Заголовок:Да на этом сайте у п..


Да на этом сайте у почти у всех псевдонимы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:107
Зарегистрирован:21.09.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 12:46.Заголовок:Валентина пишет: Да..


Валентина пишет:

 цитата:
Да на этом сайте у почти у всех псевдонимы.



Миша согласен с тобой что тут почти у всех псевдонимы, но честное слово, у мужчин мужские у женщин женские.
Так что возьми себе мужской, нам будет так приятнее

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:22
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 12:43.Заголовок:1 предлог у лишний,2..


1 предлог у лишний,2 дела делаю и работаю, и общаюсь...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:23
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 12:51.Заголовок:Поприкалываться реши..


Поприкалываться решили?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 12:57.Заголовок:Валентина пишет: По..


Валентина пишет:

 цитата:
Поприкалываться решили?



Мордовские трансветиты, это уже как-то совсем круто

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:24
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 13:09.Заголовок:Я наверное в вашем ф..


Я наверное в вашем форуме лишняя, влезла, тут, понимаешь, не даю спокойно мокшанам косточки перемалывать??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:108
Зарегистрирован:21.09.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 13:51.Заголовок:Валентина пишет: Я ..


Валентина пишет:

 цитата:
Я наверное в вашем форуме лишняя, влезла, тут, понимаешь, не даю спокойно мокшанам косточки перемалывать??



Михаил, после того как мы узнали ваше настоящее имя, честное слово смешно читать ваши сообщения от Валентины, Гражданин Кукушкин порожденный Валентиной- Михаилом, забавный прикол!!!!!!
Миша ценю ваш юмор

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:25
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 14:34.Заголовок:Думайте что хотите...


Думайте что хотите.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:26
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 14:36.Заголовок:Значит у меня есть е..


Значит у меня есть единомышленники??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:110
Зарегистрирован:21.09.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 14:51.Заголовок:Валентина пишет: Зн..


Валентина пишет:

 цитата:
Значит у меня есть единомышленники??



Конечно!!, Мы тут два Миши такое натворим, эрзян к стенке припрем, хватит им уже над мордвой издеваться, подумаешь язык у эрзян отнимают. Между прочем они(эрзяне) спокойно Меркушкину работать не дают. Да и Лузгин лишний раз боится приехать в Нижегородскую область.
Короче эрзяне смиритесь и попрощайтесь со своим языком.
Валентина как русская Мордовии работающая на власть Мордовии вас поддерживает.
Более того живет она, говорит на русском, вы же тоже говорите на русском, короче вы ничего не теряете.
Эрзяне СДАВАЙТЕСЬ!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 14:56.Заголовок:Говорят, новый мордо..


Говорят, новый мордовский язык в Мордовии заставят изучать русских. Потому что эрзяне и мокшане к тому времени вымрут.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:27
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 14:57.Заголовок:Интересно,кто же у э..


Интересно,кто же у эрьзян язык отнимает?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 16:03.Заголовок:Валентина пишет: Ин..


Валентина пишет:

 цитата:
Интересно,кто же у эрьзян язык отнимает?



Те кекстемдонть икеле эряволь ловномс мелькужосо сёрмадовкстэнь(пек ламо сёрмадозь!). Мейле
эсить мелеть сёрмадовлик . Мон неян тон ули мелеть нуркине кевкстямосо
сомамс видечинть. Нуркинестэ тень а ёвлисак, эряви кортамс, эрьва ёндо ваномс...
Тонь эсить кодамо мелеть-эрзянь келенть Мордовиясо прявтнэ ванстыть ды верев кепедить?

Попрошу Вас перед тем, как задать вопрос прочитать написанное на форуме по этой теме(очень много написано!).
Затем высказать свое мнение о написанном . Я вижу, что Вы желаете одним коротким вопросом
узнать всю правду об этом. Кратко об этом не скажешь, надо обговорить проблему со всех сторон.
У Вас какое мнени, эрзянский язык правители Мордовии хранят и прикладывают усилия для его развития?





Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:28
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 15:45.Заголовок:Заходила в раздел ДН..


Заходила в раздел ДНК мокши и эрьзи. Полный бред... Записки сумасшедшего, складывается такое впечатление,что общаются психически не нормальные люди(кроме Юры и еще одного).Сами придумали сказку о происхождении эрьзян и пытаются всех заставить поверить в нее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 22:08.Заголовок:Валентина пишет: ск..


Валентина пишет:

 цитата:
сказку о происхождении эрьзян



Интересно: Эрьзяне придумали.... Сколько же в России провокаторов. Российское государство их выдаЁт пачками?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 16:07.Заголовок:Валентина - черный п..


Валентина - черный пиарщик-провокатор. Посмотрите как последовательно она пытается нас спровоцировать по всем вопросам, а сама не отвечает ни на один вопрос.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:29
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 16:20.Заголовок:Язык сохраняется ког..


Язык сохраняется когда на нем говорят не руководители, а простые люди,не важно кто-эрьзя или мокша.Насколько я знаю в мокшанских и эрьзянских селах всех поголовно пытаются заставить изучать родной язык,даже русских. А заставлять почти уже некого,рождаемость понижается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:701
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 17:00.Заголовок:Прошу Админов удалит..


Прошу Админов удалить все посты не связанные с темой работы, конец Мордовского Ига.
На форуме должен быть порядок

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:159
Зарегистрирован:19.05.08
Откуда:Самара ёнкс Вирьпуло веле
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 21:42.Заголовок:Язык сохраняется ког..



 цитата:
Язык сохраняется когда на нем говорят не руководители, а простые люди,не важно кто-эрьзя или мокша.Насколько я знаю в мокшанских и эрьзянских селах всех поголовно пытаются заставить изучать родной язык,даже русских. А заставлять почти уже некого,рождаемость понижается.


Представьте ситуацию, лет так через 20, в детских садах, в школе, на телевидение, радио все будут говорить по-китайски, и как при этом будет развиваться русский язык, могу сразу ответить, он умрёт. Даже евреи не смогли сохранить свой язык, пришлось изучать его заново по книгам. На счет рождаемости, я думаю у эрзян рождаемость такая же, как и у русских, смертность немного ниже (ссылку на источник, к сожалению, дать не могу).

И вообще, мне показалось своим постом, вы хотели сказать, мол, ребята, чем вы недовольны, вы все равно вымираете, язык ваш никому не нужен и власти Мордовии здесь не причем. Так что вымирайте потихоньку и никому не мешайте, не до вас сейчас. Я вас правильно понял?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:160
Зарегистрирован:19.05.08
Откуда:Самара ёнкс Вирьпуло веле
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.09 22:33.Заголовок:Заходила в раздел ДН..



 цитата:
Заходила в раздел ДНК мокши и эрьзи. Полный бред... Записки сумасшедшего, складывается такое впечатление,что общаются психически не нормальные люди(кроме Юры и еще одного).Сами придумали сказку о происхождении эрьзян и пытаются всех заставить поверить в нее.


Интерестно, можно по-конкретней, Вы не согласны с результатами генетических исследований, антропологическими данными, или вас смущает реакция Семена когда эрзян причисляют к финно-угорскими народам?

Возможно все это написано непрофессионально, черезчур эмоционально, но чтоб сразу "записки сумасшедшего", "психически не нормальные люди", Валентина, будте по-мягче, здесь вам никто ничего не навязывает, в отличие от властей республики мордовия, которая хочет навязать нам несуществующий мордовский язык.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:30
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.04.09 09:03.Заголовок:Мне не безразлично т..


Мне не безразлично то, что языки мокша и зрьзя вымирают,т.к. нравиться их культура,быт. С эрьзянами не общалась, с мокшанами приходилось.Но чувствую такие черты характера как упрямство, упертость есть у обеих народностей.Еще вы хитрые.Так почему же Семен утверждает,что эрьзя не относится к финно-уграм?Про единый мордовский язык.Я думаю, что ни эрьзяне, не мокшане на это не пойдут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:703
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:08.04.09 09:13.Заголовок:Валентина пишет: че..


Валентина пишет:

 цитата:
черты характера как упрямство



Я просил, не засорять тему, а в ответ упрямство и упорство "Валентины" - русской.
Надеюсь сегодня найду понимание и вы перейдете в другую тему

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:31
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.04.09 09:23.Заголовок:Упорство и упрямство..


Упорство и упрямство у меня от моего деда-мокшанина.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:705
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:08.04.09 09:53.Заголовок:Валентина пишет: Уп..


Валентина пишет:

 цитата:
Упорство и упрямство у меня от моего деда-мокшанина.



Слово предательство и подлость вам знакомо?

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:32
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.04.09 10:09.Заголовок:Что вы имеете в виду..


Что вы имеете в виду?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:34
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.04.09 12:34.Заголовок:Чувствую,вы всех, кт..


Чувствую,вы всех, кто с вами не согласен вы игнорируете и называете предателями и подлыми людьми??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:08.04.09 14:12.Заголовок:Валентина пишет: Чу..


Валентина пишет:

 цитата:
Чувствую,вы всех, кто с вами не согласен вы игнорируете и называете предателями и подлыми людьми



Зачем вы нас шельмуете постоянно - какая у вас цель?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:710
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:08.04.09 16:11.Заголовок:Меркакий Кукушкин пи..


Меркакий Кукушкин пишет:

 цитата:
Зачем вы нас шельмуете постоянно - какая у вас цель?



ванан тон нолдат прят эрзянь енов, кинь тон костонь, косо эрят, мезе тесэ теят, евлек?

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:35
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.04.09 14:50.Заголовок:Шельмовать никого не..


Шельмовать никого не собиралась. Определеной цели нет.Чем больше вникаю в темы, которые вы обсуждаете на вашем портале,тем не понятней мне становится с какой целью вы это делаете.... Не надо только говорить,что вы собираетесь возрождать эрьзянский язык.Либо вам за это хорошо платят? Почему конгресс эрьзянского народа собираетесь проводить не в Мордовии,а в Нижегородской области? И еще раз спрошу: почему вас не устраивает наше нынешнее руководство? Смотрела другие темы,конкретного ответа не нашла,может я что-то недопонимаю???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:08.04.09 23:04.Заголовок:Валентина пишет: Ли..


Валентина пишет:

 цитата:
Либо вам за это хорошо платят?



Вот цель пребывания этого ника на эрзянском форуме. Очередной "борец".

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:26
Зарегистрирован:18.03.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.04.09 11:16.Заголовок:Р-СЂРёР№ пишет: Ино..


Р-СЂРёР№ пишет:

 цитата:
Иностранцами путешественниками не было упомянуто об эрзянском народе или связях эрзянского народа с мокшей или мордвой.

А ты не задумывался почему не разу не был упомянут Эрзянский народ?! Упомилались только Мокши, мордва и мердинисы. Поллучается что Эрзи и есть мордва или мердинисы со слов этих путешественников. А если бы у Мокшан были "родственники" сарацины Мердинисы, то где же они сейчас тогда по вашему? Куда делись то?! Не подозрительно что сейчас существуют два народа, Мокша и Эрзя???!!! Как в прочем и всегда было только два народа Мокша и Эрзя!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:08.04.09 15:47.Заголовок:Наблюдайте дальше..


Наблюдайте дальше

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:36
Зарегистрирован:03.04.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.04.09 11:56.Заголовок:Мокше. Не старайтесь..


Мокше. Не старайтесь их переубедить, это равносильно борьбе Дон Кихота с ветрянными мельницами.Завтра они будут писать,что и Путин с Медведевым имеют эрьзянские корни.Скорее всего их сказки ни кто не желает слушать и поэтому они перетирают эту тему на своем портале. А название темы какое придумали-Конец Мордовского ига.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:695
Зарегистрирован:15.11.06
Откуда:Россия
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:09.04.09 17:35.Заголовок:Койсэм, сеньде эряви..


Койсэм, сеньде эряви кортамс мезде домкасто содат эли тонсь неикшнык ды эрьва ёндо арсикшнык.
Сестэ ёвтат- Мон содан. Лиядонть-ки буди ёвтась, косо буди сёрмадозь, эряви консуломс весемень мелест.
Седе мейле сёрмадомс(ёвтамс) - Койсэм (мон допрок аздаса тевенть) те улемка истя-истя...
Зяро ломанть- истяньдуро мелть. Кунсолыцяс марясы, арситясь чарькодсы. Зярдо тынь вейке-вейкень
а кунсолатадо,сеске ёрттадо каршонь- каршо кежей валт, сестэ чаркодеманьте шкась а пачкоди.
Минь мелькужос совакшнатано мекс? Вешнитяно ялгат-оят эсинек мелемек ёвтамс, седеемек витемс, вейсэ видечинть ёнов молемс,
эсинек раськенек ванстозь.

По-моему мнению, о том надо утверждать(однозначно) о чём точно(досконально) знаешь или сам видел
и увиденное всесторонне обдумал. Тогда можешь сказать- Я знаю. Если ты от кого-то слышал, где-то что-то прочитал,
то нужно это обсудить с многими и выслушать их мнение. После этого можно писать(говорить)-По моему мнению это
событие может быть таким-то таким...
Сколько людей- столько мнений. Слышаший услышит, думающий поймёт. Но если вы не пытаесь слышать друг друга,
сразу кидаете в сторону друг-друга злые выкрики, то не сможете даже услышать(слышал. но не услышал), тут до понимания далеко.
Для чего многие заходят на форум? Найти друзей-товарищей, единомышленников с которыми искать правильный путь, сохраняя
самобытность своего народа.
Вот еще фраза, которую я поддерживаю- Опасно хвалить только свой народ, от этого он "кисьнет".
Надо делать все, чтобы его хвалили другие народы.

Резюме: умейте слышать других и постарайтесь, чтобы и вас услышали.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:09.04.09 20:39.Заголовок:chuvashon_erzja пише..


chuvashon_erzja пишет:

 цитата:
Надо делать все, чтобы его хвалили другие народы.



Виде. Ансяк вейке поладовкске-витевкске: покш раськесь, кона лепшти вишкине раськенть, сон се вишка раськенть зярдояк шнамонзо-кепедемензэ а карми. Мекевланк, сон теи весементь, мезесь лавшомты те вишка раськенть. Секс эрзятне зярдояк а кармить марямо шнамо вал цикань раськенть вельде. Мокшонь мелесь тесэ ашти башка: мокшотне кодаяк а чарькодьсызь вана мезенть - течи маштсызь эрзятнень, ванды кундыть маштомост мокшотнень. Зярс сынст сельмест-превест копачавсь Мордовиясо вере аштемасонть-улемасонть. Арсить: истя карми пингеде пингес. А чарькодить: кодак лавшомить эрзятне, сынсткак сеск шукшокс ёртсызь. Ды те мелесь сынест кодаяк певезэст а саеви. Теньсэ сыянось васняяк эрзятнень туртов, тень марто - мокшотнененьгак.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:09.04.09 20:41.Заголовок:Эрий пишет: сыянось..


Эрий пишет:

 цитата:
сыянось

= ловнок: зыянось

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:10.04.09 05:08.Заголовок:Эрий пишет: сон се ..


Эрий пишет:

 цитата:
сон се вишка раськенть зярдояк шнамонзо-кепедемензэ а карми.


Ялгай, мон теньдеяк тоне истя ёвтан: неень ломантне превейть ды арситят, аволь умок ловнокшнынь вейке статья
http://www.vz.ru/columns/2009/1/28/250683.html , тесэ рузонь ломанесь(содавикс сёрмалей Д.Соколов) пек видьстэ,
койсэм, лия раскетьнеде сёрмады. Те сёрмадовкссонть сон ёвли монь тиринь раськедень-ветькетнеде(чуваштнэде).
Тосто мон сонзэ валтнэнь саинь: "Эсь(раськеньгак) прят шнамс а маштови...". Ловнык, мейле ёвтык мелеть.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:111
Зарегистрирован:21.09.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:10.04.09 07:33.Заголовок:Цитата из статьи. &#..


Цитата из статьи. "Есть в Российской Федерации замечательный народ – чуваши".

Есть так же народ "Мордва"

Но не дают быть народу, -эрзя. О каких уважительных отношениях можно говорить, когда нарушаются конституционные права.
Права нужно брать, а не ждать когда их принесут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:696
Зарегистрирован:15.11.06
Откуда:Россия
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:10.04.09 18:23.Заголовок:Миша пишет: Но не д..


Миша пишет:

 цитата:
Но не дают быть народу, -эрзя.



Чумом нолдык ялгай, мон эзия чарькоде тонь мелеть .
Мон мерян: Скалось максы ловсо. Тон мерять: "Арась, скалось раужо".
Кавнек кортатано скалдо, ансяк а чаркодтяно вейке-вейкень .
Тон ловнык, мезде мон сёрмадынь эли сеске капшат каршо вал ёвтамо?
Лиякс кортамо тон анок ?

Извините, я не понял Вашу мысль .
Я говорю: Корова дает молоко. Вы говорите: Нет, корова черной масти.
Оба говорим о корове, но не поймем друг-друга .
Вы прочитали о чем я писал или сразу пытаетесь возразить?
По другому Вы говорить готовы ?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:10.04.09 23:15.Заголовок:Миша пишет: Но не д..


Миша пишет:

 цитата:
Но не дают быть народу, -эрзя. О каких уважительных отношениях можно говорить, когда нарушаются конституционные права.
Права нужно брать, а не ждать когда их принесут.



Эрзяньраськентьнеень шкатнестэ кияк мелензэ а ваны. Ялганок вете сурсо лововить. Яттнэде - тынсь ванодо зяро. Мик тесэяк. Истят тевтнесэ-шкатнесэ эрзятнень псилгалемась чарькодеви. Нама, превть эрявить васняяк. Ансяк меленекак эряви невтнемс. Эрзянь меленть. Раськень меленек.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N:698
Зарегистрирован:15.11.06
Откуда:Россия
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.09 07:08.Заголовок:Эрий пишет: Ансяк м..


Эрий пишет:

 цитата:
Ансяк меленекак эряви невтнемс. Эрзянь меленть. Раськень меленек.



Арсян, тесэ кияк тень каршо а моли.
Монь мелем тонь мелеть а колы, ансяк , койсэм, эряви невтемс меленть, аволь кежэнть.
Нама, кежэсь как эсь таркасонзо эрявмо карми, ансяк минек МЕЛЬкужось аволь тюрема тарка .
Койсэм, ламотне тедеде стувтызь эрзянь мазычинь невтема тевенть, кармасть ламо кеждть тарксеме
эрьва ёнов ёртнеме. Койсэм, эряви аламошкеде оймамс. Буди улеме карми кежэсь кингак лангс, сене
сёрмадомка эсинзэ почтас. Совакшность мелькужос сазором, мери, келя меля ульнесть истят парот сёрмадовкс,
тедеде ламо сёвномат...

Истя ёмавсыне ялганок, конатне совакшныть эрзятнень мелест ловномо. Совить, максыть кевстямо-минь каршо кежей вал?
Зярдо мерят эсь прядом Мон Эрзя -ульть Эрзя.

 цитата:
Но не дают быть народу, -эрзя.

, койсэм, истямо сёрмадовкссось невти апак арсесь пижнема, конась невти ломанень лавшоманть. Сон истямо жо, кода кевкстить: Ты меня уважаешь?
Мезе тень лангс ёвтат-Уважаю или не уважаю?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:717
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:09.04.09 21:31.Заголовок:chuvashon_erzja пише..


chuvashon_erzja пишет:

 цитата:
По-моему мнению, о том надо утверждать(однозначно) о чём точно(досконально) знаешь или сам видел
и увиденное всесторонне обдумал. Тогда можешь сказать- Я знаю. Если ты от кого-то слышал, где-то что-то прочитал,
то нужно это обсудить с многими и выслушать их мнение. После этого можно писать(говорить)-По моему мнению это
событие может быть таким-то таким...



Позиция дипломата.
Но дипломаты бывают у государств.
Без государства, такая позиция заранее проигрыш.

www.erzan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:10.04.09 05:23.Заголовок:Семен пишет: Позици..


Семен пишет:

 цитата:
Позиция дипломата.



Аволь дипломатонь, ялаксом, ней эриця ломанень. Нама, мон аволь од ломань,
ламо арсинь тень туртов. Эрзятнень марто кортынь теньде. Эсинь эйкакшон истяжо тонавтан:- Кодамо стака илязо уле
эрямось - ломанекс уледе. Ломанесь эри превсэ(таго рузкс карми разум), превтеме эрямось арась.
Те тевесь стака, ламо вийть эрявмо кармить. Кода кармат домкасто содамо тевенть ды допрок арсисак, сестэ мерть:
Мон содан, ёвлик весемене мезе содат, кирдь эсить мелеть мекев апак пота...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:46
Зарегистрирован:26.09.08
Откуда:россия,бугуруслан
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.04.09 05:42.Заголовок: мартот ве мельсан..


мартот ве мельсан

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1
Зарегистрирован:31.08.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:31.08.09 23:52.Заголовок:вау...)) Ein Volk! e..


вау...)) Ein Volk! ein Reich! ein Fuhrer! ну приблезительно)) Erzänj mel, erzänj kel, Erzänj Mastor!
мон мартонк явса арсеманк

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:778
Зарегистрирован:15.11.06
Откуда:Россия
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:01.09.09 05:19.Заголовок:Klaus пишет: мон ма..


Klaus пишет:

 цитата:
мон мартонк явса арсеманк


Койсэть кодат валт тесэ улемка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -94 ,стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет