On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Эрязо Эрзянь Масторось! Пингеде пингес эрязо! Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!Erzänj mel, erzänj kel, Erzänj Mastor! Ersän mieli, ersän kieli, ersän Maa! | Эрзя, муить ундоксот! Erzia, muit\' undoksot!

АвторСообщение
администратор




Пост N:396
Зарегистрирован:17.11.06
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.05.07 22:08.Заголовок:Отношение к ЭРЗЯ народу.


Отношение к ЭРЗЯ народу.


В Мордовии завершилась XXIII Международная студенческая финно-угорская конференция IFUSCO – 2007. Для участия в конференции приехали 17 делегаций из Венгрии, Финляндии, Эстонии, а также республик Коми, Карелии, Марий Эл, Удмуртии и Ханты-Мансийского округа – всего 480 человек.

В пятницу участники конференции побывали сразу в трех селах Ардатовского района: в селе Баево, где посетили дом-музей скульптора Степана Эрьзи, в Урусово, в недавно открытом музее валенок, а также в селе Низовка, где познакомились с мордовским бытом и традициями.

В селе Низовка гостей встретили на крыльце новой средней школы, которая открылась 3 года назад. По традиции солистки местных народных коллективов спели участникам конференции величальную. Студентов песнями и стихами о хлебе, о родине и родном языке встречали все 88 учеников школы.

Последним пунктом программы стал концерт в Ардатове и спортивные состязания.

"INFO-RM"

Добавить комментарий

--------------------------------------------------------------------------------

Тема: Снова дезинформация.
Anonymous (21.05.2007, 18:56)
"Низовка, где познакомились с мордовским бытом и традициями. "

Нет "мордовского" быта и традиций. Есть эрзянский быт и традиции, есть мокшанские быт и традиции.

Ответить
Тема: Шумбрат! я
Anonymous (21.05.2007, 19:59)
Шумбрат!
я думаю, что Вам не стоит так гневить на авторов заметки. я согласен, что "мордва" - это экзоэтноним, чужеродный для эрзянского и мокшанского народов, отнеситесь к нему хотя бы как к общему имени - типа славяне, уральские народы. это сказывается отсутствие привычки словоупотребления, в котором различают мокша и эрзя. не думаю. что авторы финугор.ру преследуют целью дезинформировать родственников

Ответить
Тема: Это всего лишь
Anonymous (22.05.2007, 10:30)
Это всего лишь поправка. Гнев выражается литературно другими словами.
Надеюсь, что авторы финугор.ру будут учитывать ошибки авторов заметок, желание эрзян и мокшан называться в русскоязычной прессе своими историческими самоназваниями, а не "экзоэтнонимами".
В эрзяноязычной прессе другие народы не называются ни прозвищами, ни экзоэтнонимами. Это проявление нашего уважения ко всем народам. Нам непонятно повсеместное употребление русскоязычными СМИ "экзоэтнонима" "мордва" по отношения к Эрзя народу.

Приложение:

ДЕКЛАРАЦИЯ
об официальном названии ЭРЗЯНСКОГО НАРОДА

Мы, делегаты Конгресса, представляющего всех эрзян,

основываясь на истории народа, существующего много тысячелетий, чтя память и традиции предков,

ощущая этническое, языковое и культурное единство,

с удовлетворением отмечая наличие стойкого эрзянского самосознания,

осознавая ответственность за создание благоприятных условий для выживания и развития будущих поколений,

исходя из норм международного права и Конституции РФ, гарантирующих права человека и народов,

выражая уважение к истории, традициям, культуре, языкам и национальному достоинству других народов,

желая находиться в мировом сообществе народов под своим историческим именем,
стремясь быть признанным самостоятельным полноценным народом,

надеясь на понимание, добрую волю, сотрудничество народов, правительств и иных органов власти,

выражая чаяния всего народа,

ЗАЯВЛЯЕМ о его воле официально называться собственным историческим именем «ЭРЗЯНСКИЙ НАРОД»
и. подтверждаем все принадлежащие ему неотъемлемые права.

С пожеланием Согласия, Мира и Прогресса всем народам
Конгресс эрзянского народа.

23 марта 1995 года. г.Саранск

Ответить
Тема: это что же?
Anonymous (22.05.2007, 18:18)
Что же это получается? Эрзянам в пад.....(хочется употребить нецензурное слово)[/b] с мокшанами быть в одном "экзоэтнониме". Да, друзья, Вы даёте! Кто же вас будет уважать после этого! Нам, мокшанам и эрзянам , нужно быть вместе, мы - народы одной группы. Мне, как поколению молодому, очень больно было читать выше напечатанное мнение. Что же надо ждать от молодёжи, когда, как я полагаю, сознающие Силу Слова люди, вон о чём глаголят. Какую - то декларацию приводят, мне кажется, мокшане такую билеберду не несут, ведь среди них нет помешанных ИНязоров, которые "Существуют" на чьи - то деньги. Как таких называют, помните????????????????????


От Админа:Ну и фантазии у Вас, уважаемый мокшанин.

Эрзяне с уважением относятся ко всем народам, не исключая мокшанский. Внимательно прочтите текст Декларации Эрзянского конгресса. Эрзяне были и будут вместе со всеми финно-угорскими народами в отстаивании права наших народов на жизнь и будущее.

Хотелось бы надеяться, что представитель мокшанского народа будет с таким же уважением относиться к общественным институтам эрзянского народа, будь то Эрзянь Инязор, Эрзянский Конгресс, Раськень Озкс и т.д.

Эрзяне не хотят наззываться никакими "экзоэтнонимами". Это так. Мы просим называть нас нашим красивым именем ЭРЗЯ народ. И мы сами называем другие народы только их именами, а не "экзоэтнимами".

Утки про "чьи-то" деньги Вы запускаете не первый. Если у Вас есть такая информация, сообщите в соответствующие государственные органы, пусть проверят Вашу "утку" или информацию. Результаты попросите опубликовать
.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -37 [только новые]


администратор




Пост N:3610
Зарегистрирован:17.11.06
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:05.03.11 22:04.Заголовок:Мнение русского анон..


Привожу мнение русского анонима:

"Есть язык - есть нация.
Если вы считаете себя казахом, эрзя, татарином... но родного языка не знаете, то я могу поспорить насчёт вашей нации. Русским в этом плане вроде проще."


Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N:76
Зарегистрирован:17.11.06
Откуда:Россия,Лениногорск ош
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:27.06.07 11:38.Заголовок:Re:


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
В эрзяноязычной прессе другие народы не называются ни прозвищами, ни экзоэтнонимами.



А как по эрзянски называют немцев?

Сами себя они именуют "Дойче", свою страну "Дойчланд".

Но я еще не разу не видел ни в русскоязычной ни в какой либо иной литературе такого написания не встретил есть лишь немцы по русски, и также по эрзянски и по мокшански; germany - по английски и никаких дойче.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
эрзянь коень кепедиця




Пост N:422
Зарегистрирован:14.11.06
Откуда:РФ,С-Петербург
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:27.06.07 13:54.Заголовок:Re:


Ильконь Микай пишет:

 цитата:
Сами себя они именуют "Дойче", свою страну "Дойчланд".

Но я еще не разу не видел ни в русскоязычной ни в какой либо иной литературе такого написания не встретил есть лишь немцы по русски, и также по эрзянски и по мокшански; germany - по английски и никаких дойче.



ну тоже самое можно сказать и про эрзян и мокшан. мы себя называем своими именами, а вокруг почему-то мордва про себя слышим!

Уледе Эрзят, уледе ялгат!!!
Пазчанготь!

http://www.erzia.org/ -Эрзянь Лопа
http://erzianj-jurnal.livejournal.com/ -Эрзянь Эрий Журнал
http://www.erzian.com/ - «Эрзянь Раськень Вальма»
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:36
Зарегистрирован:15.01.07
Откуда:Абхазия,Сухум
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.06.07 14:04.Заголовок:Re:


да, кстати, немцы - от слова "немой". В принципе, оскорбительно получается. Это и есть экзоэтноним на русском языке. По русски не будут говорить "дойче", так уж сложилось. Другой вопрос, что "мордва" историческое название в русском языке для двух этносов, хотя сами русские, видимо, так не считают. Но это только вопрос осведомлённости.

Мне же интересно, эрзян задевает сам факт использования этого условно некрасивого слова для обозначения их народа или только то, что их объединяют вместе с другим народом этим словом?

Нагдзара акузаайт Апсны Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
эрзянь коень кепедиця




Пост N:423
Зарегистрирован:14.11.06
Откуда:РФ,С-Петербург
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:27.06.07 14:36.Заголовок:Re:


Ачандара пишет:

 цитата:
Мне же интересно, эрзян задевает сам факт использования этого условно некрасивого слова для обозначения их народа или только то, что их объединяют вместе с другим народом этим словом?



лично меня это задевает, потому что я не мордва и не мордвин и даже не мордовец и даже не мордвинец, тем более не мордва-эрзя, я ЭРЗЯ и никак не по иному.

а то, что объединяют, это процесс так называемой интеграции общества и народов малых заселяющих територии РФ.

Уледе Эрзят, уледе ялгат!!!
Пазчанготь!

http://www.erzia.org/ -Эрзянь Лопа
http://erzianj-jurnal.livejournal.com/ -Эрзянь Эрий Журнал
http://www.erzian.com/ - «Эрзянь Раськень Вальма»
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:37
Зарегистрирован:15.01.07
Откуда:Абхазия,Сухум
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.06.07 21:04.Заголовок:Re:


Понятно. А если бы, допустим, (понятно, что если бы, да кабы, но всё же) в русском языке исторически сложилось бы другое, своё название именно эрзян, ну условно "суряне" или что-нибудь другое, вы бы спокойно это воспринимали? Как, допустим, финны сами себя именуют суомаляйсет, а все остальные народы называют их финнами (в разных вариациях). Мы абхазы называем себя "апсуа", а слово абхаз появилось изначально в мегрельском языке, из него попало в грузинский, а оттуда во все остальные.
С немцами та же история и т.д.

Нагдзара акузаайт Апсны Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
эрзянь коень кепедиця




Пост N:424
Зарегистрирован:14.11.06
Откуда:РФ,С-Петербург
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.07 09:59.Заголовок:Re:


мне кажется так происходит практически со всеми народами! Сами себя называют так, а другие народы называют по-иному! Почему так? Либо какждый народ ищет в другом, что то созвучное в имени племени другого народа, либо еще что-то...
Ачандара пишет:

 цитата:
А если бы, допустим, (понятно, что если бы, да кабы, но всё же) в русском языке исторически сложилось бы другое, своё название именно эрзян, ну условно "суряне" или что-нибудь другое, вы бы спокойно это воспринимали?


я думаю это не правильно! Финны свою землю точно Финляндией не зовут Suomi, а представьте Землянин полетел в космос, и на другой планете его прозвали "Деце@ил", а не землянин! Приятно было бы?

Уледе Эрзят, уледе ялгат!!!
Пазчанготь!

http://www.erzia.org/ -Эрзянь Лопа
http://erzianj-jurnal.livejournal.com/ -Эрзянь Эрий Журнал
http://www.erzian.com/ - «Эрзянь Раськень Вальма»
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:39
Зарегистрирован:15.01.07
Откуда:Абхазия,Сухум
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.07 20:43.Заголовок:Re:



 цитата:
Финны свою землю точно Финляндией не зовут Suomi


Ну вот я как раз об этом. А себя зовут suomalaiset кажется. А все их называют финнами

Нагдзара акузаайт Апсны Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:152
Зарегистрирован:14.11.06
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.07 18:34.Заголовок:Re:


Одно дело, как какой-то народ называют другие народы.
Например, по-латышски:
"русские" - "krievi" [криэви],
"немцы" - "vaacieshi" [ваациэши],
"эстонцы" - "igaun'i" [игауни],
"фины" - "somi" [суоми],
"шведы" - "zviedri" [звиэдри],
"литовцы" - "leishi" [лэйши],
"евреи" - "zhiidi" [жииди],
"беларусы" - "baltkrievi" [балткриэви].

"Псков" - "Pleskava" [плэскава],
"Москва" - "Maskava" [маскава],
"Санкт-Петербург" - "Peeterpils" [пээтэрпилс],
"Вильнюс" - "Vil'n'a" [вильня],
"Каунас" - "Kaun'a" [кауня],
эстонский остров "Сааремаа" - "Saamsala" [саамсала].

Это исторические названия, и это нормально.



Другое дело, что слово "мордва" не означае никакую национальность. Если бы этим словом называли только эрзян или только мокшан, то была бы логика. А название для двух народов сразу - глупое. Есть слово "славяне" - для всех славянских народов, есть слово "фино-угры" - для всех фино-угорских народов.

Единственный прецедент, это "бельгийцы" - им называют и валонов, и фламандцев. Однако слово "бельгийцы" используется в значении гражданства. Поэтому бельгийцами являются и немцы, и англичане, имеющие бельгийское гражданство. Кстати, фламандцам Бельгия не нравится и они хотят отделиться от валонов.

Что же касается слова "мордва", то может быть его использовать так же как слово "бельгийцы"? - для обозначения всех жителей Мордовии. Тогда и русские, и эрзяне, и мокчане, и татары, и украинцы, живущие в Мордовии становятся мордвинами. Все 100% жителей Мордовии - мордвины. А этнически каждый мордвин имеет свою национальность - кто-то русский, кто-то эрзянин, кто-то грузин...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:440
Зарегистрирован:17.11.06
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.07 00:00.Заголовок:Re:


vilkacis пишет:

 цитата:
Что же касается слова "мордва", то может быть его использовать так же как слово "бельгийцы"? - для обозначения всех жителей Мордовии. Тогда и русские, и эрзяне, и мокчане, и татары, и украинцы, живущие в Мордовии становятся мордвинами. Все 100% жителей Мордовии - мордвины.



Логично.
Примерно это я предлагал "создателям" "мордовского" языка, смешивая не только эрзянский и мокшанский, но и русский, украинский, татарский, белорусский, т.е. языки всех национальностей Мордовии. Тогда всем будет понятней вся глупость и вредность авторов идеи "создания мордовского языка"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N:8
Зарегистрирован:20.08.07
Откуда:Чехов
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.09.07 22:03.Заголовок:Re:


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Тогда всем будет понятней вся глупость и вредность авторов идеи "создания мордовского языка"...

вот! Это как в РФ создать "российский" язык на основе ... тут уж сами нафантазируйте!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:573
Зарегистрирован:17.11.06
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:28.10.07 20:46.Заголовок:Re:


Автор: Доброжелатель Подписка на журнал
Дата: 03-мая-05 00:29

Сначала о грустном.

Если в период Нового времени мордовский этнос находился в критическом состоянии, то ныне – без всякого преувеличения – в катастрофическом.
Еще в 1940-1950-х годах мордвы было порядка полутора миллионов, сейчас – уже менее 900 тысяч.
Конечно, можно декларировать, что важнее не численность, а дух народа. Автору темы трудно судить, насколько он окреп за последние полвека. Хочется лишь напомнить, что сразу после Великой Отечественной войны Сталин собирался расформировать Мордовскую АССР: уж слишком непомерный процент мужского населения мордовских деревень отсиживался по окрестным лесам, уклоняясь от отправки на фронт. В то же время значительной части солдатских вдов (в основном из русских сел) районные власти, представленные лицами коренной национальности, отказывали в причитающейся пенсии на том основании, что их мужья ушли на фронт д о б р о в о л ь ц а м и. Автор данной темы не фантазирует. Именно так поступили, в частности, с бабкой его двоюродного брата, проживавшей в деревне Надеждинка Мельцанского (ныне Старошайговского) района МАССР. Очевидно, соответствующие денежные средства в районы приходили, однако растаскивались совсем не по назначению.
Да и великий российский флотоводец Федор Федорович Ушаков (похоронен в Санаксарском монастыре близ Темникова) в 1812 году отказался возглавить сформированное на территории Мордовии ополчение, поскольку мог изблизи видеть, что из себя представляют эти вояки. Правильно, кстати, сделал, ибо до действующей армии сие ополчение так и не дошло; более того, пришлось выделять особые части для его охраны, чтобы оно раньше времени не разбежалось.
Возразят: – А к чему мордве чужие проблемы? Это русские, если хотят, пусть воюют. Однако и в случаях, когда дело касалось непосредственно их личных интересов, мордва образца 19 – 20-го веков не шибко брыкалась. До создания МАССР западная половина ее территории входила в состав Тамбовской губернии. Так вот, когда в начале 1920-х годов там разразилась крестьянская война, мордовские мужики, прижатые продразверсткой отнюдь не меньше русских, опять-таки сидели тише воды и ниже травы. Да и веком раньше, согласно Сергею Тимофеевичу Аксакову, всякие там урядники, исправники и прочая чиновничья шушера при своем распределении на места будущей службы платили взятки вышестоящим лицам только лишь за то, чтобы их назначили именно в мордовские деревни: уж больно вольготно было стричь это национальное меньшинство.

Но хватит о грустном, то бишь о мужиках. Поговорим теперь о прекрасной (в буквальном смысле) половине мордовского народа. Местные мужчины на внешние данные мордовских афродит не шибко реагируют (заелись, однако! Зато по районам пошло новое поветрие: сопливые юнцы трахают 80-летних старушек), а вот заезжие иностранцы – всякие там американцы, французы и прочие – они, как ныне модно говорить, ТАЩАТСЯ (естественно, не от старушек, а от юных девиц). Тут личное знакомство ведет чаще всего к законному браку и переезду молодой супруги за кордон.
Маленький штришок, сделанный с натуры:
Очередная симпатичная мордовочка вышла замуж за очередного солидного шведа. Приезжает она на недельку из Стокгольма погостить в родное село. С упоением хвастается перед набежавшими гостями. И не чем-нибудь типа шмоток, а своим интеллектуальным превосходством над простодушными скандинавами:

– Эх они там все и дураки! Эх их и дурить легко!

В общем, как сказал великий русский поэт,

Есть
_____девы
__________в мордовских селеньях.
Их
___стервами
____________нежно зовут.
Слона
______на скаку
_______________остановят
И хобот
_______ему
___________оторвут.

Кстати, в связи с интеллектуальным превосходством. Еще один штришок, – крошечная цитатка из книги, принадлежащей перу ПРЕДСЕДАТЕЛЯ МОРДОВСКОГО ОБЩЕСТВА «ЗНАНИЕ» Юрию Ивановичу Аладышеву (Вступая в XXI век. – Саранск: Мордовское книжное издательство, 1991. – 160 с.). Рецензенты – два местных ДОКТОРА НАУК: д. экон. н. Петр Васильевич Шичкин и д. биол. н. Николай Филиппович Санаев. (Кстати, пусть вас не вводят в заблуждение русские имена, отчества и фамилии: собственная система личных имен у мордвы если когда-то и была, то уже давно и безвозвратно забылась). Итак, среди многочисленных перлов, щедро рассыпанных по тексту книги, на странице 5-й встречаем следующее откровение:

«Солнечная система, состоящая из девяти планет, ОБРАЩАЮЩИХСЯ ВОКРУГ ЗЕМЛИ, возникла около пяти миллиардов лет назад».

Вот уж чего-чего, а упрямства представителям мордовского народа не занимать. В 1999 году данная книга вышла ВТОРЫМ ИЗДАНИЕМ. И вновь среди прежних ляпов на той же злополучной 5-й странице без всяких изменений гордо красуется процитированное выше утверждение.

По сему случаю трудно удержаться от еще одного поэтического комментария:

Однако ж прав был N-й папа римский!
Не зря он покарал Джордано Бруно,
И дело шил на старца Галилея:
Лжецом, увы, Коперник оказался!

А теперь попробуем понять, каким это образом мордовский народ сподобился дойти до такой жизни. Автор темы не слишком силен в генетике, чтобы оценить истинность ряда любопытных гипотез, – в частности, той, что объясняет отсутствие среди венгров красивых женщин. Дескать, на протяжении нескольких веков турки забирали симпатичных молодых венгерок в гаремы. Там, у турок, эти симпатичные венгерки если и рожали девочек, то в основном симпатичных. А оставшиеся на родине несимпатичные венгерки рожали девочек в основном несимпатичных. Таким образом якобы и совершился специфический «естественный» отбор со знаком «минус».
Но коль скоро мы принимаем данную гипотезу, то тогда и ущербность мужской половины мордовского народа можно объяснить аналогичным образом: от более полноценных мордовских парней преимущественно полноценные мальчишки рождались где-то на стороне, а от оставшихся в родных селах некондиционных производителей рождались по преимуществу неполноценные мальчики. С младенцами же женского пола получается все наоборот: раз по мордовским селам в силу длившегося веками оттока мужчин традиционно было «на десять девчонок по статистике двое ребят», то эти двое, какими бы калеками они ни были, могли выбирать среди десяти невест на выданье самых ядреных.

Но куда же исчезали из родных мест на протяжении нескольких веков полноценные мордовские парни?

Если уважаемые члены Консилиума еще помнят, в прошлом году автор сообщения выставлял на обсуждение тему «Про то, как мордва Париж сожгла». В ней два рассматриваемых обычно порознь явления средневековья – походы викингов с одно стороны и венгров с другой трактовались как комбинированное использование Империей – в целях поддержания контроля над Западной Европой – двух мощных военных кулаков, сформированных по национальному принципу из представителей финно-угорских племен – соответственно прибалтийских и волжских (в то время еще соразмерных по совокупной численности славянскому этносу).

При этом указывалось, что собственно венгерский этнический элемент и в численном отношении, и в военно-административном значении играл сугубо второстепенную роль по сравнению с элементом мордовским. Обосновывалось данное утверждение, в частности, ссылками на западноевропейские и средиземноморские топонимы. Здесь не место повторять все рассмотренные ранее названия, но вот самые «вкусные»:

ПАРМА: эрз. ПАРМА = «тучная»;
ПИЗА: мокш. ПИЗА = «гнездо», «логово»;
СИЕНА: эрз. СИЯНЬ = «серебряная»;
ТИРРЕНСКОЕ море: эрз. ТИРИНЬ = «родное»;
ВЕЗУВИЙ (VESUVIUS): эрз. ВИЙ СУВ или ВИЙ СУВОСЬ = «сильный туман», «густая пелена»;
СИРАКУЗЫ (SYRACUSAE): эрз. СЮРО КОЗЯ = «богатая зерном»;
МАЛЬТА: мокш. МАЛАТЬ = «около»;
р. НИЛ (в английской орфографии – NILE): эрз. НИЛЕ = «четыре» (м. б. главных рукава нильской дельты? Кстати, греческая буква ДЕЛЬТА – тоже четвертая от начала алфавита);
МАЛАГА: эрз. МАЛАГА, МАЛАВА = «близко», «поблизости»;
ПАРИЖ, а также о-ва ПАРОС, ФАРОС (PHAROS): эрз. ПАРОСЬ = «хороший», «богатый»;
МАРЛИ: мокш. МАРЛЮ = «яблоня»;
КАЛЕ: мокш. КАЛЮ = «заросший ивой»;
ЛЕЙПЦИГ (ЛЯЙПЦИГ): эрз. ЛЕЙ ПСИ (мокш. ЛЯЙ ПСИ) = «горячая река»;
ОДЕР: эрз. ОДЁР = «здоровенный»;
ПЕШТ: эрз. ПЕШТЕ = «орех», «орешник»;
ЭРЛАНГЕН: мокш. ЭРЬ ЛАНГОНЬ, ЭРЬ ЛАНГА = «весь наверху»;
и т.д.

Оценивалась в предыдущем сообщении и роль мордовской оккупационной администрации в создании общеупотребительного официального пиджина – латинского языка. При всем том, что он был сформирован на кельтском субстрате (кстати, эрз. КЕЛЬТЬ = «языки»), на словарный состав латыни не могла не оказать влияния и мордовская лексика. Ср., напр.,

лат. AER = «воздух»: мокш. АЕРА = «резкий», «пронизывающий» (о воздухе);
лат. AMBO = «оба», «и тот, и другой»: эрз. ОМБО = «другой»;
лат. CAVEA = «пустота», «выемка»: эрз. ЧАВО = «пустота»;
лат. CIRCUS = «круг»: эрз. КИРЬКС = «круг», «ободок»;
лат. CONSULO = «обсуждаю», «забочусь»: эрз. КУНСОЛЫ = «он выслушивает», «обследует»;
лат. CURRAX = «стремительный», «быстроногий»: эрз. КУРОК = «скоро», «быстро»;
лат. LAMBO = «лижу», «облизываю»: эрз. ЛАМБАМО = «сладость»;
лат. LAXO = «расширяю», «уменьшаю»: эрз. ЛАКСЯН = «обтесываю»;
лат. MENDAX = «лживый», «обманчивый»: эрз. МЕНДЯМС = «обманывать»;
лат. MUNDUS = «земля», «мир», «вселенная»: эрз. МОДА = «земля», «Земля (планета)»;
лат. PANIS = «хлеб»: эрз. ПАНЕЗЬ = «испеченный»;
лат. PAX = «мир»: эрз. ПАКСЯ = «поле»;
лат. PENDO = «отвешиваю», «выплачиваю»: эрз. ПАНДЫ = «платит»;
лат. PER = «через», «в течение», «в продолжение»: эрз. ПЕРТЬ = «в течение», «в продолжение»;
лат. PUTO = «размышляю», «подсчитываю»: эрз. ПУТЫ = «намечает», «полагает»;
лат. RUDIS = «необработанный», «неубранный»: эрз. РУДАЗ = «грязь»;
лат. SAPO = «мыло», SAPONIS = «мыла»: эрз. САПОНЬ = «мыло», «мыльный»;
лат. SATIS = «довольно», «достаточно»: эрз. САТЫСЬ = «хватило»;
лат. SCINDIT = «раздирает», «раскалывает»: эрз. СИНДИ = «ломает»;
лат. SUERE = «шить»: эрз. СУРЕ = «нить», «нитка»;
лат. TARDUS = «медлительный», «неповоротливый»: эрз. ТАРДЫЗЬ = «окоченевший», «продрогший»;
лат. VALMA = «дверная створка»: эрз. ВАЛЬМА = «окно»;
лат. VARAX = «прожорливый», «ненасытный»: эрз. ВАРАКА = «ворон», «ворона»;
лат. VELLAE = «деревенские дома»: эрз. ВЕЛЕ = «село», «деревня»;
лат. VENTER = «живот», «брюхо»: эрз. ВЕНТЕРЬ = «мешкообразная сеть для рыбной ловли»;
лат. VIDELICET = «очевидно», «ну еще бы», «разумеется»: эрз. ВИДЕ ЛИ СЕТЬ ? = «правда ли это?»;
лат. VIREO = «зеленею»: эрз. ВИРЬ = «лес»;
лат. VIS = «сила», VI = «силой»: эрз. ВИЙ = «сила»;
и т.д.

Вот, оказывается, куда уплывали от нас отборные мордовские гены – в Италию, Францию, Германию и Нидерланды! Ключевой вопрос, достойный аркадий-райкинского героя: – Не пора ли этим гаврикам начать платить мордве алименты? В зарубежную Азию с подобным иском соваться бесполезно. А жаль. Доказательств пребывания на ее территории средневековых мордовских гарнизонов предостаточно. Вновь свидетельствуют самые надежные шпионы – лексикология, топонимика, этнонимика, ономастика:

ПЕКИН: эрз. ПЕ КИНЬ = «конец дороги», «конец пути». (Не хочется особо наглеть, однако: ИНКИ: эрз. ИНЕ КИ = «большие дороги», мокш. ИНЬ КИ = «отличные, самые что ни на есть, дороги»);

КИТАЙ: эрз., мокш. КИ ДАЙ = «дорогу давай». То, что повелительная форма глагола «давать» пришла в мордовские языки из русского, очевидно. Но вот то, что мордва подарила русским взамен слово «кидай», развернутое последними в парадигму «кидать», «кидаю», «кидаешь», «кидает» …, этого предположения никто, кажется, раньше не высказывал. А звучит очень современно: КИДАЙ-ГОРОД.

И вообще с этими самыми дорогами (КИ) у мордовского воинства был явный бзик. Совали данный слог куда ни попадя – от крайнего севера до крайнего юга (про крайний запад, конечно, лучше вновь промолчать, однако АТЦЕКИ: эрз. АТЯ ТЕИ КИ = «старик строит дорогу»; АЛГОНКИНЫ: эрз. АЛГАНЬ КИНЬ = «с нижней дороги»; ИЛОКИ: эрз. ИЛЯ КИ = «нет дороги» и т. д.):

ЭСКИМОС: эрз. ЭЗЬ КИ МОЛЬСЬ = «без дороги приехал»;
ЭВЕНКИ: эрз. ЭЕНЬ КИ = «ледяная дорога»;
БЕРИНГОВ пролив: эрз. БЕРЯНЬ КИ = «плохая дорога» или БЕРЯНЬ КОВ = «плохой полумесяц» (не иначе, как о гряде Алкутских островов. А про славного командора, получается, уже задним числом сочингили);
УЗБЕКИ: эрз. УЙСЬ ПЕ КИ = «приплыл к концу дороги» (вероятн, вверх по Амударье):
ТИБЕТ: эрз. ТИЯ ПЕТ(Ь) = «здесь концы» (все тех же дорог, разумеется. А вы что подумали?).
ТОНКИН: эрз. ТОНЬ КИНЬ = «[у] твоей дороги». Обращение адресовано, надо понимать, Старшему Русскому Брату.

С притяжательными местоимениями ТОНЬ (твой) и МОНЬ (мой) тоже очень много забавного. Даже на территории восточной Европы, где мордве с русскими приходилось по-братски делиться:

ДОН, ДОНЕЦ: эрз. ТОНЬ, ТОНЕТЬ = «твой», «твое»;
ЭСТОНИЯ: эрз. ЭЗЬ ТОНЬ = «не твоя»;
МОКША: эрз. МОНЬ КШИ = «мой хлеб».
А это, видимо, обращение к Среднему Татарскому Брату:
ТАТАРКА (речка, при впадении которой в Волгу стоит Казань): эрз. ТОНЬ ТАРКА = «твое место». Кто знает, может быть от этого мордовского «тонь тарка» и пошло гулять по миру слово «татары»? Да, еще одно замечание, уже чисто фонетического плана: как мы видим, при следовании за «тонь» слова, начинающегося с согласной, звук «нь» в притяжательном местоимении мог редуцироваться. Это проявится и в ряде последующих примеров.

Но прежде еще об одном семантическом ряде.

Не исключено, что в древности одним из способов различать представителей различных племен был присущий каждому племени традиционный способ стрижки головы. Например, ГАЛЛЫ (в латинском GALLUS = «петух») предположительно носили на голове волосы в виде хохолка (панковали, видно). С БРИТТАМИ (бритыми) и без пояснений все ясно. А теперь вопрос на засыпку: какое слово было исходным – «ТУРКЕСТАН» или «ЧУРКИСТАН»? Дело в том, что в эрзянском языке слово ЧУРЬКА означает «лук» (растение). Ну а для того, чтобы отождествить голову, на которой волосы собраны и перевязаны в пучок, с луковицей, большой фантазии не требуется (хором вспоминаем Чиполлино). Отсюда, кстати, не только слово ТУРОК (<== ТУРКА <== ЧУРЬКА), но и МАНЬЧЖУРЫ (<== МАНЬЧЖУРКА <== МОНЬ ЧУРЬКА).
А что же с галлами и бриттами?
Древние БУРЯТЫ наверняка особо пышной растительностью на голове среди окружавших их народов не выделялись, за что и получили свое название, имеющее ту же этимологию, что и название жителей туманного Альбиона. Но это помимо мордовских языков.
Другое дело – слова, включающие элемент ГАЛ. У эрзян и мокшан ГАЛА – это уже не «петух», а «гусь». То есть даже культурных галлов мордовская военная администрация невольно воспринимала – в силу значения этого мордовского слова – как самодовольных, глупых гусей, которых надо постоянно пасти. А что в таком случае можно говорить о далекой азиатской глубинке! Хорошо еще, что там, в отличие от Западной Европы, Старший Русский Брат готов был разделить с Младшим Мордовским Братом тяжкое бремя белого человека. Соответственно имеем:

МОНГОЛЫ (МОНГАЛЫ): эрз. МОНЬ ГАЛА = «мои гуси».
Кроткие же филиппинцы – ТАГАЛЫ: эрз. ТОНЬ ГАЛА = «твои гуси». Соответственно и МАНИЛА: эрз. МОНЬ ИЛЯ = «не моя» (по принципу «Возьми, Боже, что мне не гоже»).

СЕНЕГАЛ и жители Цейлона СИНГАЛЫ: эрз. СИЯНЬ ГАЛА = «серебряные гуси». А может быть и СЫНЕНК ГАЛА = «их (то бишь каких-нибудь португальцев) гуси»;
БЕНГАЛЫ = эрз. ПЕЕНЬ ГАЛА = «зубастые гуси» (а почему бы и нет? Назвали же татары Козельск «Злым городом»);
ГАЛАТЫ: эрз. ГАЛАТ = «эти гуси» (в эрзянском языке конечная «т» – суффикс определенности множественного числа);
ГАЛИЛЕЯ: эрз. ГАЛАНЬ ЛЕЙ = «гусиная река».

Но не все было столь гладко. Уже из того, каким фонетическим искажениям подвергал Старший Русский Брат первоначальные мордовские названия (например, не исключено, что ДУНГАНЕ – это первоначально те же самые ТОНЬ ГАЛА) видно, что у в школе у него по языкам оценки выше тройки не поднимались. Поэтому Младшему Мордовскому Брату приходилось порой изощряться на манер Кеши Козодоева с его знаменитыми «руссо туристо, облико морале» и «тшёрт побьери». Ну чем хуже сих перлов, например, следующие:

ТУНГУСЫ: эрз. ТОНЬ + рус. ГУСИ = «твои гуси»;
УЙГУРЫ: эрз. УЙ + рус. КУРЫ = «плавающие курицы» (т. е. опять-таки гуси).

Разумеется, оставила мордва и такие топонимы и этнонимы, в которых дорожная и орнитологическая составляющие (наверняка набившие читателям оскомину) отсутствуют:

АЛЕУТЫ: эрз. АЛЯ УДЫ = «мужик спит» (а что еще делать долгой полярной ночью?);
АМЕРИКА: эрз. А + МЕРЬКАЗЬ = «не измятая» (отсюда, надо думать, и почти буквальный английский перевод: ВИРДЖИНИЯ = «девственная»);
АРАВИЯ: эрз. А (не, нет) + РАВ (Волга) = ~ «безречная»;
АРАМЕЯ: эрз. АРАМО (оборона, защита) = ~ «защищенная»;
АЗИЯ: эрз. А СИЯ = «не серебро» (видно, и раньше мордву всё больше в Европу тянуло); но, однако:
ЕНИСЕЙ: эрз. ЁНО СИЯ = «на серебре»;
ИНГУШИ: мокш. ИНЬ ГУЙШИ = «большие змеюки»;
КОМАНЧИ: эрз. КОМАНЬ ЧИ = ~ «у склоненного солнца»;
ЛЕНА: эрз. ЛЕЕНЬ = «речная»;
ПАЛЕСТИНА: эрз. ПАЛОЗЬ (сгоревший) + ТИНГЕ (ток, гумно) = «сгоревшее гумно»;
ПЕРС: эрз. ПЕРЯЗЬ = «меченый»;
СИБИРЬ: эрз. СИЯ ПИРЕ = «там огороды» (вероятно, в том смысле, что полей с зерновыми как раз и нет; омонимичный вариант «серебряные огороды» выглядит чересчур уж искусственным);
СИРИЯ (SYRIA): эрз. СЮРОВ = «урожайная», тогда как АССИРИЯ (ASSYRIA): эрз. А СЮРОВ = «неурожайная»;
ТУВА: эрз. ТУВА = «там» (есть еще и эрз. ТУВО = «свинья», но обзываться, как мы знаем, нехорошо);
ЧУКЧИ: эрз. ЧУКК ЧИ = «встряхни солнце».

Разумеется, не все из предложенных толкований достоверны. Честно говоря, автор сообщения будет доволен даже в том случае, если хотя бы десять процентов из предложенных сопоставлений останутся на плаву после компетентной критики уважаемыми членами Консилиума.

Чтобы не злоупотреблять их вниманием, закругляемся. Хотя, честно говоря, в загашнике остается немало интересного. Например, о колоритном осколке быстро угасавшей при первых Романовых мордовской пассионарности – патриархе Никоне. Или о мокшанском прилагательном «кяжи» (= «злой», «сердитый», «жестокий»), которое, семантически взаимодействуя с русскими существительными «князь», «княже», немало способствовало появлению в русской истории целой когорты «Иванов Грозных». Но обо всем этом, если доведется, как-нибудь в другой раз.

С уважением,
Доброжелатель.
Май 2005.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:34
Зарегистрирован:10.10.07
Откуда:Tatarony, Bugulymaosch
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.10.07 21:25.Заголовок:Re:


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Доброжелатель.
Май 2005.

А те парнографиясь мезекс тезе тень сёрмадызы шизофрения ормасо середиця уксномат кепедить тень ловнозь ((((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:574
Зарегистрирован:17.11.06
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:29.10.07 14:26.Заголовок:Re:


VIKAY пишет:

 цитата:
середиця уксномат кепедить тень ловнозь



Нардамс. Эли кадомс? Кадык эрзятне содыть: кода "доброжелательтне" эйстэденек сёрмалить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
эрзянь коень кепедиця




Пост N:489
Зарегистрирован:14.11.06
Откуда:РФ,С-Петербург
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:29.10.07 19:06.Заголовок:Re:


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Нардамс. Эли кадомс? Кадык эрзятне содыть: кода "доброжелательтне" эйстэденек сёрмалить?


мон мерян истя, минек мелькужонть муить /мукшныть (рузкс "инексируют") веси вешнематьне интернетсэ -Google,Yandex, Rambler.... секс ялгат, эрьва кодат покордома валтнэнь, конататьнень вечксызь "кой-кить" прявтомо ломантнэ сынь муевить вешнемасонть, ды налткетьне кармить молеме минек эрзянь мелькужоньте...
арсян те карми пек берянь!
кона кона валтень теемс истя: трахают = тр@хают... ды седе тов)

Уледе Эрзят, уледе ялгат!!!
Пазчанготь!

http://www.erzia.org/ -Эрзянь Лопа
http://erzianj-jurnal.livejournal.com/ -Эрзянь Эрий Журнал
http://www.erzian.com/ - «Эрзянь Раськень Вальма»
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:577
Зарегистрирован:17.11.06
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:29.10.07 22:10.Заголовок:Re:


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Доброжелатель.



Не знаю, откуда Доброжелатель взял переводы слов на эрзянский, но эти слова никакого отношения к "переводам" на эрзянский не имеют. Неточность на ошибке сидит и ложью погоняет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:1142
Зарегистрирован:17.11.06
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:28.12.08 23:09.Заголовок:Глава Мордовии Никол..


Глава Мордовии Николай Меркушкин в четверг встретился с председателем исполкома межрегионального общественного движения Мордовского народа Михаилом Мосиным. Об этом РИА "Инфо-РМ" сообщили в пресс-службе Администрации Главы республики.

На встрече обсуждены темы и задачи очередного заседания Ассоциации финно-угорских народов России, которое состоится завтра в Москве.

В ходе беседы рассмотрен ход подготовки к V съезду Мордовского народа и другие вопросы.


Вот как внимательно власти Мордовии относятся к "мордовским" организациям.

К эрзянским организациям отношение противоположное. В ноябре эрзянскими организациями принято решение о созыве в июне 2009 года Эрзянского конгресса. Может тоже по этому вопросу "примут" председателя оргкомитета предстоящего Эрзянь Инекужо?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:440
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.12.08 23:17.Заголовок:Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Может тоже по этому вопросу "примут" председателя оргкомитета предстоящего Эрзянь Инекужо?



Аули истямо. Арсян курок ломать кармить лисьме, конатне тевенть янгамо минек кармить. Лисить се мордвань покш кудосто.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:1144
Зарегистрирован:17.11.06
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:28.12.08 23:20.Заголовок:Сынь пек пелить вана..


Сынь пек пелить вана мезде: минь кочкатано 5-те "мордовской" съездэнтень алкукс эрзянь делегатт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:441
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.12.08 23:22.Заголовок:Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Сынь пек пелить вана мезде: минь кочкатано 5-те "мордовской" съездэнтень алкукс эрзянь делегатт.




Сынст коли съездесь карми?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:1145
Зарегистрирован:17.11.06
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:28.12.08 23:32.Заголовок:Семен пишет: Сынст ..


Семен пишет:

 цитата:
Сынст коли съездесь карми?



Сёксня. Секс пек пстиеменек кармить Эрзянь Инекужонть кувалма... Сенень тенек эряви улемс анок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:1150
Зарегистрирован:17.11.06
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.08 22:27.Заголовок:Обращение к русским,..


Обращение к русским, живущим в Мордовии







Обращение к русским, живущим в Мордовии
Уже несколько лет в Мордовии существует газета “Эрзянь Мастор”. Тираж ее невелик, но нельзя не признать: общественный резонанс от выхода каждого ее номера вполне сопоставим с аналогичным показателем у самых популярных газет республики. Позиция редакции “Эрзянь Мастор” всегда конфликтна, и потому вызывает множество негативных откликов. Вот один из них, представляющий точку зрения республиканского отделения Конгресса русских общин:

“Скоро будет три года, как в Саранске на русском языке выходит газета под названием “Эрзянь Мастор”. Это злобное по сути и крайне националистическое по содержанию издание из номера в номер внушает мордве мысль о том, что их народ находится под гнетом русских. Здесь печатаются любые материалы, если в них содержится лишь хоть несколько фраз, бросающих тень на Россию и русский народ.

С упорством, достойным лучшего применения, это издание требует повсеместного изучения мордовского языка в школах, средних и высших учебных заведениях республики, увеличения финансирования национальных (мордовских) программ развития республики, вложения средств в так называемые диаспоры, проживающие в регионах бывшего СССР.

Все материалы националистического, антирусского характера, публикуемые в выше названном, редактируются Е.В.Четверговым, который является инструментом и апологетом националистических сил Мордовии. Эти силы координируют, контролируют высокие чиновники из министерств образования, культуры, юстиции.

В целом газета “Эрзянь Мастор” с момента выхода первого номера поставила для себя цель: сделать из русских противника, если не сказать врага. К примеру, возьмем материал “С чего начинается Родина” (15 марта 1997 г., стр.2). Здесь Е.Четвергов пишет: “Россия не отечество и тем более не Родина, для более чем ста пятидесяти народов, проживающих в ее границах...” Если у народа отнята, оккупирована Родина территориально...

Или в том же номере в материале “Родина” читаем: “Вывод один. Родины у эрзян нет. Непонятно другое: за что тысячи лучших сынов эрзянского народа погибли под Полтавой, Бородино, Альпах, на Шипке...” Подобные или более злостные материалы публикуются в этой газете из номера в номер. В связи с этим возникает законный вопрос: “Почему в Республике Мордовия, где русских живет свыше 700 тысяч человек из 950 тысяч населения, не найдется инструмента, который бы ликвидировал этот прыщ на теле в общем-то здорового организма?”.

Сегодня из 147,9 миллиона человек, проживающих в России русских — 120 миллионов. Для того, чтобы понять всю безнадежность строительства на российских просторах так называемых “суверенных государств” (а их тогда должно быть свыше ста), нужно просто быть здоровым человеком. Но вместе с тем в республике есть службы как федерального, так и местного значения, которые по своей функциональной сути обязаны спросить с упомянутой газеты и ее главного редактора за националистические, враждебные русской нации материалы.

Только процитированные выше фразы попадают под статью 4 закона Российский Федерации “О средствах массовой информации”, которая гласит: “Не допускается использование средств массовой информации в целях совершения уголовно наказуемых деяний, для разглашения сведений, составляющих государственную или иную специально охраняемую законом тайну, для призыва к захвату власти, насильственному изменению государственного строя и целостности государства, разжигания национальной, региональной нетерпимости или розни, для пропаганды войны”.

Этнополитическая ситуация в республике сложна. Отношения между мокшей, эрьзей, татарской диаспорой складываются не однозначно. Но вместе они объединяются на неформальном уровне при молчаливом одобрении властных структур Мордовии для взятия всех ключевых должностных постов. Так называемым титульным нациям хочется иметь в Мордовии такую ситуацию, при которой 700 тысяч русских были бы донорами и обеспечивали “нацэлите” безбедное существование. И потому они всячески препятствуют разрешению русского вопроса.

Но если отбросить одурманивающий угар национализма, сразу станет понятно, что всякие претензии на территорию, якобы принадлежащую мордве, введение государственного мордовского языка, вытеснение русского населения со своих земель неразумно. И еще более странны действия вышеупомянутого издания, когда, с одной стороны, оно регулярно объединяет русских в насильственной ассимиляции и угнетении мордвы, а с другой стороны, требует с них денег на развитие своей подрывной идеологии.

В школах республики приказом министра образования республики принудительно заставляют изучать мордовский язык. И это происходит не без влияния “Эрзянь Мастор”.

Через это якобы “культурное общественное движение” тянутся к нам щупальца западных спецслужб, выполняющих стратегическую задачу — расчленение России по национальному признаку.

В последнем номере “Эрзянь Мастор” опубликован список людей (среди них есть не только мордва), которые подписались под оскорбительным и вызывающим по отношению к русским обращением. Это уже прямой вызов русским. Русские люди! Смотрите, читайте, знайте, кто на самом деле ненавидит Россию и русский народ. И если бы республика не была бы расположена в самом центре русского государства, то они выбросили лозунг “Русские — убирайтесь домой!”

Мы обращаемся ко всем русским людям, живущим на территории Республики Мордовия не быть равнодушными к попранию чести и достоинства русского человека и дать достойный и сокрушительный отпор распоясавшимся националистам “Масторавы”.”

2. Общественное мнение
Два месяца назад в школах, ПТУ и техникумах Саранска был проведен социологический опрос учащихся в возрасте 16-17 лет по общероссийскому проекту “Молодежь России накануне третьего тысячелетия”. Некоторые его результаты, касающиеся этнической ситуации, опубликованы. Из 426 лиц мордовский национальности, ответивших на вопросы анкеты (а это каждый третий саранский мордвин 16-17 лет), только 47% назвали один из мордовских языков родными, лишь 40% владеют им более-менее уверенно. Юноши и девушки не видят смысла и перспектив в изучении титульных языков: только 30% из них считают правильным обязательным преподавание его в школах и лишь 34% намерены обучать мордовскому языку своих детей. Более 50% не придают значения своей национальной принадлежности, лишь 8% смотрят телепередачи на мордовском языке, только 18% хотят повысить уровень владения им.
автор Игорь Родин



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:1151
Зарегистрирован:17.11.06
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.08 22:34.Заголовок:Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
требует повсеместного изучения мордовского языка



"ЭМ" никогда не требовала изучения "мордовского" языка. Единственная независимая газета эрзян выступала, выступает и будет выступать в рамках Конституции РФ за сохранение эрзянского языка. Авторы обращения, живя на земле эрзян, бок о бок с эрзянским народом, видимо не удосужились даже внимательно прочитать хоть одну газету "эрзянь Мастор". Но обращение-донос на Е.В. Четвергова состряпали. Жаждут повторения 1937 года. Жаль.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:447
Зарегистрирован:01.07.08
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.08 22:46.Заголовок:Эрзянь нилькс пишет:..


Эрзянь нилькс пишет:

 цитата:
Обращение к русским, живущим в Мордовии



Думаю все эрзяне должны внимательно прочитать это и понять механизм манипуляций сознанием людей. На мой взгляд, на такого автора надо было подавать в суд, нарушение законов РФ налицо.
Надо понимать что такие статьи скоро появятся вновь, будем готовы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:4871
Зарегистрирован:17.11.06
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.12 21:33.Заголовок:Отношение русских, ж..


Отношение русских, живущих на эрзянской земле, к эрзянскому языку:

http://saransktoday.ru/short_news/olimpiada-po-mordovskim-yazikam-iskonno-russkaya-zabava/

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:5859
Зарегистрирован:17.11.06
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:09.10.14 22:44.Заголовок:Почему русские легко..


Почему русские легко привыкли к словам «саами», «мари», «удмурт»,
но …. никак «не могут» привыкнуть к слову «эрзя»? (Полемика эрзи с русским краеведом Земли Эрзи-Эрзянь Мастор.)

Дмитрий Карабельников, русский краевед из Нижнего Новгорода опубликовал в Интернете интересный материал: http://nn.mk.ru/articles/2014/07/01/korabl-plyvushhiy-iz-proshlogo.html «Корабль, плывущий из прошлого.О загадке земли Нижегородской – Терюханском крае.»
Опубликованный Дмитрием материал может представить интерес для всех, кто интересуется историей, культурой коренного населения этой земли, которая для эрзян является Эрзянь Мастор – Страной Эрзи.

Если бы не одно но….

Автор, образованный, знающий человек, в своей статье НИ РАЗУ не назвал Эрзя народ эрзей, используя только псевдоэтноним «мордва».

Неужели краевед не знает слов «эрзя», «эрзянский», «эрзяне»? Конечно же, он знает их! Но не использует их… Почему?

Это становится понятным по итогам недлинной полемики в Интернете, в группе: «Эрзят, вейсэ виевтяно!»: https://vk.com/club83623.

Автор отправил мне ссылку на свою статью, после которой состоялась такая переписка:

Э.В. : Здравствуйте, Дмитрий! Вы русский? Очень хороший материал, коллега! Одно но: Вы пишете об Эрзя народе, но применяете к нему псевдоэтноним "мордва", не приемлемый для эрзян и Эрзя народа", и производные от него. Можете ли Вы исправить это? Или это Ваша принципиальная позиция, которая позволяет Вам называть Эрзю ТОЛЬКО "мордвой"?
Д.К. : Здравстуйте, Борис! Да, я русский, но занимаюсь археологией и этнографией финно-угоров (как впрочем и русских и древнейших племен проживавших на наших территориях) Я понимаю ваше негодование, но пишу я в основном для русских, а им так наиболее понятно, а потом возьмите труды современных исследователей — ваших земляков — Мокшина, Беговаткина и многих других. Они же называют мордву — мордвой. Может конечно я что то не понимаю? Жду ответа.
многие мои знакомые эрзя (например, Ежевика Ежик) читали мои материалы, но доселе никто мне подобных замечаний не делал, я очень уважаю и эрзя и мокшу, но называю так, как меня учили с детства.
Э.В.: Напрасно, Дмитрий, мою позицию, называете "негодованием". Так как Вы эрзянским языком и его источниками не владеете, надеюсь, что ссылка на словарь Ожегова убедит Вас в этом. Ожегов: "НЕГОДОВА́НИЕ, -я, ср. Возмущение, крайнее недовольство.".
А вот мой пост: "Вы пишете об Эрзя народе, но применяете к нему псевдоэтноним "мордва", не приемлемый для эрзян и Эрзя народа", и производные от него. Можете ли Вы исправить это? Или это Ваша принципиальная позиция, которая позволяет Вам называть Эрзю ТОЛЬКО "мордвой"?"
В нём присутствует, как видите, ТОЛЬКО констатация и два вопроса, в которых нет ни «возмущения», ни «крайнего недовольства».
Теперь, Дмитрий, по Вашему вопросу и Вашей позиции по моей реплике (в начале вопроса она присутствует).
Надеюсь, что несмотря на Вашу высокую образованность и культуру (в чем я нисколько не сомневаюсь), я соглашусь с Вашим предположением, что Вы "что-то не понимаете".
Пожалуйста, попробуйте понять меня и эрзян.
1. Д.К.: "но пишу я в основном для русских,".
Э.В. : Понятно. Но ведь эту статью прочтут и эрзяне, для которых применяемые Вами термины или неприятны, или неприемлемы, или даже оскорбительны (есть и такие мнения среди эрзян). Моя личная позиция: неприемлемы.
2. Д.К.: "а им так наиболее понятно",
Э.В.: Понимаю Вас. Но ведь для образованного человека есть масса форм и методов в русском языке, которые помогут Вам выразить мысль, передать информацию в форме, которая или не заденет национальные чувства, или же уменьшит неприятие значительно. Если Вам нужна будет консультация от меня, как это сделать, касаясь Эрзя народа и связанных с ним проблем, то дополнительно могу отдельно Вам написать.
2. Д.К.: "а потом возьмите труды современных исследователей — ваших земляков — Мокшина, Беговаткина и многих других.".
Э.В.: Использование термина "ваших земляков" по отношению ко мне лично не совсем точно. Если в прямом контексте, то Вы для меня такой же земляк, как и перечисленные Вами персоны. Я - эрзя, родившийся в Оренбургской области, выросший в эрзянской деревне Беднота в Самарской области. Н.Ф. Мокшин больше Ваш земляк (нижегородский) , чем мне. Если же вы здесь в слове "земляк" предполагаете мою и его национальность, при этом предполагая, что мы с ним одной национальности, то Вы ошибаетесь. Я свою национальность определяю как ЭРЗЯ. А Николай Фёдорович, с которым я знаком, мы с ним неоднократно встречались и общались, определяет свою национальность как "мордвин". Отсюда и вытекает разница в понятиях, взглядах, оценках и т.д. Поэтому Вашу статью Н.Ф. Мокшин наверняка бы оценил только как отличный материал, а я могу только так: Отличный. Но.... И далее по тексту моего поста.
3. Д.К.:"Беговаткина и многих других."
Э.В.: Беговаткина не читал. А из "многих других", то надо конкретно. Тогда могу что-то сказать.
4. Д.К.: "Они же называют мордву — мордвой. Может, конечно, я что-то не понимаю?"
Э.В.: Вот в этой фразе и заключается то , чего Вы, видимо, не понимаете, Дмитрий. Они не "мордву" называют "мордвой". "Они", а вместе с ними и ВЫ, "мордвой" (по мнению эрзян это кличка, псевдоэтноним) называют два близких, но разных финно-угорских народа: народ Эрзя и народ Мокша.
И Вам не понятным оказалось моё неприятие по использованию Вами термина "мордва» по отношению к моему Эрзя народу.
Возможно, Вам поможет понять такое, подобное Вашему, допущение: У эрзян тоже есть не очень благозвучные слова для названия русского народа : "цика", или "якстере кель". Представьте себе, что я бы их использовал в научно-популярной статье, подобной Вашей, но о русском народе. И тогда бы я уже объяснял Вам, что мы так называем Ваш народ.... Вы бы, наверное, тоже сказали мне: - Статья отличная! Но.... некорректности же недопустимы! «Цика», «якстере кель» не очень корректные. И если бы я такое допустил, а Вы бы мне сделали замечание, то мне было бы неловко и я бы тотчас исправил бы свою статью. А Вы, наоборот, стали мне обосновывать, почему Вы используете термины, которые эрзяне считают некорректными. Пусть даже не все эрзяне. Почему не все, это другой вопрос. Но это значительная часть эрзян. Приняты документы эрзянских организаций по этому вопросу. Опубликованы… С ними при желании легко можно познакомиться.
Э.В.: Дмитрий, я не могу Вас принудить к изменению псевдоэтнонима "мордва" в Вашей статье, посвященной культуре Эрзя народа. Но просить Вас об этом, я надеюсь, могу? А всё остальное, конечно же зависит от степени Вашего «уважения» к Эрзя народу (Вы об этом написали, и это меня очень радует). И может быть, Ваше решение может хоть капельку изменится от того, что я Вам написал?
Д.К.: «P.S. многие мои знакомые эрзя (например, Ежевика Ежик) читали мои материалы, но доселе никто мне подобных замечаний не делал,".
Э.В.: Это может быть по многим причинам. Отдельный не короткий разговор. Мне очень понравилось, Дмитрий, что наконец-то Вы применили красивое слово «эрзя»!!! Оказывается, можете! Ведь это совсем не трудно! А как приятно мне, эрзе. Уверен, что это приятно и уважительно для всех эрзян.
И повторюсь.Напрасно, Дмитрий, мою позицию, называете "негодованием". Как видите, я писал Вам абсолютно без него.

С пожеланиями успеха в Вашей замечательной и подвижнической работе, с уважением Эрюш Вежай, эрзя.


Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:79
Зарегистрирован:29.11.13
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.10.14 21:44.Заголовок:Увы! Экзоэтноним или..


Увы! Экзоэтноним или псевдоэтноним "мордва" в крови у русскоязычного обывателя, как отборная матершина. Это признак не только безкультурия при лакированных щиблетах и галстуке, прикрываясь образованностью, но подлинный шовинизм, нежелание уважать инородца. К сожалению мокша, особенно те, кто у кормушки власти, яростно сцепляются за "мордву". Мордва - это их величие, правильный патриотизм. Без "мордвы", мягко говоря по Мокшину - лишь субэтнос, т.е., жалкое племя. Притом, прозвище "мордва" т.е.каннибал очень древнее, носили кочевники приазовья еще до нашего тысячелетия. Имел место в прошлом и у мокши. И ныне, видно для кой-кого лакомое блюдо. Не зря ведь сорвали государственную акцию переписи населения 2010 и 2012 года, рассылая миллионы писем под подписью Меркушкина, чтоб люди записывались мордвой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:5860
Зарегистрирован:17.11.06
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.14 20:52.Заголовок:Тумай пишет: рассы..


Тумай пишет:

 цитата:
рассылая миллионы писем под подписью Меркушкина, чтоб люди записывались мордвой.



Ули текстэсь, неть сёрматнень?

Эрязо Эрзянь Масторось!
Эрзят, илядо пеле эрямо эрзянь мельсэ.
Эрзянь мель, эрзянь кель, Эрзянь Мастор!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:80
Зарегистрирован:29.11.13
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.10.14 19:07.Заголовок:Алтасть тень кандомо..


Алтасть тень кандомо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:81
Зарегистрирован:29.11.13
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.14 21:10.Заголовок: ДРЕВ..


ДРЕВНИЙ ЯЗЫК ЭРЗИ

В августовском номере газеты «Эрзянь Мастор» за 2013 год была опубликована большая статья «Готские корни эрзя народа» С.Урманова. Совершенно неожиданная теория. Свежий взгляд на историческое прошлое эрзянского народа. Публикаций по данной теме в газете больше не последовало. А эта теория не оставляет места надуманному «единому мордовскому народу». Автор материала опирается на словарный запас, базовой индоевропейской лексики в эрзянском языке. Взгляд очень актуален и аргументирован. Мордовия активизировала свою политику мордвинизации на республиканском уровне, стирая различия между мокшей и эрзей. Чиновники строят единый народ. На это ушли миллиардные государственные средства и создаваемые и создаваемые властью «Единоросов», так называемые общественные организации НКА, направлены на цели мордвинизации эрзянского населения по всей России.
Официальная ложь, как грибок разъедает эрзянский этнос изнутри, рождает нигилизм к родному языку и прошлому предков. Заменяются они мордовским суррогатом и фольклорно- песенной самодеятельностью. Чтобы не дать окончательно стереть мордве эрзянское самосознание, нужна разносторонняя информация, которая бы опиралась на передовые научные исследования науки. Современные средства информации через интернет сайты работают и несут в массы немалую толику независимой от политики информацию. Правда , вот, что нужно для современного эрзянского представительства. Только правда рождает эмоциональную мысль, рождает национальное самосознание. Еще в 30 годах прошлого столетия были у определённых людей науки сомнения о верности мордовской и финно-угорской общности. К примеру, труды Арпишкина. Они утонули в эйфории строительства мордовской государственности. Сомнения автора данной статьи о единстве в прошлом «мордовского» народа крепли, находя исторические факты и аргументы не в пользу «мордвы». Очень актуальными были теоретические высказывания Ивана Андреевича Ефимова. Однако ему не удалось оставить фундаментальных трудов по этой теме, кроме нескольких статей. Тем не менее, в моём сознании выстроилась стройная система видения прошлого, с чем поделюсь с читателями.
Этногенез моего кровного народа эрзи проходил без всяких азиатских примесей, тем более мокши. Основные различия между Уралскими и Индоевропейскими расами никто не оспаривает. Эрзя по антропологическому типу представитель атланто- балтской цивилизации т.е. часть арктического рода.
Вторая особенность древнего народа праязык, слоговой реликт, в словарном запасе. То есть, короткая слоговая речь: «Ой»-масло, «Эй»-лёд, «Ки»-дорога,»Пси»-горячий, «Кши»-хлеб», «Ава»-женщина, « Юв»-шелуха , «Суж» -ячмень, «Тол»- огонь, «Ал»-яйцо, «Ян»- тропа и т.д. Праязык объединял северные народы. Проникновение понтийской причерноморской расы на север обогатила язык и формировала индоевропейскую культуру. Эта общность распалась, образовала 63 европейские народа. В языке индоевропейцев образовался субстрат северного языка. Вот поэтому в семье «романских» языков так много одинаковых слов с тем же понятиями, хотя эти народы оторваны от эрзи большим пространством и тысячелетиями. Та, палеоевропейская культура занимала обширные территории от Урала, Скандинавии и Британии. Это доказывают уникальные метагалактические памятники от Аркаима, Рязани , Стоунхенджа.
Готская империя 4 века объединяла индоевропейские так и северные народы. Упиралась, она в районе г.Ярославль по реке-море Рав (Волга). Скандинавские и немецкие колонии были пограничными факториями империи Тиудаса. Эрзянское аборигенное население вело оживленную торговлю с Европой. Доказательством служат найденные мечи на нижегородской земле европейского производства.
Бесспорно, эрзянский народ и его государственность сложился (сформировался) в Волго-Окском бассейне, от Самары до Казани на основе волны переселения северных племён и народностей. Прародиной их были территории Норвегии, Нидерландов, Швеции, Финляндии. Случайный жест единения культуры «фала» и эрзянского «пулая», найденного археологами, подтверждает правильность этой мысли. Совершенно не ясна подвижка индоиранских племён по правобережью Волги, но они оставили заметный след в культуре древней эрзи. Много неясного и даже противоречивого в археологических культурах. Однако что-то просвечивается, к примеру, отличие кочевого народа от оседлого. Это показывает материальная культура археологических раскопок. Нашествие гуннов (хуннов) , азиатов - кочевников определяется ананинская археологическая культура.. Они, кочевые племена оттеснили европейские народы и частично в Восточной Европе «осели» как кипчаки и мокша. Войны с эрзянским народом степи никогда не прекращались. Утверждать о единении и родстве под единой мордвой в древности теряет всякий смысл. 8 век археологи считают золотым веком «мордвы». Это территория Нижегородского Поволжья, а значит земля эрзянская. С кочевой степью никогда не было прочных союзов. Мирное соседство сложилось с Волжской Булгарией. На основании фольклора мы предполагаем, что ради мира, эрзя уступила земли в Волго-Камье и город Казань, который в X веке был эрзянской крепостью. Повествует об этом песня «Умарина».
Имеются высказывания о родственности эрзянского этноса с Германцами. Действительно, как выше сказано, были торговые отношения, но гуннское нашествие всё прервало. Следы эрзянской культуры замечаются у римлян, в топонимах, в одежде, в счёте. Это можно объяснить тем, что древняя культура севера была единым культурным пространством. Народ этруски были, возможно, родственны к эрзе. Они занесли на Апенинский полуостров культуру священной Арки, туникаобразный покрой рубашки, и эрзянский счёт, известный как римский. Их миграционный путь с арктического севера прошел по Поволжью Близкородственные по культуре народы меря, мурома, мещера в процессе феодализации основали Русь. Исследований в этой области весьма не значительные, но то, что известно меняет взгляд на историческое прошлое, не в пользу идеологии Республики Мордовия.

В конце октября 2014 года мордовские власти собирают очередной мордовский съезд. От этого съезда открестились эрзянские лидеры и ветераны национального движения. Их просто туда мордовские националисты-чиновники не пускают даже наблюдателями. Но от имени эрзи будут шестой раз спекулировать идеей возрождения мордовского народа и говорить о колоссальных успехах мордовского возрождения. Однако, эти успехи идут не от мордовских лицемеров- политиков, а от честных и преданных к идее возрождения культуры предков эрзянского представительства России. Этот материал, плоды раздумий, может кому -то, кто под мордвой поедет на съезд поможет открыть глаза на подлинную истину и не быть пешкой в чужих и грязных руках.
Николай Аношкин.
Ветеран эрзянского национального возрождения.
Делегат мордовских (мокша и эрзя) народа с 1-го по 5-й съезд.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:82
Зарегистрирован:29.11.13
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.14 18:12.Заголовок: ВЗМАХ ..


ВЗМАХ ЛОПАТЫ

Нижегордская земля в глубокой древности была перекрёстком многих миграционных потоков разных народов. Волго-Окский бассейн хранит эти следы. Это различные археологические культуры. На этой земле проходил этногенез эрзянского этноса. Каждая археологическая находка – страничка новой информации из тьмы веков. Нередко на одном и том же месте переплетаются различные археологические культуры. Таким является сейминско- турбинский памятник. Это один из самых ранних раскопов столетней давности. Его копали русские солдаты во время военных учений 1912 -1914 годах.
Близ слияния Волги и Оки, на левом берегу Оки в 6 км от железнодорожной станции Сейма и к западу от деревни Решетиха на песчаном мысу высокого дюнного всхолмления у края речной терассы находится памятник. Типичная, эрзянская кородома (твердь-городище), но следы человека там уходят в тысячелетия.
100 лет назад, при рытье редута, военно-учебного укрепления, сапёрные лопаты солдат стали выкидывать неожиданные находки. Первая находка – это бронзовый топор, а далее стали попадаться и другие вещи и кости людей. Находки привлекли внимание командиров, которые тут же доложили Нижегородской учёной комиссии. Но среди них не оказалось археолога- профессионала. Солдаты поощрялись за каждую находку стаканом водки. Эти раскопы принесли невосполнимый урон науке. Всего Сейминский памятник раскапывался 18 лет, до 1929 года. Раскопы начинались уже археологами 10 раз. Археолог Жуков Б.С. пролил свет на общий характер памятника. Самые полные обобщения сведений по истории обследования и изучения этого уникального археологического памятника внёс археолог, Отто Николаевич Бадер.
На площади памятника и в его в культурном слое отрыты ямы-землянки с кострищами. Характер останков, уголь, многочисленные фрагменты керамики, осколки кремния и недоделанные кремниевые орудия, раздробленные кости животных. Найдены наконечники стрел, скобели, пилки. Раскопано более 50 погребений-могил без следов насыпи и незначительной глубины ( 0,32 – 1, 08 ), ориентированных на северо-восток параллельно к реке. Почти в каждой могиле бронзовый топор воткнутое в дно, копье, ножи. Костные останки окрашены в зелёный цвет от совместного залегания медно-бронзовых изделий.
Совершенство форм литья бронзового оружия, которыми еще на данную эпоху не пользовались другие народы, свидетельствует о высоком уровне развития металлургии сейминцев. Раскопы последних лет на Нижегородской земле проведённых Н.Н.Грибовым имеют аналогичную культуру, также раскопки Перемчаловского захоронения в Лукояновском районе. Моё внимание в первую очередь привлёк орнамент на сейминских находках. Знакомая графика горизонтальных лесенок и косо заштрихованных треугольников и ромбов. Всё это мне известно с эрзянской графики, а она уходит корнями в глубину религиозно-философских понятий предшествующих культур.
Сравнительный анализ сейминской керамике сделал О.Н.Бадер. Он разделил их на 6 культурно-хронологических групп. Это характеризует различные этапы заселения сейминской дюны:
1. Неолитическая ямочно-гребенчатая керамика (III тыс. до н.э.)
2. Фатьяновская, или позднебалановская керамика ( XVI в. до н.э.)
3. Волосовская (поздневолосовская) керамика ( третья четверть II тыс. до н.э.)
4. Позднебалахнинская, или большекозинская керамика (третья четверть II тыс. до н.э.)
5. Чирковско – сейминская керамика ( вторая половина II тыс. до н.э.)
6 . Чирковско- сейминская керамика с поздняковскими элементами ( вторая половина II тыс. до н.э.)
К последней группе относятся и найденные плоские кривые ножи с литой рукояткой, по навершнику, на которых кони или голова лося. Это указывает на их азиатское происхождение. Форма кривых ножей широко распространено в II тыс. до н.э. Химический состав, бронзового сплава, археологи относят к рудному Алтаю. Движение поздняховских племён был от Алтая до Урала. От Урала до Волго-Камья. Также балановская группа (арии), их недолгое пребывание, как кочевых, воинственных народов оставила мало следов. Местный характер, несомненно, несут многочисленные фрагменты волосовской керамики. Последнее заселение Сейминской дюны учёные отнесли XIV –XII вв. до н.э..
Можно уверенно говорить, что на протяжении II тысячилетия до н.э., население Окского Поволжья и Верхней Волги, было смешанным. Неолитическое население края соседствовало и смешивалась с пришлым населением . Волосовцы, поздняковцы, абашевцы, балановцы – пришлые кочевые племена с востока не могли быть многочисленными. Несмотря на свою агрессивность или уходили, или смешивались с аборигенным арктическим народом. К примеру, культура волосовского типа, связанная с культурой приуральского и камского неолита. Памятники волосовского типа распространились далеко на север и запад, и вплоть, до Балтийского и Белого морей. Однако и фатьяновская группа также распространилась на те- же территории. Есть мнение, что, эта миграционная волна с южного приуралья была древней населения волго-финской, а точнее эрзянской. Образование топонимики в Волго-Окском крае возникало от оседлого постоянного жительства автохонов, которым относятся древняя эрзя. Финно-угорской топонимики не может быть? Уральские племена ассимилировались более мощной культуре многочисленного народа. Финно-угорская теория не замечает расовое различие и основа её близость языка. К сожалению, археология, как наука не может реставрировать язык без письменного периода человеческой истории. Квадрат раскопа, где найдена индивидуальная культура, получает названия близкого топонима. Поэтому древний язык выдержал все иноязычные волны и проникновения, обогатился субстратом древних языков пришельцев. Индоиранское влияние на язык, несомненно, велико. Многие пришлые малые племена полностью растворились в эрзянской среде, обогатив генофонд народа. Сейминские погребения несут культуру многих волн переселения народов. Черты воинственности и агрессивности в характере находок бронзового боевого оружия и они принадлежат воинственным ариям. Все племена, народности Волго-Окского бассейна жили одновременно и были взаимосвязаны. У нас общие корни, идущие из середины II тысячелетия до нашей эры. Из глубины загадочного «бронзового века», из толщи напластований Сейминской дюны.
Дух волосовцев, фатьяновцев, поздняховцев, абашевцев, городецкой культуры, а просто ариев - в крови европейского народа. В ком течет эрзянская, мерянская, мещерская, ижорская, коми-пермяцкая, эстонская, соуми кровь, а уж потом –«русская кровь».

Подготовил Николай Аношкин. Использовал материал Е.А.Лебедева. «Феномен и трагедия Сейминской «Атлантиды» 2007 год.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:83
Зарегистрирован:29.11.13
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.14 18:42.Заголовок:Материал для тех, кт..


Материал для тех, кто с доверчивостью смотрит в рот глашатаем мордвы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:84
Зарегистрирован:29.11.13
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.10.14 18:59.Заголовок:Те чисте кармась важ..


Те чисте кармась важодема эрзянь-мокшонь раськень промксось (мордовский съезд). Минь аволь эрзянь- мокшонь раське. Минь эрзянь раське - секс арастяно лувсоск!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:86
Зарегистрирован:29.11.13
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.14 19:38.Заголовок:«КРУГЛЫЙ СТОЛ» АФУН..


«КРУГЛЫЙ СТОЛ» АФУН РФ в Нижнем Новгороде
……………………………………….........
Общероссийское общественное движение «Ассоциация финно-угорских народов Российской Федерации» инструмент правящей власти, и функционирует ассоциация на средства государства. Её деятельность как общественной организации, ничем не отличаются от функций других общественных организаций – это рекомендательное право к власти. Однако АФУН РФ- это и политическая организация, придаток правящей власти «Единая Россия» и она, естественно финансируется властью, в отличие от других подобных, подлинных общественных организаций национального возрождения. Опорой этой организации являются местные региональные администрации и ими созданные и управляемые ими же национально- культурные автономии. Власть в лице АФУНа – это внешнее проявление заботы российской буржуазной системы по отношению к инородцам, в качестве межнационального согласия, порядка, созидания. Финно-угорская группа в России довольно большая, в которую входят 23 народа. В Нижегородской области живут более 25 тысяч человек. Роль АФУНа- управление общественным сознанием и контролем этнопроцессов в этой среде российского населения. Подлинными руководителями этого общественного движения является Поволжский Центр ФУН в городе Саранске, полномочия этого центра обговорены до 2017 года . Председатель президиума АФУНа - Тултаев Пётр Николаевия, мокшанин по национальности, он же мер города Саранска.
Администрация Лукояновского района в лице Напылова А.Ю., который организовал и возглавил группу, представляющую этническую культуру района. С докладом перед членами «Круглого стола» выступила М.К. Голодова, председатель «мордовского НКА» по заранее отредактированному властью тексту. Мордовскую НКА зарегистрировали власти в 2013 году. За этот короткий срок, конечно, проявиться, как подлинный центр национального возрождения не смогла. Обратились многолетним наработкам музея эрзянской культуры, которую власти подали, как мордовский отдел районного краеведческого музея. Этим ставиться «крест», не признание 20-ти летнего, не имеющего аналогов, подвижничестве Музея. Это и отказ официальному признанию Центра эрзянской культуры, тем, чем был на самом деле в эти годы музей.
Музей эрзянской культуры вёл и финно- угорское направление, параллельно в пропаганде эрзянской национальной культуры. Его директор был делегатом Финно-угорского конгресса в Кудымкаре в Коми-республике. Встречался со многими делегатами конгресса, просил их прислать в Лукоянов национальные книги. Идея создать книжные разделы в школьных библиотеках района финно-угорской тематики, им успешно было выполнена. Также в 4-х школах помог организовать преподавание эрзянского языка. В эти годы, понимая, что от знаний преподавателя зависит успех преподавания языка, организовал выезд преподавателей из трёх школ в министерство образования Мордовии. Министр Кадакин (мокшанин по национальности) нас принял, пообещал многого и видно забыл, о чём обещал. Кроме всего было много лекций музея, где разъяснялась суть финно- угорского культурного пространства. Отдельно велись беседы по разным народам. Музей сотрудничал с эстонским центром Финно-Угория и «Сятко». С их помощью создал большую передвижную выставку детского рисунка с регионов России и Пеллгулинской средней школы г. Таллинна. Тот вклад в развитие знаний о народах России и их культуре реализовалось не на словах, а на деле. Говорильня ни о чём, что мы часто наблюдаем – это удел тех, кто всерьёз не умеет организовать дело или не хочет, но хочет показаться умным лицом перед властью.
Козырной картой районной культуры, несомненно, является созданный музеем эрзянской культуры Этнопарк на основе народной мифологии и эрзянской истории. Там же родилась традиция районной культуры проводить фестивали эрзянской песни. Мордовская НКА, при всём желании районной власти присвоить к себе это культурное явление не сможет, также быть и хозяйкой этнопарка. Парк создают эрзяне, а не мордва. Это их культура, а не культура Мордовии. Мы везли в Нижний Новгород плакаты больших снимков с видом этнопарка и отдельно скульптур, также мелкую пластику и сувенирную игрушку работы Н.Н.Аношкина. Конечно, несомненно, выглядели выигрышно, но интерес, соответственно чиновников власти разделу был вялый. По этому, я, ветеран эрзянского движения, признанный лидер, делегат 4-х мордовских съездов не был приглашен к работе «Круглого стола». Ко мне подходила пресса, и я охотно давал интервью по теме этнопарка, о персонажах мифологических образов, высказывал надежды, что власти, видя этот титанический труд, в 2015 году найдут возможность профинансировать, чтоб нам дать продолжить эту работу.
В зале заседания по теме «О поддержке этнокультурной самобытности финно-угорских народов, проживающих на территории Нижегородской области и государственной поддержке заслушивали А.Н.Мигунова – министра внутренней региональной и муниципальной политики.
«О поддержке этнокультурного развития мордвы на территории Лукояновского муниципального района Нижегородской области говорили Голодова М.К. и Напылов А.Ю., они участвовали в работе VI-го мордовского съезда в Саранске.
О состоянии преподавания родных языков в регионах с компактным проживанием финно-угорских народов России сделала доклад Каторова Александра Михайловна – доктор педагогических наук, профессор, ведущий научный сотрудник Научно-исследовательского института гуманитарных наук при Правительстве Республика Мордовия. Я её слушал и радовался подлинной научной и обоснованной логике. Её слова находили отклик в душе. Проблема была одна, государственный стандарт не предусматривает преподавание родных языков кроме русского. В эрзянской газете «Эрзянь Мастор» её речьс большой охотой бы опубликовали . Но имя Каторовой А.М. нам не известно. Боль за этнос одна, а политика дело другое. Зачем же нас собрали здесь в Академическом зале Нижегородской ярмарки. Большие расходы на это мероприятие, чем оправданы. Если в постановление Совета общественного движения АФУН РФ от 31 октября 2014 года правительству Нижегородской области и его министерствам лишь предложения: -координировать, активизировать, - «расширить выпуск оригинальной и переводной литературы на родных языках, в первую очередь- детской литературы и литературы для семейного чтения». То есть пожелания, чем никогда ни министерства образования Нижегородской области, ни другие министры не занимались. Тем более для кого, к примеру, на национальных языках пойдут книги? Малокомплектные школы ликвидированы во всех национальных сёлах области. Детей возят в русские школы.
После перерыва тема была посвящена книгоиздательству. Поистине, гору новых книг подарили «Нижегородской государственной универсальной научной библиотеке им. В.И.Ленина.» Мне стала понятна цель этого форума. Отметиться. Ведь каждая книга, научное исследование, это труд и зарплата автора. Изданы их труды не на личные деньги. Конечно, я приветствую науку, но не могу понять, какая польза для финно- угорских народов Нижегородской области от этого «Круглого стола» и горы литературы. Эрзя, для них аморфная мордва, не видят авторы различия. Ведь очередной весомый том Валерия Юрченкова «Мордва России» не пишет отдельно об эрзе и отдельно, о мокше. Странно, что он не опубликовал очерк Звездина «Лукояновский уезд», где лицо эрзянского народа ставится очень высоко. Под мордвой приписывается этносу средневековые дикости, суеверия и пьянство. Это народу, имеющую высокую духовную культуру, создавшую эпос. А цель одна в мордве растворить эрзянский народ, в финно- уграх»- уральские народы.
Может так, я напрасно тяжело думаю, не понимая высоких целей АФУН. Но, моё понимание патриотизма в служение народу и истине , а не господину с толстой пачкой денег, цель которого политика.

Николай Аношкин .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:88
Зарегистрирован:29.11.13
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.14 21:10.Заголовок: Тебе дам, т..


Тебе дам, тебе дам, а тебе не дам!
(Как Сорока из сказки)

Состоялся VI-й мордовский съезд, т.е. (мокшанского и эрзянского народа). Именно «народа», а не народов. Вот поэтому на этом съезде не было лидеров и ветеранов эрзянского движения России. То есть съезд прошел без профессионального эрзянского представительства. Да, среди делегатов были эрзяне, даже нарядных рубашках. Молодежь из Саранска держала на эрзянском языке речь. Ввели Ледяйкина Е.Е. – представителя «Эрзянь вайгель» г. Москва в члены исполкома , но, эти люди обслуживают политику Мордовии, а не подлинное эрзянское этническое возрождение. Проходят через те же грабли, что прошло старшее поколение. Легитимность съезда налицо, обошлись, а точнее не пустили «стариков-разбойников». Но стоит ли горевать! Мы во второй раз провели акцию не признания этих съездов. У эрзян есть Конгресс – это уже факт. Четвёртый Конгресс эрзян по значению не меньше (также межрегиональный), при-том тех людей, которые обслуживают не политику, не правящую власть, а отстаивают подлинные этнические интересы. Не праздной болтовней с трибун, а делами. Да, нас меньше. Но мы не случайные люди, а убежденные в своей правоте. Первую очередь борьба с чиновничьей властью за сохранения языка. Не будет языка – не будет культуры и как следствие народа. Об этом говорилось и на мордовском съезде, вроде бы одни и те- же цели. Однако делит их политика. Выходит и мордовские съезды, так называемой региональной общественной мордовской организации – инструмент, придаток для достижения политических целей, которые рознятся с этническим подлинным возрождением. Власти Республики Мордовии пора признать мордовский Фонд спасения эрзянского языка и начать финансировать его деятельность. Прекратить шовинистическую политику против их лидеров. Этого я требую, как член исполкома IV-го эрзянского Конгресса и буду бороться и дальше за признание эрзянского движения в России.
Николай Аношкин.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:89
Зарегистрирован:29.11.13
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.14 17:42.Заголовок: Эрзянский народ ..


Эрзянский народ России пока еще плохо осознает трагедию -ту участь, которую готовит нам правящая власть. А это тотальное уничтожение этноса. Одним из изощрённых методов стали реформы власти по отношению села и земли. Подорваны производительные силы, началась демографическая катастрофа. Село - это ниша, хранитель души этноса (язык, традиции, ментальность). Мордовское возрождение, мордовские съезды, созданные властью НКА - это лишь ширма, видимость возрождение культуры, которые сводятся к песням и пляскам. Кроме праздников власть больше ничего не признаёт. Ведомые движения и НКА контролируемые им же властью. Это политика лицемерия к подлинному возрождению культуру через язык. Это противоречит Закону об общественных организациях, политика делит на лакействующих, оплачиваемые властью и подлинных патриотов, не признаваемых ими. Чем больше людей, это осознает, тем больше будут поддерживать последних. Это Фонд спасения эрзянского языка (зарегистрирован государством) и его газета "Эрзянь Мастор. Это Конгресс эрзян (не имеющей регистрации), значит организационные функции созыва- дело Фонда. Н.Аношкин Музей эрзянской культуры г.Лукоянов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:90
Зарегистрирован:29.11.13
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:19.11.14 20:45.Заголовок:20 лет исполняется р..


20 лет исполняется работы на посту директора музея эрзянской культуры Аношкина Н.И. и музею 22 года.

Тимин Т.Н. (Митряшкин) КОНГРЕСС ЭРЗЯН В ЛУКОЯНОВЕ

С некоторых пор эрзян и мокшан, проживающих на просторах Российской империи, стали называть мордвами, дескать, мордва – это народ, который состоит из эрзян и мокшан. Самих же эрзян или мокшан при этом никто не спрашивал, и те и другие продолжают считать себя: эрзя- эрзянами, мокшане –мокшанами. Русские называют их мордвами (мордовка, мордвин). Мол , мордва – это русское собирательное название эрзян и мокшан.
Но время шло. Исчезли две российские империи, а имперское отношение осталось. В начале девяностых годов прошлого века , как и при сломе Российской империи национальные общественные отношения вновь потянулись к демократическим свободам. Эрзяне стали заявлять, что мы самостоятельный народ и к мордве отношения не имеют. А кто же в таком случае мордва? Оказывается никто! Хотя юридическая мордва с советской эпохи фиксирована была в паспортах, а ныне стёрта. Существует в составе Российской Федерации Республика Мордовия и есть даже часть населения, которая, по- прежнему называет себя мордвой. Как известно, одной из отличительных черт народа является язык. Нет языка – нет народа. У мордовского населения нет мордовского языка. У эрзян –эрзянский, у мокшан- мокшанский, а у мордвы –никакой. И получается так, что в Республика Мордовия нет мордовского языка. Мировой конфуз.
Все национальные республики имеют свой национальный язык: башкиры-башкирский, татары- татарский, удмурты-удмуртский и так далее. А мордва не имеет. Основной народ, которого обзывают мордвой – это эрзя. Живёт вне Республики Мордовия. При том, эрзянский народ и его язык, сильно отличаются.
При общении эрзя и мокша переходят на русский язык. Мордовский народ без языка – это «трагедия». Чтобы выйти из тупика «умнейшие умы» в Мордовии для безязыковой мордвы стали изобретать «единый мордовский язык»-ЕМЯ. А попутно подгонять и культуру и прятать историю – под «единый, мордовский».
Как авторы ЕМЯ собираются сделать этот единый, мало кому известно. Но всем хорошо понятно, ЕМЯ должен похоронить эрзянский и мокшанский языки, да и сами народы, и их особенности. Эрзяне не желают хоронить свой, всему миру известный язык. Они провели уже три Конгресса, на котором заявили, что не желают мордвинизации. Языка своего никому не отдадут. Поскольку, наш герой основатель Музея эрзянской культуры, а основой культуры является язык, то защита эрзянского языка его прямая обязанность. Мокшан тревожить не будем, пусть простят нас за это, хотя они очень хотят быть мордвой. Так-как мордва в Республике Мордовия оказалась у власти, то это борьба из словесной вскоре перешла в материальную плоскость, т.е. в настоящую войну, которая перешагнула границы мордовской республики. Властная мордва арестовывала эрзянских лидеров.Запрещала проведение национально культурных мероприятий не контрольных им, возбуждала судебные дела. Судилась два года с неугодной мордовской власти с газетой «Эрзянь Мастор», пыталась запретить её. Судится с автором литературного изложения эпоса «Масторава», лишает Шаронова А.М. авторского права.
Делегатов»мордовских» съездов «гостеприимная мордва» спаивает водкой, чтобы они не были способны к аналитической и конструктивной работе, отчленяют по секциям съезда. Идет постоянное отторжение наиболее активных, независимых эрзянских представителей. Они не вписываются в идеологию проводимую мордвинистами. Поэтому назрел вопрос о проведении самостоятельного эрзянского конгресса. Выйти, из под влияния мордвы и мордвы-мокши.


Делегаты II-го эрзянского Конгресса в городе Саранске встретились мощной стеной отчуждения со стороны мордовских властей. С огромным трудом организаторам конгресса, а это Фонд спасения эрзянского языка, удалось найти зал на окраине города в заброшенном заводском клубе. Власть Мордовии на Конгрессе представлялся в единственном чиновнике, министром по национальным делам. Отсутствовала пресса Мордовии, т.е. не было ни телевидении г.Саранска, ни радио, соответственно репортажа о ходе работы эрзянского Конгресса в официальных сообщениях Мордовии.
Общее мнение делегатов в проведении очередного III-го Конгресса за пределами республики. Однако, летом 2009 года, мордовские власти, наслышанные о предстоящем очередном Конгрессе эрзян убедили Лукояновскую районную адмиистрацию о нецелесообразности в проведения в городе Лукоянове IV-го Конгресса эрзян России, то есть запретили. Музей эрзянской культуры, который в лице Николая Ивановича и актива музея стали организаторами очередного форума. Уже был заключён договор на аренду зала в районном ДК, через средства массовой информации определили место и время проведения конгресса. Мордовские власти вновь попросили Лукояновскую администрацию: запретить, помешать любой ценой.
Незадолго до начала Конгресса отказали в аренде зала в РДК. Николая Ивановича строго предупредили, если он будет заниматься делами конгресса, будет уволен с работы. Проведение Конгресса в Лукоянове поставили на срыв.
Власти однако, не учли упрямство Николая Ивановича и беззаконие в своих делах. Николай Аношкин и Сергей Туршатов из Нижнего Новгорода решили не сдаваться. После бесплодных хождений по чиновьничим кабинетам и демонстрации их лицемерия, пришли к выводу, готовиться надо нелегально, а власти дезонинформировать. Иначе все организационные усилия будут напрасны.
III-й Конгресс Эрзян России - состоялся в Лукоянове , 20 июня2009 году, в частном кафе. Власти до последнего момента не знали о месте проведения и месте встречи делегатов. Тайный договор с владельцами кафе под названием «Талисман» решил все организационные вопросы. Николаем Ивановичем было произведено оформление форума плакатами, фотовыставкой, фильмом, флагами и эрзянскими флажками. Всё это было завезено и установлено за час до начала Конгресса его друзьями.
По согласию, местные делегаты собираются в фойе районного ДК, чтобы организовано идти на Конгресс. Что из этого вышло. В то утро в плоть до обеда была поднята Лукояновская милиция и служба ФСБ из г.Саранска. Начальник Лукояновской милиции собственной персоной выдворяет из фойе РДК прибывшихся делегатов, обзывает их заразой! Объявляет карантин и вешает на работающий с людьми РДК увесистый замок.
Предосторожности организаторов конгресса оказались не напрасными. Въезд на площадь оцепили машины ГАИ- (нехватало только танков). Аношкин тихо предложил делегатам ехать на автовокзал и ждать его. Делегаты были изумлены поведением властей, и Николай Иванович боялся, как бы, не испугались они, но люди всё поняли правильно. Надо быть на Конгрессе.
А в это время в кафе уже закончили оформление зала, официанки не спеша, деловито собирали сервиз столов. Делегаты, которые приехали со всех концов России ,а их около 40 человек, усаживались по четыре за стол. С экрана шёл фильм эрзянского обряда «Раськень Озкс». Зал настраивался на деловую работу. Заглянувшей милиции ничего не осталось, как уйти. Из Саранска подъехали на машинах министры по национальным делам и образованию, сними пресса и телевидение.
Президиум IV-го Эрзянского Конгресса России, объявил об открытие форума. Началось с доклада председателя Президиума и выступлений делегатов.
Герой нашего повествования Николай Иванович Аношкин долго отходил от перенесённого стресса. Продажные Лукояновские чиновники ломали его душу. Власть и силовые органы продемонстрировали - кому они служат, их никчемность перед законом. Как хватило силы и воли, убежденности в правоте дел, чтобы остаться честным человеком. И всё же Николай Иванович вышел с честью из сложившейся ситуации. Не испугался, не пошёл на поводу никчемных чиновников от власти, для которых важен окрик начальника, а не веление совести. Победа была явная. Саранская пресса окружила Николая Ивановича, но он, махнул рукой на эту продажную камарильню, не сказал им ни слова. Настрой делегатов был приподнятой, радостной. Они приехали на Конгресс на личные деньги со всех концов России. Не чиновники их посылали, а убеждения. И что показательно, образовательный уровень был очень высок. Эти люди, высокоинтеллектуальные, неравнодушные к этническим проблемам, как разнятся от делегатов мордовских съездов. Это не подставные лица, судьба собственного народа волновало каждого и это определило успех Конгресса. Жалкое высказывание мордовского министра о нелегитимности Конгресса потонула в общем смехе.
Уверенность в том, что успех форума обязательно должен закреплен не только принятием документов, но и закреплении их изданной брошюрой, которая должна быть шире распространена среди эрзян. В последствии, - это было сделано. А на второй день, это было воскресение, оставшиеся ночевать у Аношкина в доме, делегаты посетили Музей эрзянской культуры. Они оставили добрые отзывы и восхищения в адрес эрзянского музея. Ну, а официальная пресса, как ожидали – это ушат грязи, как в Лукояновской районной газете, так и прессе Мордовии. Чиновники поражения не прощают. А Музей живёт, демонстрирует культуру, впереди новые дела и планы. Первый эрзянский, так и будет первым – его нельзя заменить чем-то другим.
***
















Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет